• Hey, waar zijn de Tripreports van de Maand gebleven?

    Ben je de Tripreports van de Maand en andere toptripreports kwijt? Deze hebben we onlangs verzameld in een eigen subforum, getiteld Tripreport Toppers. In dit subforum staan alle toppers in chronologische volgorde verzameld. Lekker makkelijk terugzoeken!

Ayahuasca ceremonie maart 2025 ‘dankbaar dat ik mezelf deze ervaring heb gegund’

Zeehond

Badass junkie
De afgelopen jaren heb ik enkele ervaringen gehad met psychedelische middelen zoals truffels en 1p-lsd. Vooral de lsd ervaringen vond ik bijzonder en gaven me een goede en sterke connectie met het universum, met mezelf en anderen. Ik heb heldere inzichten verkregen.

Op df informatie gelezen over Ayahuasca en dat maakte me nieuwsgierig en kwam op m’n wensenlijstje te staan. In eerste instantie om dit samen met m’n vrouw te doen.

Via een df-lid een recommandatie gekregen en op zoek gegaan naar het vinden van een ceremoniedatum wat vorig jaar niet is gelukt. Begin dit jaar lukte het me en heb ik een groep ceremonie geboekt die in de middag begon met een overnachting. Alleen, omdat m’n vrouw er toch op dat moment geen behoefte aan had.

Ik werd fijn ontvangen en bleek dat we in totaal met z’n 6-en de ceremonie zouden doen, waarbij je allemaal in één ruimte je eigen matras en plekje hebt. Van tevoren rekening gehouden met dieet en wat regels waar je je aan moet houden. Eén zeer ervaren begeleidster van de ceremonie.

We begonnen met een uitgebreide voorbespreking waar ons verteld werd wat we ongeveer konden verwachten en hoe het programma er uit zag. Daarna werd ons als deelnemers gevraagd naar onze achtergronden en waarom we ons voor deze ceremonie hadden aangemeld. Wat volgde waren persoonlijke en soms pittige verhalen, waarbij het me opviel dat iedereen zo open naar elkaar durfde te zijn en iedereen heel aandachtig naar elkaar luisterde. Terwijl we elkaar niet kenden. Voor drie van ons was het de 1e Ayahuasca en de anderen hadden al meerdere ceremonies gedaan. We kregen te horen dat Ayahuasca ons zou geven wat we nodig hadden en dat het je nooit meer zou geven dan wat je aan zou kunnen.

Zelf heb ik aangegeven er volledig open in te staan zonder verwachtingen. Ik wilde het graag op me af laten komen en wel zien of en zo ja wat het me zou brengen. Dat ik vooral open stond en hoopte dat Ayahuasca mij iets liet zien waarmee ik mezelf verder zou kunnen ontwikkelen. Wel heb ik een uitgebreid persoonlijk verhaal verteld om wat meer achtergrond te geven aan de anderen, maar dit wil ik hier graag voor mezelf houden.

Daarna hebben we allemaal nog twee kaarten getrokken en hebben we die als groep aan elkaar voorgelezen. Op dat moment kon ik niet alles wat er op de kaarten stond op de juiste manier duiden.

We waren allemaal in het wit gekleed en gingen met z’n allen in de ruimte zitten in een kring, waarbij we elkaars handen vasthielden om de ceremonie te openen met onze ogen dicht; dat was al heel mooi om te doen en te voelen. Daarna werd het tijd om de MAO-remmer op te drinken. Een glaasje dat rook naar oude koffie heb ik in één teug achterover geslagen en dat was goed te doen, snel een pepermuntje er na.

Na een kwartiertje kwam dan het glaasje plantenextract Ayahuasca en ook dat heb ik gewoon in één teug achterover geslagen. Ja, het was smerig maar wel te doen.
Denk dat we allemaal na zo’n 10 minuten terug gingen om te liggen op onze matrassen en dat de eersten van ons al met hun emmertje zaten, omdat ze moesten spugen… Maar ook daar waren we allemaal op voorbereid. Godzijdank werd ik (nog) niet misselijk.

Na zo’n half uurtje begon ik iets te voelen van de Ayahuasca. Het kwam geleidelijk op, zonder verdere bodyload waar ik met lsd toch altijd last van heb. Iedereen heeft z’n eigen reisen bij mij kwamen er bijvoorbeeld geen indrukwekkende visuals. Wat bij mij gebeurde is dat ik in allerlei lagen terecht kwam van gebeurtenissen uit het verleden tot het recente heden. Soms waren dat hele mooie herinneringen waar ik heel bewust bij stil kon staan en iets over kon zeggen of dankbaarheid voor kon tonen, maar ook waren er minder mooie herinneringen aan gebeurtenissen waar ik ontzettend veel schaamte en spijt voelde en dat ook kon uitspreken. Wat bij mij bleef hangen in al die situaties was de ruimte waarin dat gebeurde. Alsof er veel tijd en ruimte was om in die situatie te zijn, daarbij stil te staan, m’n eigen gedrag en mijn rol te zien, de schaamte en spijt te voelen en het uitspreken van spijt en excuses daarvoor. Want het verleden kun je niet veranderen, maar wel hoe je er mee om gaat. En voor de mooie herinneringen kon ik zoveel dankbaarheid voelen en uitspreken. Heb ook meerdere keren bewust Ayahuasca bedankt voor wat ze mij liet zien.

Belangrijkste was in het begin dat mijn gedachten gingen naar woorden op één van de twee kaarten die ik had getrokken. Op de kaart stond “Bescherming” (voor mij) en daaronder de woorden: ‘Kom terug in je kracht. Verbreek banden. Hervind je ziel”.

Het is te persoonlijk om hier verder op in te gaan, maar ‘verbreek banden’ maakte mij direct iets duidelijk wat ik totaal niet had verwacht. Dat is iets wat me nu nog bezig houdt en me enorm aan het denken heeft gezet. Toen ik de kaart trok wist ik het misschien al heel diep van binnen…

Veel andere dingen zijn ook persoonlijk, maar ik kan er wel iets over zeggen. Ik ging terug naar een situatie waarbij ik nog heel klein was (ik denk 4 jaar of zo) en met m’n moeder bij een zandbak aan het spelen was (ik weet precies waar dat was). Ik was toen een lief en aardig jongetje zag ik en ik bedacht me dat ik dat eigenlijk nog steeds ben. Een soort golfje van zelfliefde.

Er was een situatie waarbij ik met m’n jeugdliefde op vakantie was 30 jaar geleden. Dat ging niet goed, zij was ziek. En ik was net een half jaar begonnen met een nieuwe baan. We zijn na twee dagen terug naar huis gereden vanuit Zuid-Frankrijk en ik was boos. Ik was boos omdat ik het kut vond, maar ik had totaal geen begrip voor het feit dat ze ziek was. Ik was toen niet ontwikkeld genoeg om dat te zien. Ik was veel te veel met mezelf bezig. Mijn gedrag heeft haar zeker niet geholpen om beter te worden. Ik kon zo uitgebreid stilstaan bij deze situatie en naar mezelf kijken wie ik toen was en wie ik nu ben.

Ook ben ik zo’n 10-15 jaar geleden op vakantie midden in Parijs stil komen te staan in een file door een brandende auto, waardoor we urenlang stil stonden in de hitte met onze kinderen in de auto. Ben toen totaal geflipt van frustratie en heb geschreeuwd, wat voor m’n vrouw en kinderen op dat moment denk ik wel traumatisch was. Zo’n besef wat verkeerd mijn uitbarsting was en wat voor effect dat had en zo dankbaar dat ik dit ook tegen m’n vrouw en kinderen kon zeggen. Zo blij dat ik nu een liever, beter, aardiger, geduldiger en vriendelijker mens ben geworden. En dankbaar dat ik zo’n ongelofelijk lieve vrouw heb, die bij me is gebleven.

Hopelijk een beetje duidelijk dat ik door verschillende herinneringen en gebeurtenissen in de tijd ging om bij stil te staan. Verschillende lagen, die bij iedereen zo zijn opgestapeld.

Na een uurtje of drie kwamen we weer terug uit onze reis (eerste ronde) en werden we nuchter. We hebben met elkaar in de kring besproken met elkaar wat we wilden delen en ik heb het bovenstaande gedeeld inclusief de persoonlijke dingen. Iedereen was zo open naar elkaar, ik vond het heel mooi om te luisteren naar de verhalen van de andere deelnemers.

Daarna gingen we ons klaarmaken voor de tweede ronde. Dat betekende dus nog een keer een reis maken. Nog een keer een MAO remmer drinken en nog een keer Ayahuasca drinken. Op dezelfde manier opgedronken: naar mijn idee was het te doen.

Binnen enkele minuten lagen sommigen alweer in hun emmertje te spugen, maar ik had geleerd “hé dit is niet mijn misselijkheid, maar de jouwe, dus hou het lekker bij je” en zo verdween mijn eigen misselijkheid.

Ik had verwacht dat de tweede ronde een verdieping zou geven op de eerste ronde, maar dat was niet het geval bij mij, voor sommige anderen wel. Het begon een beetje onrustig, omdat ik ook afgeleid werd door een andere deelnemer die veel geluiden maakte. Ik kreeg veel korte beelden waar ik weinig mee kon. Heb toen bewust m’n ogen een paar keer geopend en daarna weer dichtgedaan om andere beelden te zien. Wat ik me vooral herinner is dat er heel veel liefde in deze ronde zat. Ik stond zo bewust stil bij mijn vrouw: hoeveel ik van haar hou, wat een geweldige vrouw en moeder ze is, dat ze zo zichzelf is en dat ik zo trots op haar ben wie ze is, de leuke dingen die we met elkaar doen en dat ze goed bij me past, de gesprekken die we met elkaar hebben, de feesten en festivals die we samen bezoeken, onze mooie avonden samen, onze leuke vrienden. Zo’n bewust liefdevol gevoel.

Diezelfde liefde ging ook naar anderen, zoals m’n ouders. Waarbij ik ze dankbaar ben voor de liefde en aandacht die ze me altijd hebben gegeven en nog steeds geven. Dat ze er altijd voor me waren, interesse in mij toonden en tonen en me bijvoorbeeld van jongs af aan bij sporten elke week kwamen aanmoedigen. Iets wat we bij onze eigen kinderen ook vanzelfsprekend toepassen en waar we zelf zo van genieten.

Maar ook m’n beste vriend waar ik zo goed mee ben, ging ik terug in gedachten naar z’n huwelijk en zag hoe blij hij toen was en nog steeds is met z’n vrouw.

Ja, het was heel veel liefde, hopelijk klinkt het niet zoetsappig…

Nog wel stilgestaan bij een verbroken vriendschap enkele jaren geleden. Iets wat op een minder leuke manier tijdens vakantie gebeurde. Ik kon vooral bewust stilstaan bij alle mooie dingen die we met elkaar en met onze kinderen hebben gedaan en ik kon daar zo mijn dankbaarheid voor uitspreken naar ze. Dat was kennelijk nodig om het op die manier af te sluiten, voor m’n gevoel had ik dat al gedaan, maar Ayahuasca liet het toch voorbij komen.

Ook in de reis een beetje zorg, een beetje angst. Iets wat ik wel eens heb en koppel aan gebruik van drugs (stimulanten). Nu maakte ik me druk over de huissleutel die ik in de auto had laten liggen en ik zag in mijn gedachten iemand m’n auto openbreken, de sleutel pikken, zien waar ik woonde (ergens adresgegevens in dashboardkastje of zo) en die naar ons huis ging waar m’n vrouw die nacht dus alleen verbleef met onze kinderen en zag daar de ergste dingen gebeuren...

Gelukkig kon ik mezelf rustig maken en zeggen dat er helemaal niks zou gebeuren en dat m’n auto daar gewoon nog steeds geparkeerd zou staan en dat Ayahuasca over ons allemaal zou waken. Dat hielp echt en de angst verdween.

Sowieso had ik veel van dit soort ‘besprekingen/gesprekken’ met mezelf in mezelf. Ik heb toen afgesproken om vaker dit soort gesprekken met mezelf te hebben en dat het heel goed voor me werkt. Daar waren mezelf en ik het mee eens haha.

Maar goed, op een gegeven moment dacht ik: nee, dit is mijn misselijkheid, kut. Ik was mezelf enorm aan het verzetten, want ik wilde niet spugen, maar had als enige nog niet gespuugd. Ik keek in m’n ooghoek en onze begeleidster zat al vrijwel naast me, zij zag en voelde al precies hoe ik me aan het verzetten was. Verzetten tegen de overgave, verzet tegen het overgeven.

Ik ben rechtop gaan zitten uiteindelijk, emmertje gepakt en binnen een paar seconden begon ik te spugen, dat luchtte natuurlijk juist heel erg op (waarom heb ik mezelf hier zo tegen verzet vroeg ik me af). Tijdens het spugen voelde ik de handen van de begeleidster zachtjes over m’n rug gaan. Ze was zo lief voor mij en voelde precies wanneer iemand iets nodig had. Toen nog een persoonlijk gesprekje met haar gehad en ze me vroeg of ik nog een ‘blinde vlek’ had, iets wat ik zelf mogelijk over het hoofd zie bij mezelf: ik heb geen flauw idee, maar het zet me uiteraard wel aan het denken. Ze wilde me iets zeggen zei ze en ik zei nou oké zeg het maar. Toen zei ze dat ze voelde dat ik een hele lieve, warme, zorgzame man en vader ben. Dat was zo mooi om te horen, het deed me goed. Het was puur.

De tweede ronde duurde langer, denk wel 3-5 uur. We hadden geen besef van tijd. Uiteindelijk kwamen we allemaal langzaam terug uit onze reis en hebben daarna in een kring met elkaar de ceremonie afgesloten. Onze begeleidster had een tafel gedekt met allemaal lekker eten, fruit, sapjes.

We hadden sinds 11.30 uur niet meer gegeten en het was inmiddels na 1.00 uur in de nacht, dus we hadden wel flinke trek. Ook na deze reis hebben we uitgebreid nagepraat en kon iedereen delen wat hij of zij wilde delen. Wat een mooie gesprekken, daar heb ik zo van genoten. Iedereen zo open, zo kwetsbaar en zoveel mooie woorden naar elkaar toe. Het was de nacht waarin de klok een uur vooruitging en pas tussen 5.00 -5.30 uur gingen we slapen in dezelfde ruimte als waar de ceremonie was. Het lukte iedereen wel om een paar uurtjes te slapen.

Daarna gezamenlijk ontbijt, nabespreking hoe we er allemaal bij zaten en ook tip om geen overhaaste dingen te doen. Vooral de dagen daarna veel wandelen in de natuur, dingen opschrijven en aarden.

Ik wilde graag naar huis, ik wilde zo graag mijn vrouw zien en heel lang vasthouden. Dus dat gevoel zit zeker goed, maar dat wist ik al. Daarna fijn afscheid genomen van alle deelnemers en de begeleidster. Ik bewaar hele warme herinneringen aan deze ceremonie.

Ik zit nu nog in de fase van dankbaar dat ik mezelf deze ervaring heb gegund, nagenieten van de gesprekken met de anderen, de dingen die ik heb gezien en gevoeld, waar ik over aan het nadenken ben. Dat ik gekregen heb wat ik nodig heb.

En ongelofelijk veel respect voor wat Ayahuasca doet; het is een medicijn.
De kracht ook van de ceremonie, dat je voelt dat Ayahuasca met ons allemaal bezig was in die ruimte.
 
Laatst bewerkt:

Neusje

Bewuste gebruiker
Ik vind het altijd heel interessant om verhalen te lezen over Ayahuasca ceremonies. Ik durf het (nog) niet, maar ben ervan overtuigd dat het je mentaal echt vooruit kan helpen.

Het medicijn van de toekomst? Het pakt problemen aan bij de kern in plaats van enkel het bestrijden van symptomen zoals bij de meeste farmaceutische medicijnen. Al lijkt het me wel belangrijk om dit niet als zelf-medicatie in te zetten zonder begeleider, dan kan het juist ook weer de verkeerde kant opvallen. Maar dat geld voor alle psychedelica bij mentale problemen denk ik.

Al met al bedankt voor het delen van je verhaal!
 

ljuv

DF-koningin
Wat prachtig! We hadden het er vooraf al eens over: hét onderwerp dat mij naar dit forum trok. Heel bijzonder om nu ook jouw ervaring te mogen hebben gelezen… Bedankt voor het delen, een heel mooi verhaal❤️
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
De afgelopen jaren heb ik enkele ervaringen gehad met psychedelische middelen zoals truffels en 1p-lsd. Vooral de lsd ervaringen vond ik bijzonder en gaven me een goede en sterke connectie met het universum, met mezelf en anderen. Ik heb heldere inzichten verkregen.

Op df informatie gelezen over Ayahuasca en dat maakte me nieuwsgierig en kwam op m’n wensenlijstje te staan. In eerste instantie om dit samen met m’n vrouw te doen.

Via een df-lid een recommandatie gekregen en op zoek gegaan naar het vinden van een ceremoniedatum wat vorig jaar niet is gelukt. Begin dit jaar lukte het me en heb ik een groep ceremonie geboekt die in de middag begon met een overnachting. Alleen, omdat m’n vrouw er toch op dat moment geen behoefte aan had.

Ik werd fijn ontvangen en bleek dat we in totaal met z’n 6-en de ceremonie zouden doen, waarbij je allemaal in één ruimte je eigen matras en plekje hebt. Van tevoren rekening gehouden met dieet en wat regels waar je je aan moet houden. Eén zeer ervaren begeleidster van de ceremonie.

We begonnen met een uitgebreide voorbespreking waar ons verteld werd wat we ongeveer konden verwachten en hoe het programma er uit zag. Daarna werd ons als deelnemers gevraagd naar onze achtergronden en waarom we ons voor deze ceremonie hadden aangemeld. Wat volgde waren persoonlijke en soms pittige verhalen, waarbij het me opviel dat iedereen zo open naar elkaar durfde te zijn en iedereen heel aandachtig naar elkaar luisterde. Terwijl we elkaar niet kenden. Voor drie van ons was het de 1e Ayahuasca en de anderen hadden al meerdere ceremonies gedaan. We kregen te horen dat Ayahuasca ons zou geven wat we nodig hadden en dat het je nooit meer zou geven dan wat je aan zou kunnen.

Zelf heb ik aangegeven er volledig open in te staan zonder verwachtingen. Ik wilde het graag op me af laten komen en wel zien of en zo ja wat het me zou brengen. Dat ik vooral open stond en hoopte dat Ayahuasca mij iets liet zien waarmee ik mezelf verder zou kunnen ontwikkelen. Wel heb ik een uitgebreid persoonlijk verhaal verteld om wat meer achtergrond te geven aan de anderen, maar dit wil ik hier graag voor mezelf houden.

Daarna hebben we allemaal nog twee kaarten getrokken en hebben we die als groep aan elkaar voorgelezen. Op dat moment kon ik niet alles wat er op de kaarten stond op de juiste manier duiden.

We waren allemaal in het wit gekleed en gingen met z’n allen in de ruimte zitten in een kring, waarbij we elkaars handen vasthielden om de ceremonie te openen met onze ogen dicht; dat was al heel mooi om te doen en te voelen. Daarna werd het tijd om de MAO-remmer op te drinken. Een glaasje dat rook naar oude koffie heb ik in één teug achterover geslagen en dat was goed te doen, snel een pepermuntje er na.

Na een kwartiertje kwam dan het glaasje plantenextract Ayahuasca en ook dat heb ik gewoon in één teug achterover geslagen. Ja, het was smerig maar wel te doen.
Denk dat we allemaal na zo’n 10 minuten terug gingen om te liggen op onze matrassen en dat de eersten van ons al met hun emmertje zaten, omdat ze moesten spugen… Maar ook daar waren we allemaal op voorbereid. Godzijdank werd ik (nog) niet misselijk.

Na zo’n half uurtje begon ik iets te voelen van de Ayahuasca. Het kwam geleidelijk op, zonder verdere bodyload waar ik met lsd toch altijd last van heb. Iedereen heeft z’n eigen reisen bij mij kwamen er bijvoorbeeld geen indrukwekkende visuals. Wat bij mij gebeurde is dat ik in allerlei lagen terecht kwam van gebeurtenissen uit het verleden tot het recente heden. Soms waren dat hele mooie herinneringen waar ik heel bewust bij stil kon staan en iets over kon zeggen of dankbaarheid voor kon tonen, maar ook waren er minder mooie herinneringen aan gebeurtenissen waar ik ontzettend veel schaamte en spijt voelde en dat ook kon uitspreken. Wat bij mij bleef hangen in al die situaties was de ruimte waarin dat gebeurde. Alsof er veel tijd en ruimte was om in die situatie te zijn, daarbij stil te staan, m’n eigen gedrag en mijn rol te zien, de schaamte en spijt te voelen en het uitspreken van spijt en excuses daarvoor. Want het verleden kun je niet veranderen, maar wel hoe je er mee om gaat. En voor de mooie herinneringen kon ik zoveel dankbaarheid voelen en uitspreken. Heb ook meerdere keren bewust Ayahuasca bedankt voor wat ze mij liet zien.

Belangrijkste was in het begin dat mijn gedachten gingen naar woorden op één van de twee kaarten die ik had getrokken. Op de kaart stond “Bescherming” (voor mij) en daaronder de woorden: ‘Kom terug in je kracht. Verbreek banden. Hervind je ziel”.

Het is te persoonlijk om hier verder op in te gaan, maar ‘verbreek banden’ maakte mij direct iets duidelijk wat ik totaal niet had verwacht. Dat is iets wat me nu nog bezig houdt en me enorm aan het denken heeft gezet. Toen ik de kaart trok wist ik het misschien al heel diep van binnen…

Veel andere dingen zijn ook persoonlijk, maar ik kan er wel iets over zeggen. Ik ging terug naar een situatie waarbij ik nog heel klein was (ik denk 4 jaar of zo) en met m’n moeder bij een zandbak aan het spelen was (ik weet precies waar dat was). Ik was toen een lief en aardig jongetje zag ik en ik bedacht me dat ik dat eigenlijk nog steeds ben. Een soort golfje van zelfliefde.

Er was een situatie waarbij ik met m’n jeugdliefde op vakantie was 30 jaar geleden. Dat ging niet goed, zij was ziek. En ik was net een half jaar begonnen met een nieuwe baan. We zijn na twee dagen terug naar huis gereden vanuit Zuid-Frankrijk en ik was boos. Ik was boos omdat ik het kut vond, maar ik had totaal geen begrip voor het feit dat ze ziek was. Ik was toen niet ontwikkeld genoeg om dat te zien. Ik was veel te veel met mezelf bezig. Mijn gedrag heeft haar zeker niet geholpen om beter te worden. Ik kon zo uitgebreid stilstaan bij deze situatie en naar mezelf kijken wie ik toen was en wie ik nu ben.

Ook ben ik zo’n 10-15 jaar geleden op vakantie midden in Parijs stil komen te staan in een file door een brandende auto, waardoor we urenlang stil stonden in de hitte met onze kinderen in de auto. Ben toen totaal geflipt van frustratie en heb geschreeuwd, wat voor m’n vrouw en kinderen op dat moment denk ik wel traumatisch was. Zo’n besef wat verkeerd mijn uitbarsting was en wat voor effect dat had en zo dankbaar dat ik dit ook tegen m’n vrouw en kinderen kon zeggen. Zo blij dat ik nu een liever, beter, aardiger, geduldiger en vriendelijker mens ben geworden. En dankbaar dat ik zo’n ongelofelijk lieve vrouw heb, die bij me is gebleven.

Hopelijk een beetje duidelijk dat ik door verschillende herinneringen en gebeurtenissen in de tijd ging om bij stil te staan. Verschillende lagen, die bij iedereen zo zijn opgestapeld.

Na een uurtje of drie kwamen we weer terug uit onze reis (eerste ronde) en werden we nuchter. We hebben met elkaar in de kring besproken met elkaar wat we wilden delen en ik heb het bovenstaande gedeeld inclusief de persoonlijke dingen. Iedereen was zo open naar elkaar, ik vond het heel mooi om te luisteren naar de verhalen van de andere deelnemers.

Daarna gingen we ons klaarmaken voor de tweede ronde. Dat betekende dus nog een keer een reis maken. Nog een keer een MAO remmer drinken en nog een keer Ayahuasca drinken. Op dezelfde manier opgedronken: naar mijn idee was het te doen.

Binnen enkele minuten lagen sommigen alweer in hun emmertje te spugen, maar ik had geleerd “hé dit is niet mijn misselijkheid, maar de jouwe, dus hou het lekker bij je” en zo verdween mijn eigen misselijkheid.

Ik had verwacht dat de tweede ronde een verdieping zou geven op de eerste ronde, maar dat was niet het geval bij mij, voor sommige anderen wel. Het begon een beetje onrustig, omdat ik ook afgeleid werd door een andere deelnemer die veel geluiden maakte. Ik kreeg veel korte beelden waar ik weinig mee kon. Heb toen bewust m’n ogen een paar keer geopend en daarna weer dichtgedaan om andere beelden te zien. Wat ik me vooral herinner is dat er heel veel liefde in deze ronde zat. Ik stond zo bewust stil bij mijn vrouw: hoeveel ik van haar hou, wat een geweldige vrouw en moeder ze is, dat ze zo zichzelf is en dat ik zo trots op haar ben wie ze is, de leuke dingen die we met elkaar doen en dat ze goed bij me past, de gesprekken die we met elkaar hebben, de feesten en festivals die we samen bezoeken, onze mooie avonden samen, onze leuke vrienden. Zo’n bewust liefdevol gevoel.

Diezelfde liefde ging ook naar anderen, zoals m’n ouders. Waarbij ik ze dankbaar ben voor de liefde en aandacht die ze me altijd hebben gegeven en nog steeds geven. Dat ze er altijd voor me waren, interesse in mij toonden en tonen en me bijvoorbeeld van jongs af aan bij sporten elke week kwamen aanmoedigen. Iets wat we bij onze eigen kinderen ook vanzelfsprekend toepassen en waar we zelf zo van genieten.

Maar ook m’n beste vriend waar ik zo goed mee ben, ging ik terug in gedachten naar z’n huwelijk en zag hoe blij hij toen was en nog steeds is met z’n vrouw.

Ja, het was heel veel liefde, hopelijk klinkt het niet zoetsappig…

Nog wel stilgestaan bij een verbroken vriendschap enkele jaren geleden. Iets wat op een minder leuke manier tijdens vakantie gebeurde. Ik kon vooral bewust stilstaan bij alle mooie dingen die we met elkaar en met onze kinderen hebben gedaan en ik kon daar zo mijn dankbaarheid voor uitspreken naar ze. Dat was kennelijk nodig om het op die manier af te sluiten, voor m’n gevoel had ik dat al gedaan, maar Ayahuasca liet het toch voorbij komen.

Ook in de reis een beetje zorg, een beetje angst. Iets wat ik wel eens heb en koppel aan gebruik van drugs (stimulanten). Nu maakte ik me druk over de huissleutel die ik in de auto had laten liggen en ik zag in mijn gedachten iemand m’n auto openbreken, de sleutel pikken, zien waar ik woonde (ergens adresgegevens in dashboardkastje of zo) en die naar ons huis ging waar m’n vrouw die nacht dus alleen verbleef met onze kinderen en zag daar de ergste dingen gebeuren...

Gelukkig kon ik mezelf rustig maken en zeggen dat er helemaal niks zou gebeuren en dat m’n auto daar gewoon nog steeds geparkeerd zou staan en dat Ayahuasca over ons allemaal zou waken. Dat hielp echt en de angst verdween.

Sowieso had ik veel van dit soort ‘besprekingen/gesprekken’ met mezelf in mezelf. Ik heb toen afgesproken om vaker dit soort gesprekken met mezelf te hebben en dat het heel goed voor me werkt. Daar waren mezelf en ik het mee eens haha.

Maar goed, op een gegeven moment dacht ik: nee, dit is mijn misselijkheid, kut. Ik was mezelf enorm aan het verzetten, want ik wilde niet spugen, maar had als enige nog niet gespuugd. Ik keek in m’n ooghoek en onze begeleidster zat al vrijwel naast me, zij zag en voelde al precies hoe ik me aan het verzetten was. Verzetten tegen de overgave, verzet tegen het overgeven.

Ik ben rechtop gaan zitten uiteindelijk, emmertje gepakt en binnen een paar seconden begon ik te spugen, dat luchtte natuurlijk juist heel erg op (waarom heb ik mezelf hier zo tegen verzet vroeg ik me af). Tijdens het spugen voelde ik de handen van de begeleidster zachtjes over m’n rug gaan. Ze was zo lief voor mij en voelde precies wanneer iemand iets nodig had. Toen nog een persoonlijk gesprekje met haar gehad en ze me vroeg of ik nog een ‘blinde vlek’ had, iets wat ik zelf mogelijk over het hoofd zie bij mezelf: ik heb geen flauw idee, maar het zet me uiteraard wel aan het denken. Ze wilde me iets zeggen zei ze en ik zei nou oké zeg het maar. Toen zei ze dat ze voelde dat ik een hele lieve, warme, zorgzame man en vader ben. Dat was zo mooi om te horen, het deed me goed. Het was puur.

De tweede ronde duurde langer, denk wel 3-5 uur. We hadden geen besef van tijd. Uiteindelijk kwamen we allemaal langzaam terug uit onze reis en hebben daarna in een kring met elkaar de ceremonie afgesloten. Onze begeleidster had een tafel gedekt met allemaal lekker eten, fruit, sapjes.

We hadden sinds 11.30 uur niet meer gegeten en het was inmiddels na 1.00 uur in de nacht, dus we hadden wel flinke trek. Ook na deze reis hebben we uitgebreid nagepraat en kon iedereen delen wat hij of zij wilde delen. Wat een mooie gesprekken, daar heb ik zo van genoten. Iedereen zo open, zo kwetsbaar en zoveel mooie woorden naar elkaar toe. Het was de nacht waarin de klok een uur vooruitging en pas tussen 5.00 -5.30 uur gingen we slapen in dezelfde ruimte als waar de ceremonie was. Het lukte iedereen wel om een paar uurtjes te slapen.

Daarna gezamenlijk ontbijt, nabespreking hoe we er allemaal bij zaten en ook tip om geen overhaaste dingen te doen. Vooral de dagen daarna veel wandelen in de natuur, dingen opschrijven en aarden.

Ik wilde graag naar huis, ik wilde zo graag mijn vrouw zien en heel lang vasthouden. Dus dat gevoel zit zeker goed, maar dat wist ik al. Daarna fijn afscheid genomen van alle deelnemers en de begeleidster. Ik bewaar hele warme herinneringen aan deze ceremonie.

Ik zit nu nog in de fase van dankbaar dat ik mezelf deze ervaring heb gegund, nagenieten van de gesprekken met de anderen, de dingen die ik heb gezien en gevoeld, waar ik over aan het nadenken ben. Dat ik gekregen heb wat ik nodig heb.

En ongelofelijk veel respect voor wat Ayahuasca doet; het is een medicijn.
De kracht ook van de ceremonie, dat je voelt dat Ayahuasca met ons allemaal bezig was in die ruimte.
Tof tripreport!

Ik wil zelf ook nog altijd ayahuasca doen. Maar het is er niet van gekomen omdat ik de aanbieders meestal niet vertrouw.

Weet je bijvoorbeeld hoe ze de ayahuasca hebben gemaakt? Met syrische wijnruit? Of met banisteriopsis caapi?
En namen ze zelf tijdens de begeleiding ook ayahuasca? Of waren er nuchtere begeleiders bij?
Was er muziek? En zo ja, wat voor?
 
Laatst bewerkt:

Zeehond

Badass junkie
Weet je bijvoorbeeld hoe ze de ayahuasca hebben gemaakt? Met syrische wijnruit? Of met banisteriopsis caapi?
En namen ze zelf tijdens de begeleiding ook ayahuasca? Of waren er nuchtere begeleiders bij?
Was er muziek? En zo ja, wwat voor?
Goede vragen!
Geen idee hoe ze de Ayahuasca gemaakt hebben. Ze heeft het wel verteld denk ik, maar niet onthouden…
Ze nam zelf een klein beetje en benoemde dat ook bewust, vooral om een beetje met ons mee op reis te zijn. Maar wel er voor ons te kunnen zijn.
De begeleiding vond ik echt heel goed en zij was heel ervaren. *Modknip*

Ja er was muziek, waarom heb ik dat niet in m’n report genoemd…
Heel belangrijk die muziek!
Wat voor muziek? Poeh…Mooie rustige muziek, soms met mooie zang en soms instrumentaal. Muziek die je meenam in je reis en je reis ging ook op en neer met die muziek.
De muziek was heel mooi en maakte de ervaring compleet.
Had ik in het report moeten zetten!
 
Laatst bewerkt door een moderator:

Jazz35

Wijs gebruiker
Wat een mooi verhaal @Zeehond !! Prachtig dat het je zo veel gegeven heeft. Ik zou het ergens graag een keer doen en ben er tegelijkertijd ook bang voor. Dus ik parkeer 'm nog even. Maar jouw report leest erg fijn en volgens mij was dit een zeer verrijkende ervaring voor je. Dank voor het delen! ♥️🥰
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Goede vragen!
Geen idee hoe ze de Ayahuasca gemaakt hebben. Ze heeft het wel verteld denk ik, maar niet onthouden…
Ze nam zelf een klein beetje en benoemde dat ook bewust, vooral om een beetje met ons mee op reis te zijn. Maar wel er voor ons te kunnen zijn.
Ik ben natuurlijk streng en kritisch, maar dit vind ik dus onverantwoordelijke lulkoek.
De begeleiding vond ik echt heel goed en zij was heel ervaren. Via een pb kan ik je laten weten waar ik ben geweest.

Ja er was muziek, waarom heb ik dat niet in m’n report genoemd…
Heel belangrijk die muziek!
Wat voor muziek? Poeh…Mooie rustige muziek, soms met mooie zang en soms instrumentaal. Muziek die je meenam in je reis en je reis ging ook op en neer met die muziek.
De muziek was heel mooi en maakte de ervaring compleet.
Had ik in het report moeten zetten!
De muziek klinkt wel fijn!
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
We kregen te horen dat Ayahuasca ons zou geven wat we nodig hadden en dat het je nooit meer zou geven dan wat je aan zou kunnen.
Persoonlijk heb ik ook een beetje moeite met dit soort uitspraken. Kijk, ik snap heel goed dat je deelnemers gerust wil stellen en dat je ze wil voorbereiden op wat er komt. Een accepterende en ontvangende houding is inderdaad essentieel.

Maar moet dat nou met uitspraken die aantoonbaar onjuist zijn?

Want er zijn oprecht mensen die PTSS krijgen van zeer uit de hand gelopen trips die later traumatisch werden. Veel daarvan heeft natuurlijk te maken met hoe de ervaring aankomt en hoe die verwerkt wordt. Maar als er iets tijdens de trip misgaat, dan ligt het dus aan die individuen zelf? De ayahuasca heeft hen gewoon gegeven war ze nodig hebben, maarja, zij wilden de ervaring gewoon niet accepteren, en dat is de reden dat ze nu een trauma hebben?

Het zijn dus precies dat soort dingen die ik onprofessioneel vind. Het komt erop neer dat in de ogen van dit soort mensen ayahuasca goed is en je er niks fouts over mag zeggen. Terwijl ik juist van een begeleider verwacht dat die zeer ervaren is in het kennen van de risico's én weet hoe je die het best kan managen. Ontkennen van risico's is daarom voor mij een red flag.

Nou zie ik ook wel dat ik met dit soort dingen van een mug een olifant kan maken. Want het gaat immers om kleine opmerkinkjes, en vrijwel altijd gaat het goed, dus @Neo-Shulginist , waar maak je je druk om?
Ja, ik focus dan wel op die uitzondering dat het misschien een keer niet goed gaat en dat je dan te maken hebt met zo'n stonede zweefteef die lievert gaat victim-blamen dan een goed preventieplan schrijven omdat ze anders moet erkennen dat ayahuasca misschien toch niet altijd goed is, en dat het ook niet altijd exact geeft wat je nodig hebt.
 

ljuv

DF-koningin
Persoonlijk heb ik ook een beetje moeite met dit soort uitspraken. Kijk, ik snap heel goed dat je deelnemers gerust wil stellen en dat je ze wil voorbereiden op wat er komt. Een accepterende en ontvangende houding is inderdaad essentieel.

Maar moet dat nou met uitspraken die aantoonbaar onjuist zijn?

Want er zijn oprecht mensen die PTSS krijgen van zeer uit de hand gelopen trips die later traumatisch werden. Veel daarvan heeft natuurlijk te maken met hoe de ervaring aankomt en hoe die verwerkt wordt. Maar als er iets tijdens de trip misgaat, dan ligt het dus aan die individuen zelf? De ayahuasca heeft hen gewoon gegeven war ze nodig hebben, maarja, zij wilden de ervaring gewoon niet accepteren, en dat is de reden dat ze nu een trauma hebben?

Het zijn dus precies dat soort dingen die ik onprofessioneel vind. Het komt erop neer dat in de ogen van dit soort mensen ayahuasca goed is en je er niks fouts over mag zeggen. Terwijl ik juist van een begeleider verwacht dat die zeer ervaren is in het kennen van de risico's én weet hoe je die het best kan managen. Ontkennen van risico's is daarom voor mij een red flag.

Nou zie ik ook wel dat ik met dit soort dingen van een mug een olifant kan maken. Want het gaat immers om kleine opmerkinkjes, en vrijwel altijd gaat het goed, dus @Neo-Shulginist , waar maak je je druk om?
Ja, ik focus dan wel op die uitzondering dat het misschien een keer niet goed gaat en dat je dan te maken hebt met zo'n stonede zweefteef die lievert gaat victim-blamen dan een goed preventieplan schrijven omdat ze anders moet erkennen dat ayahuasca misschien toch niet altijd goed is, en dat het ook niet altijd exact geeft wat je nodig hebt.
Ik snap wel wat je bedoelt, maar ben jij dan niet naar een “klinischere” ervaring opzoek? Aya wordt natuurlijk wel veel gebruikt in die spiri-wiri hoek waar die “moeder aya knows best” benadering gewoon heel erg de nadruk heeft. Dat betekent volgens mij niet dat het per definitie onveilig-ish is (daarvoor nog meer info van zeehond nodig)…

Zelf ben ik dus ook best kritisch… voor mij is het niet alleen de spirituele ervaring waar ik naar op zoek ben, ook de culturele. Ik heb zo’n ongelofelijke spijt dat ik het in de Amazone niet heb aangedurfd. De lokale mensen met wie ik daar was hadden een bijzondere dosis nuchterheid terwijl ze ook veel in de spiritualiteit en vooral de verhouding tot de natuur beleefde. Let wel: dit waren geen oude inheemse stammen en ook geen mensen die zich in de Amazone hadden gevestigd “omdat ayahuasca”. Ik was er ook niet voor de aya. Het was dus “gewoon” een oud Amazone-dorp waar ayahuasca en sjamanisme onderdeel was van hun cultuur. Stond héél ver van de new-age spiritualiteit wat ik soms ook te ver vind gaan in hun “religie”. Precies de nuchterheid meets cultuur meets spiritualiteit die bij mij past.
Maar goed: het komt wanneer het komt.
 
Laatst bewerkt:

Zeehond

Badass junkie
Persoonlijk heb ik ook een beetje moeite met dit soort uitspraken. Kijk, ik snap heel goed dat je deelnemers gerust wil stellen en dat je ze wil voorbereiden op wat er komt. Een accepterende en ontvangende houding is inderdaad essentieel.

Maar moet dat nou met uitspraken die aantoonbaar onjuist zijn?

Want er zijn oprecht mensen die PTSS krijgen van zeer uit de hand gelopen trips die later traumatisch werden. Veel daarvan heeft natuurlijk te maken met hoe de ervaring aankomt en hoe die verwerkt wordt. Maar als er iets tijdens de trip misgaat, dan ligt het dus aan die individuen zelf? De ayahuasca heeft hen gewoon gegeven war ze nodig hebben, maarja, zij wilden de ervaring gewoon niet accepteren, en dat is de reden dat ze nu een trauma hebben?

Het zijn dus precies dat soort dingen die ik onprofessioneel vind. Het komt erop neer dat in de ogen van dit soort mensen ayahuasca goed is en je er niks fouts over mag zeggen. Terwijl ik juist van een begeleider verwacht dat die zeer ervaren is in het kennen van de risico's én weet hoe je die het best kan managen. Ontkennen van risico's is daarom voor mij een red flag.

Nou zie ik ook wel dat ik met dit soort dingen van een mug een olifant kan maken. Want het gaat immers om kleine opmerkinkjes, en vrijwel altijd gaat het goed, dus @Neo-Shulginist , waar maak je je druk om?
Ja, ik focus dan wel op die uitzondering dat het misschien een keer niet goed gaat en dat je dan te maken hebt met zo'n stonede zweefteef die lievert gaat victim-blamen dan een goed preventieplan schrijven omdat ze anders moet erkennen dat ayahuasca misschien toch niet altijd goed is, en dat het ook niet altijd exact geeft wat je nodig hebt.
Je mag er van alles over vinden en allemaal meningen en oordelen geven. Dat boeit mij niet.
Ik kan niet alles precies delen met woorden en heb geprobeerd mijn ervaring zo volledig mogelijk te delen om een goed beeld te geven.
Dat is de essentie van mijn tripreport.
Niet het starten van een discussie vol met meningen, aannames en oordelen.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Ik snap wel wat je bedoelt, maar ben jij dan niet naar een “klinischere” ervaring opzoek? Aya wordt natuurlijk wel veel gebruikt in die spiri-wiri hoek waar die “moeder aya knows best” benadering gewoon heel erg de nadruk heeft. Dat betekent volgens mij niet dat het per definitie onveilig-ish is (daarvoor nog meer info van zeehond nodig)…
Persoonlijk zie ik niet zo'n strak onderscheid tussen klinisch/recreationeel/religieus. Wel is het juridisch zo in Nederland dat de aanbieders verantwoordelijk zijn. En sociaal gezien lijkt me dat ook een heel normale opvatting omdat deze mensen zichzelf letterlijk opwerpen als begeleider die de trip in goede banen kan leiden met al hun kennis en ervaring. Echter zijn deze mensen onvoldoende voorbereid op mogelijke tegenslagen. Dat kan gevaarlijke en schadelijke situaties opleveren. Je kan je daar als professional makkelijk op voorbereiden. Maar dan moet je wel beginnen met realistisch kijken naar wat er mogelijk fout zou kunnen gaan.
 

Kordie

DF-koning
Want er zijn oprecht mensen die PTSS krijgen van zeer uit de hand gelopen trips die later traumatisch werden

Als ik het report van Zeehond goed lees dan krijg je vantevoren informatie en doe je je je verhaal.
Als je dan eerlijk bent dan denk ik dat je er vanuit mag gaan (en ja die is gevaarlijk haha) dat iemand adviseert om niet mee te doen.

Stel ik kom daar met mijn geschiedenis.
Dan denk ik niet dat ze je door laten gaan. En misschien is het ook wel gewoon een stukje met boerenverstand zelf nadenken wat kan en niet.
Mijn ervaring is dat dit ook in de medische wereld (heel erg) moet. Een dokter kun je verreweg van op zijn blauwe ogen geloven heb ik ervaren.
 

ljuv

DF-koningin
Persoonlijk zie ik niet zo'n strak onderscheid tussen klinisch/recreationeel/religieus.
Nee? Ik heb ook wel veel aanbieders gezien die helemaal weg blijven bij spiritualiteit en het vooral “psychologisch” benaderen. Zoals je ook mdma-therapie kan hebben zegmaar.
Volgens mij zijn er wel degelijk veel verschillende “smaken” maar voert de “new age spiritualiteit” de boventoon in aanbieders. Logisch ook gezien de populariteit onder die doelgroep. Zeker in en om Amsterdam🤪

Wel is het juridisch zo in Nederland dat de aanbieders verantwoordelijk zijn.
Op basis waarvan precies?
Volgens mij is bezit strafbaar maar min of meer gedoogd in kleine hoeveelheden en is importeren, verkopen, bereiden, aanbieden, etc. gewoon strafbaar. Dus in die zin is de aanbieder verantwoordelijk… Maar ik geloof niet dat er iets in de wet staat over de verantwoordelijkheid van het goed verlopen van een ceremonie?

Of baseer je je op de warenwet…? Daarin staat natuurlijk dat dat aanbieders ervoor moeten zorgen dat diens producten veilig moeten zijn voor de consument.

En sociaal gezien lijkt me dat ook een heel normale opvatting omdat deze mensen zichzelf letterlijk opwerpen als begeleider die de trip in goede banen kan leiden met al hun kennis en ervaring. Echter zijn deze mensen onvoldoende voorbereid op mogelijke tegenslagen. Dat kan gevaarlijke en schadelijke situaties opleveren. Je kan je daar als professional makkelijk op voorbereiden. Maar dan moet je wel beginnen met realistisch kijken naar wat er mogelijk fout zou kunnen gaan.
Naja - volgens mij weet je dit helemaal niet obv wat Zeehond tot nu toe heeft gedeeld. Wellicht is er in de voorbereiding voldoende gewezen op de gevaren, de risico’s, de verschillende scenario’s.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Nee? Ik heb ook wel veel aanbieders gezien die helemaal weg blijven bij spiritualiteit en het vooral “psychologisch” benaderen. Zoals je ook mdma-therapie kan hebben zegmaar.
Volgens mij zijn er wel degelijk veel verschillende “smaken” maar voert de “new age spiritualiteit” de boventoon in aanbieders. Logisch ook gezien de populariteit onder die doelgroep. Zeker in en om Amsterdam🤪
Nouja klinisch gezien werken psychedelica juist doordat het veranderingen kan aanbrengen in psychologische mechanismen over hoe we onszelf zien in relatie tot de realiteit, wat dus spirituele beslommeringen zijn.

Allemaal dus één pot nat, als je het mij vraagt :wink:
Op basis waarvan precies?
Volgens mij is bezit strafbaar maar min of meer gedoogd in kleine hoeveelheden en is importeren, verkopen, bereiden, aanbieden, etc. gewoon strafbaar. Dus in die zin is de aanbieder verantwoordelijk… Maar ik geloof niet dat er iets in de wet staat over de verantwoordelijkheid van het goed verlopen van een ceremonie?

Of baseer je je op de warenwet…? Daarin staat natuurlijk dat dat aanbieders ervoor moeten zorgen dat diens producten veilig moeten zijn voor de consument.
Er is uiteraard geen wettelijke grondslag voor het aanbieden van ayahuasca-ceremonies. Echter gaat het hier wel om bedrijven (=rechtspersoon) die bepaalde handelingen verrichten en daarom in beginsel aansprakelijk zijn voor eventuele schade die voortvloeit uit dat handelen.

Dat is dus een andere situatie dan wanneer mensen individueel hun eigen middelen regelen, om dan samen te komen om de middelen te gebruiken. In sommige wetenschappelijke onderzoeken wordt wel eens voor zo'n opzet gekozen juist omdat de juridische aansprakelijkheid dan anders is (en het makkelijker is om ethische goedkeuring te krijgen). Deelnemers nemen dan meer eigenaarschap over de risico's die met gebruik gepaard gaan.

Naja - volgens mij weet je dit helemaal niet obv wat Zeehond tot nu toe heeft gedeeld. Wellicht is er in de voorbereiding voldoende gewezen op de gevaren, de risico’s, de verschillende scenario’s.
Dat leidt ik af ja, onder meer omdat ik me wel vaker heb verdiept in de ayahuasca-community dus ik een aardig beeld heb van wat daarin gangbaar is. Uiteraard weet ik nu niet om welke aanbieder het gaat. Echter is simpelweg wijzen op risico's is m.i. onvoldoende om de verantwoordelijkheid van risicovol/schadelijk handelen teniet te doen. Hoewel het wat mij betreft nog wel verschil zou uitmaken als de behandelaar zegt van: 'nou jongens en meisjes, tijdens de ceremonie ben ik zelf ook onder invloed. Dus we moeten maar even hopen dat niemand van jullie een opwindingsdelier krijgt, want dan weet ik eigenlijk niet hoe ik nog adequaat ga optreden'.
 

Zeehond

Badass junkie
Weken van tevoren hebben we allemaal een lijst moeten invullen waarbij onder andere gevraagd werd naar medicijngebruik, psychische aandoeningen, ervaringen met psychedelische middelen en andere geestverruimende middelen.

Om nou te roepen dat ‘deze mensen hier onvoldoende voorbereid zijn op tegenslagen’ is gewoon een generaliserende opmerking vol met aannames en oordelen.
Dat zegt mij meer over degene die de opmerking maakt.

Dit is een zeer professionele en ervaren Ayahuasca begeleidster. De reviews over meerdere jaren zijn allemaal lovend.
Bovendien had ik een recommandatie van een gerespecteerd DF lid.
Ik had er alle vertrouwen in dat we in goede handen waren.
100% aanbevelenswaardig kan ik zeggen.

En vind je toch alles kut, dan doe je het toch lekker niet.
Daar heb ik in m’n report ook niks over gezegd.

Ik lees veel negativiteit in de discussie, beetje tripreport vervuiling en leidt af van het delen van een waardevolle ervaring.

Ik hou de volgende keer m’n ervaring wel voor me in plaats van deze hier te delen.

Terwijl ik zelf juist geniet van reports van anderen en die graag lees.
 
Laatst bewerkt:

FerdFatoehaus

Badass junkie
Ik lees veel negativiteit in de discussie, beetje tripreport vervuiling en leidt af van het delen van een waardevolle ervari

Ik hou de volgende keer m’n ervaring wel voor me in plaats van deze hier te delen.

Terwijl ik zelf juist geniet van reports van anderen en die graag lees.
Nee juist wel blijven delen! Voor dit soort discussies is een forum bedoeld.

Ik kan er best inkomen, de bezwaren die @Neo-Shulginist noemt. Omdat het vrijwel ongereguleerd is.

Maar als je zelf (zoals jij) de risico's goed kan afmeten en jezelf goed voorbereid hebt, why not?

De keerzijde hiervan is dat zoiets natuurlijk een keer misgaat door slechte voorbereiding van de deelnemer of onkunde van de begeleiding. En dan wordt alles aan banden gelegd. 😢

Zou je mij kunnen dm'en met die aanbeveling?
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Weken van tevoren hebben we allemaal een lijst moeten invullen waarbij onder andere gevraagd werd naar medicijngebruik, psychische aandoeningen, ervaringen met psychedelische middelen en andere geestverruimende middelen.

Om nou te roepen dat ‘deze mensen hier onvoldoende voorbereid zijn op tegenslagen’ is gewoon een generaliserende opmerking vol met aannames en oordelen.
Dat zegt mij meer over degene die de opmerking maakt.

Dit is een zeer professionele en ervaren Ayahuasca begeleidster. De reviews over meerdere jaren zijn allemaal lovend.
Bovendien had ik een recommandatie van een gerespecteerd DF lid.
Ik had er alle vertrouwen in dat we in goede handen waren.
100% aanbevelenswaardig kan ik zeggen.

En vind je toch alles kut, dan doe je het toch lekker niet.
Daar heb ik in m’n report ook niks over gezegd.

Ik lees veel negativiteit in de discussie, beetje tripreport vervuiling en leidt af van het delen van een waardevolle ervari

Ik hou de volgende keer m’n ervaring wel voor me in plaats van deze hier te delen.

Terwijl ik zelf juist geniet van reports van anderen en die graag lees.
Kalm aan, @Zeehond. Fijn dat je een goede ervaring hebt! Ik zal er verder mijn mond over houden.
 

Zeehond

Badass junkie
Ik kan er best inkomen, de bezwaren die @Neo-Shulginist noemt. Omdat het vrijwel ongereguleerd is.
Eens, maar is dit de juiste plek dan?
Feitelijk probeer je dan iedereen bang te maken en adviseren dit niet te doen. Want het is gevaarlijk, ze hebben er geen verstand van etc.

Je kunt in een report alleen een ervaring delen en dat heb ik geprobeerd zo goed mogelijk te doen.

Maak dan een eigen topic over Ayahuasca ervaringen, bedenkingen, juridische context en met alle gevaren.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
De keerzijde hiervan is dat zoiets natuurlijk een keer misgaat door slechte voorbereiding van de deelnemer of onkunde van de begeleiding
Inderdaad zeg ik dit soort dingen voor die ene keer dat het wel mis gaat. Volgens mij doen we dat ook bij andere tripreports, vanuit het oogpunt van harm-reduction. Maar goed, het punt is duidelijk. Ik doe vanaf nu weer gezellig(er)! :wink:
 

XMR

Wijs gebruiker
Eens, maar is dit de juiste plek dan?
Feitelijk probeer je dan iedereen bang te maken en dit niet te doen. Want het is gevaarlijk, ze hebben er geen verstand van.

Je kunt in een report alleen een ervaring delen en dat heb ik geprobeerd zo goed mogelijk te doen.

Maak dan een eigen topic over Ayahuasca ervaringen, bedenkingen, juridische context en met alle gevaren.
Mee eens, een tripreport is niet de plek om je meningen/aannames te delen. We hebben het hier over een ervaring, niet de gehele cultuur die er omheen hangt en wat iedereen daar van vindt.

Ik vond het een erg leuk report om te lezen en hoop zeker dat deze reacties je niet weerhouden van het delen van je toekomstige ervaringen!
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Hopelijk een beetje duidelijk dat ik door verschillende herinneringen en gebeurtenissen in de tijd ging om bij stil te staan. Verschillende lagen, die bij iedereen zo zijn opgestapeld.
Mijn ervaring met DMT roken/vapen is dat er heel plotselinge inzichten lijken op te borrelen. Dat zijn dan vaak dingen die ik eigenlijk wel wist, maar me nog niet gerealiseerd had.

Een DMT-trip is natuurlijk vrij kort. Dus dan heb ik eigenlijk maar 1 zo'n inzicht per keer. Bij ayahuasca is dat dan dus anders..?

En is het dan niet moeilijk om meerdere van dat soort inzichten te onthouden? Ik kan me voorstellen dat je ook weer een hoop vergeet. Hoe zie jij dat @Zeehond ?
 

Mevrouw Pløp

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Weken van tevoren hebben we allemaal een lijst moeten invullen waarbij onder andere gevraagd werd naar medicijngebruik, psychische aandoeningen, ervaringen met psychedelische middelen en andere geestverruimende middelen.

Om nou te roepen dat ‘deze mensen hier onvoldoende voorbereid zijn op tegenslagen’ is gewoon een generaliserende opmerking vol met aannames en oordelen.
Dat zegt mij meer over degene die de opmerking maakt.

Dit is een zeer professionele en ervaren Ayahuasca begeleidster. De reviews over meerdere jaren zijn allemaal lovend.
Bovendien had ik een recommandatie van een gerespecteerd DF lid.
Ik had er alle vertrouwen in dat we in goede handen waren.
100% aanbevelenswaardig kan ik zeggen.

En vind je toch alles kut, dan doe je het toch lekker niet.
Daar heb ik in m’n report ook niks over gezegd.

Ik lees veel negativiteit in de discussie, beetje tripreport vervuiling en leidt af van het delen van een waardevolle ervaring.

Ik hou de volgende keer m’n ervaring wel voor me in plaats van deze hier te delen.

Terwijl ik zelf juist geniet van reports van anderen en die graag lees.
Het lijkt me goed als een eventuele discussie in het off topic topic word voorgezet, dat is inderdaad in dit topic niet zo op zijn plek.
 

Kordie

DF-koning
Ik vroeg me nog af of je dan gedurende de reizen altijd met de anderen in dezelfde ruimte bent, of dat je je ook kan terug trekken?

En nog eentje; waarom wordt er gebraakt? Is dat om "mentale veiligheden" uit je lichaam te laten komen? Of van het vieze spul?

Lief dat de begeleidster ook lief was tijdens die braaksessies. Dat lijkt me echt lastig; om bij anderen / naast je te moeten braken en het te horen van de rest.

Maar nogmaals; mooi report.
Van een onvergetelijke ervaring.
 

Zeehond

Badass junkie
En is het dan niet moeilijk om meerdere van dat soort inzichten te onthouden? Ik kan me voorstellen dat je ook weer een hoop vergeet. Hoe zie jij dat @Zeehond ?
DMT roken of vapen geen ervaring mee.
Wel gelezen dat je sommige dingen niet kunt onthouden, heb ik met 2-fdck ook trouwens…

Hier kwam ik echt terecht in herinneringen en gebeurtenissen die liggen opgeslagen.
Heb niet het idee dat ik iets ben vergeten, maar dat ze juist heel duidelijk naar voren kwamen
Juist om me iets te laten zien, of om iets te verwerken of een plek te geven. Of om er over na te gaan denken, dat zeker ook.
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

Zeehond

Badass junkie
En nog eentje; waarom wordt er gebraakt? Is dat om "mentale veiligheden" uit je lichaam te laten komen? Of van het vieze spul?
Je wordt hier op voorbereid, dat dit kan gebeuren.
Kan mentale betekenissen hebben, zoals letterlijk je ‘overgeven’ of breken van je verzet als onderdeel van het proces.
Of omdat Ayahuasca iets vervelends wil afstoten of de vervuiling uit je lijf wil afvoeren.

Kan ook een lichamelijke reactie zijn van je maag 🙏
 

Relmuis

Wijs gebruiker
Ik wil zelf ook nog altijd ayahuasca doen. Maar het is er niet van gekomen omdat ik de aanbieders meestal niet vertrouw.

Ik begrijp precies wat je bedoelt. :smirk:

Weet je bijvoorbeeld hoe ze de ayahuasca hebben gemaakt? Met syrische wijnruit? Of met banisteriopsis caapi?
En namen ze zelf tijdens de begeleiding ook ayahuasca? Of waren er nuchtere begeleiders bij?
Was er muziek? En zo ja, wat voor?

De cocktail zelf maken en m'n eigen setting kiezen heb ik gedaan.
Zoals altijd thuis en alleen.
Maar heb DMT niet herhaald omdat ik het graag op een warme nacht buiten wil doen.
In tegenstelling tot de meeste andere tripmiddelen, dan wil ik de deur niet uit.
 

Roze Olifant

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Top Tripreporter
Prachtig report, @Zeehond. 😍 Blijf vooral delen! Love goeie tripreports. Zeker over ayahuasca waar ik zelf ook al jaren interesse in heb. ❤️ (Maar schijterig - no pun intended - ben voor de fysieke effecten, dus misschien zou mijn voorkeur uitgaan naar pharmahuasca en dan in een kleinere setting met iemand die daar kennis van heeft, in plaats van in een ceremoniële, maar daar ben ik nog niet over uit. Ik kan me namelijk voorstellen dat de sfeer van zo’n ceremoniële setting ook juist veel toevoegt; als je een goeie plek te pakken hebt.)

Super dat je zo’n liefdevolle, dankbare ervaring hebt gehad!
 

Relmuis

Wijs gebruiker
Maar schijterig - no pun intended - ben voor de fysieke effecten, dus misschien zou mijn voorkeur uitgaan naar pharmahuasca
Heb zelf ook een vreselijke hekel aan middelen die misselijkheid kunnen veroorzaken.
Het ligt meestal aan de MAO-remmer.
Misselijkheid zie je zelden bij pharmahuasca.
Had zelf geen enkele bijwerking.
Bij andere tripmiddelen heb ik dat wel, een lichte misselijkheid.
 

Zeehond

Badass junkie
Ik vroeg me nog af of je dan gedurende de reizen altijd met de anderen in dezelfde ruimte bent, of dat je je ook kan terug trekken?
Deze had ik nog niet beantwoord, sorry, over het hoofd gezien.
Je bent gedurende de reizen met elkaar in dezelfde ruimte. Je kunt je niet terugtrekken.
Ik heb dat niet gevoeld als belemmering. Ook de anderen niet, die het veel zwaarder hadden dan ik. Kreeg niet de indruk of feedback later dat ze dit hadden gewild.
Wel is het mogelijk om een individuele sessie te boeken, of alleen met je partner.
Ook zijn er opties zonder overnachting bijvoorbeeld.
Er zijn dus meerdere keuzes/opties.
 

Levensgenieter🌈

Badass junkie
Hoi Zeehond! Ik vond het enorm leuk om je tripreport te lezen. Je hebt het heel mooi beschreven, ik zag het helemaal voor me in beelden.

Zo'n ceremonie lijkt me een echte confrontatie met jezelf, wat er allemaal van binnen borrelt onbewust, komt dan naar boven? Heel dapper dat je dit bent aangegaan. Ik vind het heel leuk om een inkijkje te hebben gekregen in jouw ervaring, het geeft me het gevoel alsof ik je een beetje beter leer kennen! Wat ik ontzettend leuk vind. 😊
 
Bovenaan