Hebben jullie een bepaalde drug die je nooit aan zou raken?

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Sowieso de echte hardcore junkie drugs niet. Heroïne, crack-cocaïne, meth, dat soort dingen.

Van de meer 'gewone' drugs ga ik cocaïne nooit aanraken, GHB niet, speed zeer waarschijnlijk ook niet.

In de groep psychedelica wil ik eigenlijk niet zeggen dat ik iets nooit zal gebruiken. Daarmee kan zo ineens een moment komen dat ik me sterk voel aangetrokken om iets te gaan doen.
 

De Dunne

DF-koning
De Leukste Thuis!
Volgens mij waren er al vergelijkbare topics als deze.

Maar oke: idd zoals de meesten geen Heroïne, Crack-cocaïne, Meth en vergelijkbare drugs. Spuiten (intraveneus) ook nooit, ongeacht de drugsoort.

GHB ga ik ook never doen.
Sommige RC’s ook niet.
 

Rivalrie

Badass junkie
Menig GHB gebruiker ziet er meer naar de kloteuit dan heroïne gebruiker.... zie tygo in de GHB of hoe dat programma ook heet.
 

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
Soort van ja, al is MDMA + coke misschien een betere vergelijking gezien de vrij korte werking en het compulsieve karakter van 4-MMC
4-MMC heeft een amfetamine basisskelet en een aankoppeling (methylgroep) op de 4 positie van de benzeenring. Amfetamines met een koppeling op de 4 positie zoals MDMA (methoxy groep) en 4-FA (fluor atoom) staan er om bekend dat ze een sterke serotonine bijslag faciliteren.

De methylgroep van 4-MMC maakt iets minder sterke verbinding met de serotonine receptoren dan het fluor atoom van 4-FA. Wat ook relevant is is dat de ketone groep op de beta positie van 4-MMC serotonine affiniteit waarschijnlijk lichtjes doet afnemen.

Er wordt soms ook gespeculeerd dat cathiones (amfetamines met een ketone groep op de beta positie) net ietsje meer zuiver stimulerende effecten facciliteren dan amfetamines maar ook net ietsje meer cardiovasculaire bijwerkingen veroorzaken.

4-MMC ligt grofweg net als 4-FA op zowel moleculair niveau als qua effecten die het faciliteert ergens tussen Amfetamine en MDMA in.
 
Dat hangt af van de manier waarom je psychedelica gebruikt. Psychedelica kan je laten zien welke weg je moet gaan om stabieler te worden. Maar dat is niet voor iedereen, én je moet echt weten wat je doet.

Ja klopt, heb het er ook wel eens met @NiandraLades over dat het ook heel helpend kan zijn, inzichten kan geven en het zo therapiesesssies kan schelen juist. Maar ik ben er nu toch nog een beetje huiverig voor. Dus dan beter nog maar niet doen.
 

Cerberus

Wijs gebruiker
Je zou ook kunnen beginnen met een zeer lage portie, mits je omringd bent door vrienden waar je je goed bij voelt. Mijn eerste keren op lage porties (en zelfs hoge) verloor ik ook bijlange geen controle. En mocht het toch negatief uitdraaien en heb je vrienden om jezelf af te leiden van je eigen gedachten.
 
Ik ga ook alleen maar hardcore feesten...
Ja dr moet wel een beetje tempo inzitten natuurlijk, op de hardstyle stage van decibel irriteer ik me al aan dat slome🤣

Haha hier nog een hardcorefan. Vorig jaar is er ook nog een gewone meet in Nijmegen geweest waar ik en veel anderen heen zijn geweest. Maar dit jaar een meet op een groot hardcorefeest lijkt me wel leuk hoor! Ik moet nog even kiezen waar ik heen ga, sowieso weer naar Ground Zero want dat is bij mij in de buurt. Maar niet bij jullie 😅 Maar dan kunnen we beter even het festivaltopic in de gaten houden, daar zet iedereen in wat ie op de planning heeft.
 
Je zou ook kunnen beginnen met een zeer lage portie, mits je omringd bent door vrienden waar je je goed bij voelt. Mijn eerste keren op lage porties (en zelfs hoge) verloor ik ook bijlange geen controle. En mocht het toch negatief uitdraaien en heb je vrienden om jezelf af te leiden van je eigen gedachten.

Ja als ik het in de toekomst ga doen dan doe ik het sowieso met een tripsitter erbij die ik echt vertrouw en met een lage dosis.
 

Aniet_Speed

Badass junkie
Haha hier nog een hardcorefan. Vorig jaar is er ook nog een gewone meet in Nijmegen geweest waar ik en veel anderen heen zijn geweest. Maar dit jaar een meet op een groot hardcorefeest lijkt me wel leuk hoor! Ik moet nog even kiezen waar ik heen ga, sowieso weer naar Ground Zero want dat is bij mij in de buurt. Maar niet bij jullie 😅 Maar dan kunnen we beter even het festivaltopic in de gaten houden, daar zet iedereen in wat ie op de planning heeft.


Daar wil ik wel heen eigenlijk, nog nooit geweest, lijkt me echt kicken! Maarja duurt nog even toch, wellicht een leuk idee als meerdere mensen dat leuk lijkt😄
 

Rivalrie

Badass junkie
Haha hier nog een hardcorefan. Vorig jaar is er ook nog een gewone meet in Nijmegen geweest waar ik en veel anderen heen zijn geweest. Maar dit jaar een meet op een groot hardcorefeest lijkt me wel leuk hoor! Ik moet nog even kiezen waar ik heen ga, sowieso weer naar Ground Zero want dat is bij mij in de buurt. Maar niet bij jullie 😅 Maar dan kunnen we beter even het festivaltopic in de gaten houden, daar zet iedereen in wat ie op de planning heeft.
Pyjama feestje bij perenijsje!
 

TsaarvanDrugsland

Newbie
Tripreporter
Heroïne (hoewel lichamelijk niet zo slopend, is het erg verslavend en ik heb niets met drugs waar je doodmoe en indolent van wordt);
Crystal meth (doe mij maar ouwe Hollandse pep, word ik al waus genoeg van, dus geen spul dat 10 keer zo sterk is en verslavend is);
GHB (ik heb op de een of ander manier niets met drugs die gemaakt is met gootsteenontstopper en bekend staat als date-rape drug);
PCP (de horrorverhalen over mensen die onder invloed hiervan de koppen van hun kinderen afhakken, weerhoudt mij totaal);
Alle designerdrugs waarvan de lange termijn effecten onbekend zijn (men denke aan alle knock-offdrugs die ergens in aftands lab in China worden geproduceerd en hier legaal zijn, omdat ze met kleine veranderingen aan de chemische structuur de wet altijd een stapje voor zijn).
 

WuceBrayne

Newbie
Dan zou ik toch zeggen dingen als heroïne en meth.
Maar ook coke. Maar dat is omdat ik gezien heb in mijn omgeving wat het teweeg kan brengen en vrijwel iedereen zegt ook dat het niet de moeite is.
Maar dat is hoe ik er atm over denk. Dus ik zeg nooit nooit.
 
Heb de afgelopen jaren toch wel een hoop geprobeerd. Was altijd leuk! GHB had ik eerst ook een afkeer voor. De grootste reden daarvoor was dat iemand die ik viavia ken er helemaal aan onderdoor is gegaan, vier keer kliniek en er nog niet vanaf zeg maar. Uiteindelijk toch een keer op een after gedaan en dat beviel me prima. Ik weet nu ook dat het prima kan zolang ik het af en toe op een after doe, meer niet.
De shit die ik vermijd zijn de dingen die echt je hele leven overnemen. denk hierbij aan heroïne, crack etc. GHB kan dit ook doen maar daar ben ik niet zo bang voor omdat ik dat sporadisch doe. Over die andere shit heb ik eigenlijk ook nog nooit goede verhalen gehoord. Het komt er altijd op neer dat het je gewoon naar de klote helpt. Dat dus!
 

Anderemaan

Wijs gebruiker
Heb de afgelopen jaren toch wel een hoop geprobeerd. Was altijd leuk! GHB had ik eerst ook een afkeer voor. De grootste reden daarvoor was dat iemand die ik viavia ken er helemaal aan onderdoor is gegaan, vier keer kliniek en er nog niet vanaf zeg maar. Uiteindelijk toch een keer op een after gedaan en dat beviel me prima. Ik weet nu ook dat het prima kan zolang ik het af en toe op een after doe, meer niet.
De shit die ik vermijd zijn de dingen die echt je hele leven overnemen. denk hierbij aan heroïne, crack etc. GHB kan dit ook doen maar daar ben ik niet zo bang voor omdat ik dat sporadisch doe. Over die andere shit heb ik eigenlijk ook nog nooit goede verhalen gehoord. Het komt er altijd op neer dat het je gewoon naar de klote helpt. Dat dus!
Alcohol hoort daar ook bij:).. denk dat vele mensen heroine als een soort taboe zien inplaats van daadwerkelijk zo extreem gevaarlijk te zijn. De reden dat zoveel % verslaafd raakt is omdat deze mensen al een verslavig hebben voor ze aan hero beginnen.

Heb veel rapporten gelezen van mensen die het totaal niet boeiend vinden. Ook het na 1x al verslaafd verhaal is voor bijna niemand waar.

Begrijp me niet verkeerd, heb het zelf nog nooit gedaan en probeer het niet goed te praten, alleen ik denk oprecht dat alcohol en GHB ongeveer even gevaarlijk zijn voor mensen.
 

Rivalrie

Badass junkie
Alcohol hoort daar ook bij:).. denk dat vele mensen heroine als een soort taboe zien inplaats van daadwerkelijk zo extreem gevaarlijk te zijn. De reden dat zoveel % verslaafd raakt is omdat deze mensen al een verslavig hebben voor ze aan hero beginnen.

Heb veel rapporten gelezen van mensen die het totaal niet boeiend vinden. Ook het na 1x al verslaafd verhaal is voor bijna niemand waar.

Begrijp me niet verkeerd, heb het zelf nog nooit gedaan en probeer het niet goed te praten, alleen ik denk oprecht dat alcohol en GHB ongeveer even gevaarlijk zijn voor mensen.
Van GHB heb je direct hersenschade bij out gaan. Lijkt mij een stuk heftiger.
 

Cerberus

Wijs gebruiker
Heb veel rapporten gelezen van mensen die het totaal niet boeiend vinden. Ook het na 1x al verslaafd verhaal is voor bijna niemand waar.
Dit is exact hoe mensen er verslaafd aan raken. Ze hebben dezelfde redenering als jou, maar het is bedrieglijk. Ze denken "dit stelt niets voor, kan het dus vaker veilig doen", maar dat is het net bij heroïne: het wordt stiekem leuker hoe meer je het doet. Eerst hebben ze last van fysieke bijwerkingen zoals misselijkheid, na meermaals gebruik gaat dat weg, en dan is het doorgaans al te laat, hun lichaam blijft er achter vragen ...

Dus nee, alcohol komt by far niet in de buurt ervan.
 

Anderemaan

Wijs gebruiker
Dit is exact hoe mensen er verslaafd aan raken. Ze hebben dezelfde redenering als jou, maar het is bedrieglijk. Ze denken "dit stelt niets voor, kan het dus vaker veilig doen", maar dat is het net bij heroïne: het wordt stiekem leuker hoe meer je het doet. Eerst hebben ze last van fysieke bijwerkingen zoals misselijkheid, na meermaals gebruik gaat dat weg, en dan is het doorgaans al te laat, hun lichaam blijft er achter vragen ...

Dus nee, alcohol komt by far niet in de buurt ervan.
Dit is in de meeste gevallen niet het geval. De meeste gevallen van verslaving komen door het stop zetten van opiaten die mensen van de dokter krijgen. Als ze er niet meer aan kunnen komen gaan ze over op het leukere en goedkopere heroine. Die dokter pillen zijn bij de dealer ook onbetaalbaar voor de meeste verslaafde.

Ik zeg zeker niet dat het niks voorstelt (ook geen idee waarom je het zo interpreteert), ik zeg alleen dat dit soort middelen zeker niet voor iedereen zijn. Zou het NOOIT meer dan 1x in mijn leven willen proberen, en ben nog niet eens zeker of ik dat 1x wil doen.

Mijn punt is dat elke drug gevaarlijk is, en dat het onzin is dat heroine vele malen erger is dan een andere drug. Volgens Jellinek 2% meer verslavend dan alcohol. De meeste mensen hier geloven niet meer in wat de media allemaal over drugs beweert, maar bij heroine wel omdat de meeste mensen hier geen ervaring mee hebben. Juist doordat mensen die het proberen erachter komen dat het niet is wat iedereen denkt, zorgt het ervoor dat mensen het vaker doen omdat ze de media toch niet geloven. Dit is juist gevaarlijk zoals jij ook al aangeeft. Elke drug is bedrieglijk, voor mij vooral wiet grappig genoeg, en dat juist omdat het zo "normaal" is.

Eerlijke informatie is belangrijk, zeker bij een drug waar zoveel geruchten over gaan.

Dus nee, alcohol komt by far niet in de buurt ervan.

Niet mee eens, ze zijn erg verschillend. Alcohol is veel later pas lichamelijk verslavend, maar alcohol is weer veel schadelijker voor je lichaam en geest. Alcohol is sociaal geaccepteerd waardoor mensen er heel makkelijk mee weg kunnen komen zonder iedereen ze als addict ziet enz. Dit maakt het ook een veel kleinere stap om teveel te gaan drinken. Ik denk niet dat iemand die een keer heroine probeert het gelijk vaker wil doen. Het word niet getolereerd.

Ik heb bijvoorbeeld 1x GHB geprobeerd, en heb nooit de behoefte gehad dit nog een keer te doen. Sommige dingen zijn gewoon 1x en nooit meer.

On topic: Ik wil nooit een delirium proberen, en aan crystal meth heb ik ook geen behoefte.
 

NiandraLades

Bewuste gebruiker
Tripreporter
Ben het wel eens met Stonologie in deze.

Ik ben persoonlijk niet zo bang voor heroïne. Ik heb ervaring met diverse opiaten (oxycodon, morfine, fentanyl) en vind de effecten veel minder indrukwekkend dan ik zou verwachten nav alles wat je erover hoort, dus ik durf wel te zeggen dat ik niet verslavingsgevoelig ben als het aankomt op opiaten.
GHB en crack heb ik ook een aantal keer gedaan, waarbij crack wel echt een moeilijke was om vanaf te blijven (wanhopig junk gedrag als het op was) dus daar blijf ik liever bij uit de buurt uit zelfbescherming. GHB dan weer geen enkele problemen mee, leuk voor heel af en toe.

Waar ik vooralsnog liever niet mee in aanraking kom is een delirium.
 

Cerberus

Wijs gebruiker
Stonologie: Ik zeg niet dat jij zegt dat het niets voorstelt, ik had het over alle mensen die heroïne proberen om te weten wat het is, en vinden dat de high niet eens zo leuk is zoals bijvoorbeeld MDMA. En gezien ze zo denken, denken ze dat ze er niet snel afhankelijk van kunnen worden.

Ik vraag me af hoe Jellinek berekent dat het 2% meer verslavend is dan alcohol. Er zijn zoveel meer mensen die alcohol drinken. Stel dat iedereen die alcohol op zeer regelmatige basis drinkt, ook heroïne zou doen. En dan moeten ze stoppen met beide. Dan zou slechts 2% meer mensen falen in stoppen met heroïne in vergelijking met alcohol? Ik vind dat zeer moeilijk om te geloven.

Mijn mening is niet gebaseerd op media (niet dat ik denk dat je dat insinueert), ik geloof media standaard niet en sinds ik de eerste keer een illegale drug probeerde is mijn 'angst' als den kaartenhuis in elkaar gestort en heb ik me overal over ingelezen. Ook (of vooral) op sites als deze, verhalen van mensen over deze drugs zoals heroïne.
 

lise

Bewuste gebruiker
Ik heb een heel lijstje.
Heroïne: te verslavend en ik denk dat ik het effect leuk zal vinden dus ik begin er maar niet aan.
Meth: te schadelijk en ik heb er gewoon geen behoefte aan
Speed: heb het een paar keer gebruikt en ik vind het een beetje saai. Speed is ook de enige drug waar ik een kater van krijg en het is best schadelijk. Het is het niet waard.
Crack: veel te schadelijk en duurt te kort.
Salvia (?): ik heb het 1x gedaan en misschien ga ik het ooit nog wel een keertje doen, maar voorlopig niet. Ik weet niet wat, maar iets aan salvia is gewoon duister.
 

De Zandman

DF-koning
Ik zal SOS, meth,. Crack , Angel Dust, Flakka, en Heroïne dus nooit aanraken...
Veel te fucked up!
 
Laatst bewerkt:

रति

Wijs gebruiker
Stonologie: Ik zeg niet dat jij zegt dat het niets voorstelt, ik had het over alle mensen die heroïne proberen om te weten wat het is, en vinden dat de high niet eens zo leuk is zoals bijvoorbeeld MDMA. En gezien ze zo denken, denken ze dat ze er niet snel afhankelijk van kunnen worden.

Ik vraag me af hoe Jellinek berekent dat het 2% meer verslavend is dan alcohol. Er zijn zoveel meer mensen die alcohol drinken. Stel dat iedereen die alcohol op zeer regelmatige basis drinkt, ook heroïne zou doen. En dan moeten ze stoppen met beide. Dan zou slechts 2% meer mensen falen in stoppen met heroïne in vergelijking met alcohol? Ik vind dat zeer moeilijk om te geloven.

Mijn mening is niet gebaseerd op media (niet dat ik denk dat je dat insinueert), ik geloof media standaard niet en sinds ik de eerste keer een illegale drug probeerde is mijn 'angst' als den kaartenhuis in elkaar gestort en heb ik me overal over ingelezen. Ook (of vooral) op sites als deze, verhalen van mensen over deze drugs zoals heroïne.
Ik denk dat het meer met verslavingsgevoeligheid te maken heeft. Ik ben het met @Stonologie eens dat verslaving ontstaat doordat mensen in hun hoofd al de verslaving hadden zitten. Waar liggen je prioriteiten zeg maar en ben je ‘vluchtgevoelig’. Weer zo’n vaag begrip :) . Vlucht je weg voor problemen? Of zie je het leven als een leerschool. Ik heb altijd dingen gebruikt om er van te leren. Datgene waarvan ik kan leren blijft, datgene wat me naar beneden trekt gaat weg.
 

Cerberus

Wijs gebruiker
Dat zal zeker een rol spelen voor of je er verslaafd aan raakt of niet. Maar neem dan iemand die beetje verslavingsgevoelig is... diegene zal even vatbaar zijn voor verslaving aan alcohol dan heroïne?
Lijkt me sterk. Alcohol geeft verre van iedereen een happy roes, denk dat het effect van heroïne consequenter is (en dat het meer lijkt dat je kan functioneren in dagelijkse leven onder heroïne in tegenstelling tot alcohol waar je dronken van wordt)
 

रति

Wijs gebruiker
Dat zal zeker een rol spelen voor of je er verslaafd aan raakt of niet. Maar neem dan iemand die beetje verslavingsgevoelig is... diegene zal even vatbaar zijn voor verslaving aan alcohol dan heroïne?
Lijkt me sterk. Alcohol geeft verre van iedereen een happy roes, denk dat het effect van heroïne consequenter is (en dat het meer lijkt dat je kan functioneren in dagelijkse leven onder heroïne in tegenstelling tot alcohol waar je dronken van wordt)
Het heeft natuurlijk ook te maken met hoe aantrekkelijk een drug voor iemand is. Coke zal bijvoorbeeld voor persoon a aantrekkelijker zijn dan voor persoon b. Maar ook dan blijft er altijd persoonlijke keuze- laat je je meeslepen of stel je prioriteiten. Het probleem ontstaat al doordat veel mensen niet bewust leven. Ze laten hun leven leiden door anderen. Eerst door hun ouders, dan door hun baas, de maatschappij, etc. Wanneer ze 'savonds thuis komen na een daag hersendodend werk vluchten ze weg in ontspanning- drugs, alcohol, tv etc. Dus veel mensen zijn al niet gewend om duidelijke keuzes te maken en zich bewust te zijn van hun (afwezig zijn van hun) keuzes.
 

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
Zoals ik het zie is verslaving een complex geheel van verschillende aspecten:
1) Verslavingsgevoeligheid van de individu (er is heel duidelijk een verband tussen bijvoorbeeld sociaal isolement en verslaving)
2) Het verslavende potentieel van het specifieke middel. Het is overduidelijk dat bijvoorbeeld Crystal Meth en Heroine verslavender zijn dan veel andere middelen.
3) Persoonlijke voorkeur van de gebruiker. Niet iedereen is op zoek naar hetzelfde. Wat voor de een verslavend is, is voor de ander helemaal niet verslavend.

Volgens kun je de oorzaak van de meeste verslavingen in deze drie aspecten terugvinden. Waarbij ik zelf vermoed dat punt 1 het belangrijkste is.
 
Bovenaan