Tweede Kamerverkiezingen 2023

Ga jij stemmen tijdens de Tweede Kamer verkiezingen 2023?

  • NATUURLIJK

  • Ja, maar ik weet niet op wat

  • Ja, maar ik weet niet op wat en zou graag hulp hebben hier achter te komen

  • Nee, ik kan/mag niet stemmen

  • Nee, ik ga niet stemmen want ik vertrouw de roverheid niet

  • Anders (licht toe)


De resultaten zijn alleen zichtbaar na stemmen.
Mijn visie is dat niemand gekozen heeft om geboren te worden. Ik niet. Jij niet. Niemand niet. Dat heeft ieders ouders gekozen. Daarom is het voor mij mijn plicht om, naast liefde en "een zo goed mogelijke" opvoeding, er voor te zorgen dat ze ook financieel zo goed "mogelijk" aan hun leven starten en voortzetten. Ik zet dat tussen aanhalingstekens omdat dat wel voor iedereen anders is qua mogelijkheden. Maar erfbelasting is iets wat naar mijn mening absoluut niet moet bestaan. Als ik sterf, erven mijn kinderen mijn financiën. En ik probeer dat bedrag zo hoog mogelijk te krijgen. Je weet immers nooit in wat voor situatie iemand terecht komt. Mocht ik nou miljoenen nalaten, dan betalen ze daar maar vermogensbelasting over. Geen belasting op een bedrag waarover al belasting is geheven (in mijn geval) en waarvoor ik zelf heb gezorgd dat ze die mogelijkheid krijgen. Dat superrijken meer belast worden dan armen, vind ik absoluut ook terecht. Dat mag van mij op allerlei manieren gebeuren. Maar niet op erfbelasting.
 
Maar erfbelasting is iets wat naar mijn mening absoluut niet moet bestaan. […] Mocht ik nou miljoenen nalaten, dan betalen ze daar maar vermogensbelasting over.
Gelukkig voor jullie gebeurt beiden nu niet tot nauwelijks😂

Edit: daarnaast, voor dat deel waar wel belasting over wordt geheven worden vaak constructies zoals schenkingen en trustfunds gebruikt om ook díe te omzeilen.
 
Laatst bewerkt:
Gelukkig voor jullie gebeurt beiden nu niet tot nauwelijks😂
Daarom. Heel goed. Moet helemaal van tafel. Edit: oh je bedoelt de vermogensbelasting? Ja dat mag van mij best hoger dus. Zeg ik ook in mijn post
Rare van dit rechtse gedoe is vooral de slachtofferrol
Welke slachtofferrol? Van mij mogen ze mensen met een grote portemonnee best meer belasten. Maar belast mijn kinderen niet met dat wat ik ze nalaat aub
 
Daarom. Heel goed. Moet helemaal van tafel

Welke slachtofferrol? Van mij mogen ze mensen met een grote portemonnee best meer belasten. Maar belast mijn kinderen niet met dat wat ik ze nalaat aub
Door te doen alsof het nu allemaal al heel streng belast wordt? Is gewoon niet zo haha. Je kan inderdaad vinden dat elk beetje belasting te veel is maar niet dat de rijken en vooral de vermogenden een extreme belastingdruk hebben in NL🤷🏻‍♀️
 
Door te doen alsof het nu allemaal al heel streng belast wordt? Is gewoon niet zo haha. Je kan inderdaad vinden dat elk beetje belasting te veel is maar niet dat de rijken een extreme belastingdruk hebben in NL🤷🏻‍♀️
Nee, maar dat zeg ik dus ook niet... belasting mag omhoog op grote vernogens van mij. Maar niet op op erven
 
  • Like
Waarderingen: ljuv
De oplossing: een vermogensbelasting invoeren van 8,5 procent en verder alle belastingen afschaffen.

 
  • Like
Waarderingen: ljuv
TLDR:
- Bij alle transacties die we kennen (inkomen over loon, uitgaven door ondernemers en consumenten, etc) geldt het principe “vers geld = belasting betalen”
- Behalve bij erfenissen, terwijl erfenissen als enige niet-transactioneel zijn (met het ontvangen van een erfenis draag je geen steentje bij aan… iets)
- Dit is door liberalen ook zo geframed: je zou dan zogenaamd dubbel belastingheffen en dat is oneerlijk
- Veel mensen zijn gevoelig voor dit en het emotionele component van erfbelasting, terwijl een grote meerderheid van de samenleving gebaat zou zijn bij het zwaarder belasten van erfenissen.





De grap met erfbelasting is dat we "ineens" heel anders naar geld gaan kijken bij erfenissen dan bij andere transacties:

Als een werknemer geld ontvangt van een werkgever, vinden we het heel normaal dat iemand loonbelasting afdraagt OOK AL heeft de werkgever hierover ook al belasting afgedragen.
Zelfs als ondernemer X geld ontvangt van ondernemer Y, zou ondernemer Y dan géén belasting over dat geld moeten afdragen omdat ondernemer X dat al heeft gedaan toen hij het geld bezat? Nee... Voor ondernemer Y is het vers geld, dus wordt er belasting over betaalt.
BTW gaat zelfs een stap verder: Als een consument een product koopt, vinden we het heel normaal dat hier BTW over wordt betaald. De consument betaalt dus eigenlijk de belasting van de producent omdat de consument de ontvanger is. Daarmee betaalt de consument ook nog eens dubbele belasting: eerst over het geld dat die verdient, daarna over het geld dat die uitgeeft.

En het leuke is: al deze mensen hebben zelfs nog eens iets GEDAAN voor dit geld (waarover ze belasting betalen), waarmee direct of indirect wordt bijgedragen aan de maatschappij en/of de economie.

Wanneer iemand een erfenis krijgt, is dit ook 'vers geld'. Alleen dan vers geld zonder tegenprestatie: iemand heeft hier niks voor hoeven doen en draagt hiermee op geen enkele manier bij aan de samenleving. Het is ook niet zo dat je over je erfenis inkomstenbelasting betaalt ofzo. Ineens beredeneren we niet meer vanuit de ontvanger, maar vanuit de gever: die heeft al belasting betaald dus dan zou het oneerlijk zijn... Waar dit in ELKE transactie het geval is, noemen we het bij erfenissen in eens oneerlijk.

Tis ook niet gek dat we zo zijn gaan denken he: liberale denkers en politici hebben kei hard gewerkt aan het imago van de erfbelasting. Daarnaast: bij erfenissen speelt een sterk emotioneel component mee (waar deze liberale propaganda handig op inspeelt met termen als deathtax of graftax), Maar dit principe is wel heel gek dus, als je het fiscaal benadert. Draaft ook in tegen veel economische basisprincipes.

En even eerlijk en wel he... het probleem zit 'm volgens mij ook helemaal niet in "kleine" erfenissen: helemaal prima dat jij je zuurverdiende centen wil nalaten aan de gene van wie je houdt. Daarom is er ook een vrijstelling van de erfbelasting tot bepaalde bedragen. Vind ik ook hartstikke goed. Maar alles daarboven: als een gekko gaan belasten als je het mij vraagt. Ga maar gewoon werken voor je centen, net als de meeste mensen.

Het probleem zit hem, mijns inziens, in de écht vermogende mensen in onze samenleving. Het is niet zomaar dat de quote500 praktisch een familie album van zo'n 20 families in Nederland is. Erfenis op bedrijfsvermogen, bijvoorbeeld, is zelfs bijna 0%. Kleine erfenissen maken het OVERGROTE deel (meer dan de helft) van het aantal erfenissen, maar zijn maar een klein deel van het totaalBEDRAG aan wat geërfd wordt... Met andere woorden: WEINIG mensen ontvangen een HEEL GROOT DEEL van het totaal aan erfenissen en betalen daar weinig of geen belasting over.

En mede daardoor groeit de ongelijkheid maar door en door: het clubje rijken in NL groeit en muteert al tijden niet meer, en zit vaak in enkele families (zie ook dit rapport van het CPB). Ook al ben ik er ideologisch tegen: economisch is het zeker wél van belang om een stuk ongelijkheid te kennen binnen je economie, zodat rijken ook kunnen en durven investeren in zaken die de economie verder brengen, waar iedereen uiteindelijk economisch van profiteert. Maar er is genoeg onderzoek dat aantoont dat de ongelijkheid van nu zodanig is gegroeid, dat het juist een probleem vormt voor (de groei van) de economie. En dat is mede veroorzaakt door onze oneerlijke erfbelasting.

Dat bedoel ik ook met: jullie idealen worden verdedigt, niet jullie belangen. Het voelt misschien goed om te zeggen: mijn centen, ik bepaal wat ik doe. Maar in de praktijk profiteert maar een heel kleine groep van de huidige belasting op erfenis. Uit onderzoek in Frankrijk en Amerika blijkt zelfs dat 70% van de samenleving er optimaal op vooruit zou gaan als de erfbelasting daar met 50% zou worden verhoogd, en de opbrengsten zouden worden gebruikt om de inkomstenbelasting te verlagen. Dan ga ik er natuurlijk wel vanuit dat jullie niet tot de 30% hoogste inkomens horen... Maar het toont wel aan hoe het in het belang van het grootste deel van de mensen is om meer erfbelasting te heffen: laat staan de voordelen voor maatschappij als geheel.

(Onderzoek is trouwens deze: Piketty, T. en E. Saez (2013). A theory of optimal inheritance taxation. Econometrica, 81(5): pp. 1851-1886)
 
Laatst bewerkt:
Natuurlijk kunnen die rijke stinkerds het missen maar om dan vanuit de politiek ze extra zwaar belasten vind ik oneerlijk.

Geef ze dan de keuze eens per jaar om een donatie naar keuze te doen.

Probleem is dat denk ik veel rijke mensen dat niet doen.
In de jaren dat ik heel goed verdiende heb ik bv de voedselbank gesteund. Zowel qua inkomen als vervoer als leuke vrijwilligersavonden.
Maar ik werd toen serieus voor gek verklaard. Mensen moesten het maar zelf doen, was gek dat ik doneerde etc.

Nee, rijke mensen weten vaak niet hoe het is om in armoede te leven.
Ik destidjs (en nu overigens) niet.
Maar ik kon me wel voorstellen dat het moeilijk is als je niet kan rond komen. Mede omdat ik veel zag in anderen landen en hoe goed we het hier hebben.
 
Als een werknemer geld ontvangt van een werkgever, vinden we het heel normaal dat iemand loonbelasting afdraagt OOK AL heeft de werkgever hierover ook al belasting afgedragen.
Zelfs als ondernemer X geld ontvangt van ondernemer Y, zou ondernemer Y dan géén belasting over dat geld moeten afdragen omdat ondernemer X dat al heeft gedaan toen hij het geld bezat? Nee... Voor ondernemer Y is het vers geld, dus wordt er belasting over betaalt.
BTW gaat zelfs een stap verder: Als een consument een product koopt, vinden we het heel normaal dat hier BTW over wordt betaald. De consument betaalt dus eigenlijk de belasting van de producent omdat de consument de ontvanger is. Daarmee betaalt de consument ook nog eens dubbele belasting: eerst over het geld dat die verdient, daarna over het geld dat die uitgeeft.
Ik vind dit ook allemaal niet normaal hoor😂
 
Grappig, wist niet dat er mensen waren (buiten politici) die erfenissen extra wilden belasten.

Wanneer iemand een erfenis krijgt, is dit ook 'vers geld'. Alleen dan vers geld zonder tegenprestatie: iemand heeft hier niks voor hoeven doen en draagt hiermee op geen enkele manier bij aan de samenleving.
Je vindt dus ook dat uitkeringen en toeslagen stopgezet moeten worden? Hier krijgen mensen ook geld zonder tegenprestatie. Het gaat hier om minder geld natuurlijk, maar concept blijft hetzelfde.
 
Je vindt dus ook dat uitkeringen en toeslagen stopgezet moeten worden? Hier krijgen mensen ook geld zonder tegenprestatie. Het gaat hier om minder geld natuurlijk, maar concept blijft hetzelfde.
Het grote verschil is wellicht dat deze mensen zonder uitkeringen en toeslagen, vaak geen eerlijke start krijgen om een een fatsoenlijk bestaan op te kunnen opbouwen?

Van mensen die tegen of onder de de armoedegrens zitten, is het aangetoond dat dit een sterke invloed heeft op de kansen van hun kinderen in het onderwijs, arbeidsmarkt en gezondheid. Kansarmoede zoals dit heet is vaak intergenerationeel (gaat over van generatie op generatie), waardoor het een blijvend en steeds groter probleem wordt.

Ik heb dus liever dat mensen, die tegen hun wil en dank kansarm zijn geboren, alsnog een faire kans krijgen om een fatsoenlijk bestaan op te bouwen, iets waarmee onze maatschappij sterker en beter wordt voor iedereen. Dit lijkt mij beter dan dat een bepaalde groep kinderen IMHO soms obscene bedragen krijgen (in Nederlands is het geloof ik zo dat 10% van de mensen, 60% van het totale vermogen bezitten en dat dit geleidelijk steeds schever groeit, @ljuv kan die cijfers denk ik wel ergens opboeren na een flinke slok bier 😁).

En moreel gezien is het wellicht wel zo eerlijk dat mensen een belastingvrij plafond geld aan hun nabestaanden mogen nalaten, en dat zoiets zelfs een gezonde levens-motivator kan zijn voor de ouders? En wellicht kan het bedrag wat dan boven dat plafond uitkomt, voor een groot gedeelte weer naar de kansarmen gaan om onze sociale kansen gelijk te trekken?

Je het zelf zo bekijken dat sommige kinderen alleen maar 'obsceen' veel geld krijgen, omdat hun ouders op de juiste plek zijn geboren en weer op de juiste plek met elkaar gef*cked hebben.

Wat een fair belastingvrij plafond voor nalatenschap zou kunnen zijn, is dan weer een vraag die we beter kunnen overlaten aan deskundigen met kennis van maatschappelijk moraal en beleid.
 
Het grote verschil is wellicht dat deze mensen zonder uitkeringen en toeslagen, vaak geen eerlijke start krijgen om een een fatsoenlijk bestaan op te kunnen opbouwen?

Van mensen die tegen of onder de de armoedegrens zitten, is het aangetoond dat dit een sterke invloed heeft op de kansen van hun kinderen in het onderwijs, arbeidsmarkt en gezondheid. Kansarmoede zoals dit heet is vaak intergenerationeel (gaat over van generatie op generatie), waardoor het een blijvend en steeds groter probleem wordt.

Ik heb dus liever dat mensen, die tegen hun wil en dank kansarm zijn geboren, alsnog een faire kans krijgen om een fatsoenlijk bestaan op te bouwen, iets waarmee onze maatschappij sterker en beter wordt voor iedereen. Dit lijkt mij beter dan dat een bepaalde groep kinderen IMHO soms obscene bedragen krijgen (in Nederlands is het geloof ik zo dat 10% van de mensen, 60% van het totale vermogen bezitten en dat dit geleidelijk steeds schever groeit, @ljuv kan die cijfers denk ik wel ergens opboeren na een flinke slok bier 😁).

En moreel gezien is het wellicht wel zo eerlijk dat mensen een belastingvrij plafond geld aan hun nabestaanden mogen nalaten, en dat zoiets zelfs een gezonde levens-motivator kan zijn voor de ouders? En wellicht kan het bedrag wat dan boven dat plafond uitkomt, voor een groot gedeelte weer naar de kansarmen gaan om onze sociale kansen gelijk te trekken?

Je het zelf zo bekijken dat sommige kinderen alleen maar 'obsceen' veel geld krijgen, omdat hun ouders op de juiste plek zijn geboren en weer op de juiste plek met elkaar gef*cked hebben.

Wat een fair belastingvrij plafond voor nalatenschap zou kunnen zijn, is dan weer een vraag die we beter kunnen overlaten aan deskundigen met kennis van maatschappelijk moraal en beleid.
Wel een goed punt, alleen krijg je geen uitkeringen en toeslagen bij de start van je leven. Ik ben zeker voorstander van dit systeem (ik krijg momenteel zelf zorgtoeslag), maar het schaadt mij niet als een rijke vader zijn geld aan zijn kinderen geeft. Ook voor ons maakt dit geen verschil, integendeel zelfs: rijke families zorgen voor meer werkgelegenheid dan mensen die afhankelijk zijn van uitkeringen en subsidies. Heel bot gezegd zijn mensen met een uitkering niets waard voor onze samenleving, aangezien het geld wat ze betalen aan belasting, al uit belastinggeld van anderen bestaat.

Kleine bijsluiter: ik heb niks tegen uitkeringen en subsidies en ben groot fan van dit systeem. Ik probeer het alleen in context te plaatsen, om dat ik erfbelasting enorme onzin vind.
 
integendeel zelfs: rijke families zorgen voor meer werkgelegenheid dan mensen die afhankelijk zijn van uitkeringen en subsidies.

Dat ondernemers en rijke mensen werkgelegenheid creëeren vind ik gelul.
Ze profiteren van werknemers en maken winst over hun rug.
Wat geeft een werkgever het recht om daar winst te maken? Enkel omdat ie toevallig in die positie zit en omdat het kan?

Heel bot gezegd zijn mensen met een uitkering niets waard voor onze samenleving, aangezien het geld wat ze betalen aan belasting, al uit belastinggeld van anderen bestaat

De rijken trekken het meeste geld uit de maatschappij en niet de uitkering trekkers. De kloof tussen arm en rijk word niet voor niets steeds groter.
 
Je vindt dus ook dat uitkeringen en toeslagen stopgezet moeten worden? Hier krijgen mensen ook geld zonder tegenprestatie. Het gaat hier om minder geld natuurlijk, maar concept blijft hetzelfde.
Over uitkeringen wordt al (inkomsten)belasting betaald🤷🏻‍♀️

En ik vind ook niet dat niemand een erfenis mag krijgen, of dat erfenissen moeten worden stopgezet. Ik vind dat het op een evenredige manier belast moet worden.
 
Dat ondernemers en rijke mensen werkgelegenheid creëeren vind ik gelul.
Ze profiteren van werknemers en maken winst over hun rug.
Wat geeft een werkgever het recht om daar winst te maken? Enkel omdat ie toevallig in die positie zit en omdat het kan?



De rijken trekken het meeste geld uit de maatschappij en niet de uitkering trekkers. De kloof tussen arm en rijk word niet voor niets steeds groter.
Ja, alleen kan een ondernemer tegelijk werkgelegenheid creëren als winst maken. De meest mensen zijn in dienst van een onderneming, dus ik snap dit punt niet echt. Dat een werkgever winst maakt, heeft veel redenen. Eén daarvan is het risico dat zij dragen: hoe vaak gaan ondernemingen wel niet failliet? De werknemer raakt zijn baan kwijt, maar kan niet op zijn verdiende geld worden beboet. De werkgever wel.

Ik ben het eens hoor dat sommige werkgever, bijvoorbeeld bij mij in het bedrijf, té veel verdienen. Dit betekent niet dat hij met zijn organisatie goed is voor onze maatschappij.
 
Staat toevallig in het cpb rapport dat ik gisteren deelde haha!
Bekijk bijlage 65362
Wat is er precies onwenselijk aan dat de 1% rijkste mensen, 22% van het geld hebben? Het feit dat de allerrijksten meer geld hebben, gaat er niet voor zorgen dat alles voor ons significant duurder wordt. Behalve als de EU heeeel veel gaat printen, wat de laatste jaren is gebeurd (corona, geld naar zuid-europa, toetreding van arme landen). Het feit dat het goed is voor de maatschappij is een utopisch punt, aangezien het geld voornamelijk NIET in de samenleving wordt gestopt. Elke extra miljoen gaat eerder naar NGO's, de EU of landen in oorlog. Je zal er niets van merken als de erfbelasting 100% worden, behalve dat je eventueel niets meer krijgt als iemand overlijdt.
 
Wel een goed punt, alleen krijg je geen uitkeringen en toeslagen bij de start van je leven.
Kinderen krijgen dat wel zeker als ze geboren worden of opgroeien in kansarme gezinnen. Ook zijn de gezinnen die eerst kansarm waren en daar uit hebben kunnen klimmen, dankzij uitkeringen en toeslagen, stabieler van aard en hebben de kinderen daarvan betere kansen in onze maatschappij wat weer een aanwinst is voor iedereen, arm en rijk.

maar het schaadt mij niet als een rijke vader zijn geld aan zijn kinderen geeft. Ook voor ons maakt dit geen verschil, integendeel zelfs: rijke families zorgen voor meer werkgelegenheid dan mensen die afhankelijk zijn van uitkeringen en subsidies.
Bewijs voor de deze 'trickle down economics' is er nauwelijks, onderzoeken tonen juist aan dat dit de ongelijkheid vergroot. Rijke mensen kunnen zich het immers veroorloven om samen met hun financiële middelen arme, kansloze mensen uit te buiten.

Heel bot gezegd zijn mensen met een uitkering niets waard voor onze samenleving, aangezien het geld wat ze betalen aan belasting, al uit belastinggeld van anderen bestaat.
Dit is een oprechte vraag: hoe denk je dat onze maatschappij er uit zou zien als deze mensen geen uitkeringen en toeslagen zouden krijgen? Waar zouden deze mensen naartoe gaan, wat zullen ze volgens jou gaan doen om te overleven? Hoe denk jij dat ze onder deze ongelooflijke onzekerheid en stress, die ze elke dag verlamt en dwingt om te overleven per die zelfde dag, op zoek naar iets basaal als voedsel en medicatie, een betere kans maken om te groeien en weer iets toe te voegen aan onze maatschappij?

Wat is er precies onwenselijk aan dat de 1% rijkste mensen, 22% van het geld hebben? Het feit dat de allerrijksten meer geld hebben, gaat er niet voor zorgen dat alles voor ons significant duurder wordt.
Het zorgt ervoor dat de rijken steeds rijker worden, dat er een steeds grotere groep armen komt en dat de kloof tussen arm en rijk steeds groter wordt waardoor de kans op aansluiting alsmaar kleiner wordt.

Het geld wat de rijken bezitten, en wat dus een steeds groter percentage van het geheel is, zit dit dus niet in de zakken van de overheid, armen of organisaties die hiermee hoofdzakelijk iets goeds voor de maatschappij kunnen betekenen. Het zit in middelen zoals aandelen, obligaties (ok, kan goed zijn voor de maatschappij, maar wordt eigenlijk vooral gebruikt om het geld van de rijken met een hogere zekerheid weg te kunnen zetten), vastgoed (hey, we kunnen als jong stel niet meer betaalbaar een huis kopen!), hedge funds en andere virtuele potjes waar je als maatschappij niet zoveel aan hebt.

Sterker nog: een aantal van die potjes zoals, hedge funds en vastgoedbeleggingen met hun krankzinnige huurprijzen en verzieking van de koophuizenmarkt zijn zelfs hoofdzakelijk bezig om over de rug van anderen, als nutteloze tussenpartij die een percentage afroomt, nog meer geld te verdienen.

Behalve als de EU heeeel veel gaat printen, wat de laatste jaren is gebeurd (corona, geld naar zuid-europa, toetreding van arme landen). Het feit dat het goed is voor de maatschappij is een utopisch punt, aangezien het geld voornamelijk NIET in de samenleving wordt gestopt.
De vermogensgroep die hier het meeste baad bij heeft gehad, zijn inderdaad degene die al veel geld hadden.

Elke extra miljoen gaat eerder naar NGO's, de EU of landen in oorlog. Je zal er niets van merken als de erfbelasting 100% worden, behalve dat je eventueel niets meer krijgt als iemand overlijdt.
Geld naar de EU betaald zich dik terug, we krijgen daar niet alleen vrije handel, verbeterde mensenrechten en een grotere vuist en slagkracht naar de rest van de wereld mee, maar vooral onbetaalbare interne stabiliteit wat de basis is voor een gezonde samenleving en minder interne oorlog.

Zonder NATO en vooral de EU was WW3 al lang voorbij.
 
Wat is er precies onwenselijk aan dat de 1% rijkste mensen, 22% van het geld hebben?
Ten eerste: het is maar net of je dat als een probleem ziet of niet he, natuurlijk. Je mag het gewoon prima vinden dat een handje vol mensen zn geld in nog geen 10 of 100 levens op kan maken terwijl een ander niet rondkomt in 1 leven.
Ten tweede: wat ik onwenselijk vind van het feit dat de 1% rijkste mensen 22% van het geld hebben staat wel los van het feit dat ik vind dat erven evenredig belast moeten worden.

maar goed gezien je het vraagt: het is niet per se problematisch dát er rijke mensen zijn — alleen wél als de vermogensverdeling zo scheef wordt dat het de economische groei, gelijke kansen en democratische processen ondermijnt. Sterker nog: een beetje rijkdom kan een economie ook helpen zoals ik al zei. Alleen moet het zichzelf niet ondermijnen.

Mij boeit het dan weer precies weinig dat de economie geholpen wordt. Ik ben nier per se voorstander van altijd maar economische groei. Dus behalve dat de groeiende ongelijkheid inmiddels ook echt een economisch probleem wordt, vind ik andere problemen belangrijker die nagenoeg allemaal veroorzaakt worden door kapitalisme en toevállig hebben rijke mensen daar een gigantisch aandeel in (het milieu, om maar wat te noemen).

Het feit dat de allerrijksten meer geld hebben, gaat er niet voor zorgen dat alles voor ons significant duurder wordt.
Niet direct nee… maar het zorgt er wel voor dat een kleine groep significant meer kan besteden, en een grote groep significant minder. Dat doet ook iets met de vraag en aanbod, waardoor shit wel degelijk duurder wordt.
Daarnaast drijft vermogensongelijkheid aka “heel rijke mensen” de vastgoedmarkt ontzettend op waardoor koop- en huurprijzen stijgen. Natuurlijk stijgen de prijzen van andere investeringsmarkten ook enorm door speculaties en opkopingen ed, dan moet je vooral denken aan grondstoffen en energie. Hiermee worden deze markten niet opgedreven door of ten dienste van de economie, maar ten dienste van de winsten van investeerders. Daar heeft een economie dus helemaal niks aan wat zorgt voor een groot voordeel voor mensen die rijk genoeg waren om te kunnen investeren, en een groot nadeel voor wie dat niet konden (want: én ze hebben geen mega winsten én ze moeten dealen met die voor de winsten opgedreven prijzen).
Maar goed, volgens mij is het probleem vooral ons politiek beleid, die in staat is om de vermogensongelijkheid in te perken, maar in plaats daarvan keuzes maakt waardoor de belastingdruk van de rijkste huishoudens laag blijft terwijl die van middeninkomens en met name de armste lagen van onze samenleving enorm toeneemt.

Dus dit
Heel bot gezegd zijn mensen met een uitkering niets waard voor onze samenleving, aangezien het geld wat ze betalen aan belasting, al uit belastinggeld van anderen bestaat
Is behalve dat het tering denigrerend en beledigend is (en nee - dat kan je niet verbloemen met een “hihi maar ik ben echt wel voorstander van het systeem hoor hihi”) dus ook nog eens niet waar. Het is waar dat het een overheidsuitgave is die niet aan andere dingen besteed wordt. Maar uiteindelijk zorgt het er ook voor dat mensen nog kunnen consumeren wat goed is voor de economie, en in veel gevallen zorgt het voor een toekomstige bijdrage aan de maatschappij. En zoals Prox hierboven al uitlegt: het geld van de rijken komt ook nauwelijks de maatschappij in en is daardoor ook helemaal niks waard.

Behalve als de EU heeeel veel gaat printen, wat de laatste jaren is gebeurd (corona, geld naar zuid-europa, toetreding van arme landen). Het feit dat het goed is voor de maatschappij is een utopisch punt, aangezien het geld voornamelijk NIET in de samenleving wordt gestopt. Elke extra miljoen gaat eerder naar NGO's, de EU of landen in oorlog. Je zal er niets van merken als de erfbelasting 100% worden, behalve dat je eventueel niets meer krijgt als iemand overlijdt.
Ik heb ook nergens gezegd dat de erfbelasting 100% zou moeten worden. Dat lijkt me ook niet evenredig. Maar t is wel degelijk onderzocht dat de samenleving er veel aan heeft als er een eerlijkere belasting wordt geheven over erfenis. Staat hierboven al dus kan je gewoon terug lezen.
 
Laatst bewerkt:
Hier in de buurt woont een lokale politieke heer. Staat bekend als vermogend zakenman.
Ik had het met hem over die eigen bijdrage van 328 euro voor die WMO.
Dat als het door gaat ik onder die groep val en dus per maand dit mag aftikken (als ik dan nog begeleiding nodig heb ... of neem is beter gezegd).

Hij zei: "Ja maar Kordie, je kan toch wel makkelijk 328 euro per maand missen bij een modaal inkomen. Dat is echt niet veel geld".
Ik vraag me dan echt af of wij het geld verkeerd uitgeven of dat deze mensen nul verstand hebben van de werkelijkheid.
Hier gaat het geld weinig of vrijwel niet naar luxe dingen. Kan best nog wel wat eraf halen per maand maar ruim 300 euro ga ik niet redden.

Enfin, ik ga het maar rustig afwachten.
Ik zit ook nog in de molen van het UWV herberekening. Waarschijnlijk wordt het bedrag van de uitkering ook lager. Dus we zien het allemaal wel.
 
Wellicht is dit interessant om te lezen... Er worden geen uitspraken gedaan over of NL een te grote economische kloof heeft of niet (want 'dat is politiek' en kan wetenschappelijk niet worden vastgesteld), maar er wordt wel een uitgebreid literatuur onderzoek weergeven van wat economen tot 2014 over economische ongelijkheid schreven: https://www.wrr.nl/publicaties/verkenningen/2014/06/04/hoe-ongelijk-is-nederland
Wetenschappelijk gezien kan je namelijk ook helemaal niet zeggen wanneer de ongelijkheid "te groot is": dit is sterk context afhankelijk. Maar het is wel duidelijk dat ongelijkheid uiteindelijk leidt tot economische achteruitgang. En dat staat dus los van de ethische argumenten tegen ongelijkheid.

Dit rapport concludeert overigens wel dat economische ongelijkheid bevorderd wordt door onze politiek OMDAT het arbeid zoveel zwaarder belast dan vermogen.
 
Ik denk dat als linkse en centrum partijen de casus van immigratie beter benoemen en met oplossingen komen die lijken in te gaan op de onderbuikgevoelens dat de PVV net zo snel in elkaar ploft als de Titan van OceanGate.
 
Ipv herhalen wat Wilders voor onzin roept, even de feiten op wen rij:

- De asielinstroom in Nederland is beduidend afgenomen in het afgelopen jaar, bleek afgelopen maand uit cijfers
- Er zijn ook beduidend minder AZC’s sinds ongeveer 2017
- Zijn voorstellen zijn juridisch NIET haalbaar
- De minister die nu verantwoordelijk is voor het asielbeleid is van de PVV zelf. Als iemand verantwoordelijk is voor het feit dat de afgesproken maatregelen nog niet worden nagekomen, is het dus de PVV
- Deze minister is ZELF verantwoordelijk voor het intrekken van de spreidingswet, dat heeft ze nog niet gedaan
- Deze minister is ZELF verantwoordelijk voor de “asiel ‘nood’maatregelen wet”. Ondanks dat ze bijna een jaar geleden zei dat dit spoed heeft, heeft ze deze wetten nog niet ingediend ter behandeling
 
Ik denk dat als linkse en centrum partijen de casus van immigratie beter benoemen en met oplossingen komen die lijken in te gaan op de onderbuikgevoelens dat de PVV net zo snel in elkaar ploft als de Titan van OceanGate.
Inshallah

Maar helaas werken kiezers-breinen niet zo. Partijen worden sterk geassocieerd met onderwerpen. Het onderwerp van de PVV is asiel. Als een andere partij asiel belangrijk wil maken, maken ze dus ook de PVV belangrijk. Dit is ook precies de verkeerde inschatting en mislukte strategie van de VVD geweest bij vorige verkiezingen.
 
Ipv herhalen wat Wilders voor onzin roept, even de feiten op wen rij:

- De asielinstroom in Nederland is beduidend afgenomen in het afgelopen jaar, bleek afgelopen maand uit cijfers
- Er zijn ook beduidend minder AZC’s sinds ongeveer 2017
- Zijn voorstellen zijn juridisch NIET haalbaar
- De minister die nu verantwoordelijk is voor het asielbeleid is van de PVV zelf. Als iemand verantwoordelijk is voor het feit dat de afgesproken maatregelen nog niet worden nagekomen, is het dus de PVV
- Deze minister is ZELF verantwoordelijk voor het intrekken van de spreidingswet, dat heeft ze nog niet gedaan
- Deze minister is ZELF verantwoordelijk voor de “asiel ‘nood’maatregelen wet”. Ondanks dat ze bijna een jaar geleden zei dat dit spoed heeft, heeft ze deze wetten nog niet ingediend ter behandeling

+ praktisch is al zijn geroeptoeter ook niet haalbaar. Wie gaat er aan de grenzen staan? Zijn beveiligers?
 
Terug
Bovenaan