4mmc of speed slechter voor je hart?!

[Ricoo]

Beste DF,

Ik gebruik met enige regelmaat 3-mmc, 4-mmc, speed en cocaine. Nu vroeg ik me af of 4-mmc of speed een groter risico/belasting vormt voor je hart en bloedvaten.

Voor een dagje festival vind ik 4-mmc perfect; voelt goed, ‘s nachts gewoon slapen, weinig klachten van vasoconstrictie, weinig last van een kater. Speed daarin tegen ben ik zeker de hele nacht en dag wakker met hoge hartslag en bloeddruk, blauwe armen en benen van de vasoconstrictie en forse kater. Online staat dat 4-mmc toch het grootste risico vormt voor je hart en bloedvaten. Heeft iemand hier wat informatie over? Of wat zijn jullie ideeën hierover?

(Speed en 4-mmc zijn getest en zuiver)

 

[Brakka Mang]

Daar spelen zoveel factoren mee waaronder de eigen gezondheid op het moment van gebruik, iedereen reageert anders op drugs. Ikzelf heb nooit last gehad van vaso constrictie bij(hevig) mmc of speed ebruik waar anderen dat wel na een minimale hoeveelheid hebben. Beider geven noradrenaline af wat o.a. dat als gevolg kan hebben. Over het algemeen hoor je gebruikers wel meer over het fenomeen bij mmc gebruik dan speed gebruik. Als je er bij speed al last van hebt kan het best zijn dat het een bepaalde reactie is die ooit is ontstaan tijdens heftig gebruik misschien en iets wat nu direct ontstaat omdat het een soort van geprogrammeerde reactie is geworden.

Je verteld niks over de verschillende in doseringen bij beiden naar kan best zijn dat dat mmc gebruik gaan gebeuren in de toekomst. Zelfde dat als je ooit een keer paranoia bent geworden van coke , ondanks de 100 keer daarvoor niet, je ineens alle keren daarna ook para wordt van coke. Of je reageert gewoon slecht op speed, of je hebt een onderliggende iets, of .....

Ja en zo kunnen er nog heel veel ofjes zijn maar uiteindelijk blijft het giswerk. Zoals ik aan het begin al zei zijn er heel veel factoren die het fenomeen kunnen veroorzaken en verschilt het per persoon.

 

[Neo-Shulginist]

Beste DF,

Ik gebruik met enige regelmaat 3-mmc, 4-mmc, speed en cocaine. Nu vroeg ik me af of 4-mmc of speed een groter risico/belasting vormt voor je hart en bloedvaten.

Voor een dagje festival vind ik 4-mmc perfect; voelt goed, ‘s nachts gewoon slapen, weinig klachten van vasoconstrictie, weinig last van een kater. Speed daarin tegen ben ik zeker de hele nacht en dag wakker met hoge hartslag en bloeddruk, blauwe armen en benen van de vasoconstrictie en forse kater. Online staat dat 4-mmc toch het grootste risico vormt voor je hart en bloedvaten. Heeft iemand hier wat informatie over? Of wat zijn jullie ideeën hierover?

(Speed en 4-mmc zijn getest en zuiver)

Beide middelen geven ongeveer evenveel risico op hart- en vaatproblemen. Het maakt natuurlijk wel uit hoeveel je neemt en hoe lang je blijft doorgaan. Speed maakt het wat dat betreft wat 'makkelijker' om lang door te gaan omdat één dosis 6 tot 12 uur blijft duren. Maar 4-MMC geeft weer heel sterke cravings waardoor je de hele tijd kan blijven bijpakken.

Let vooral op dat je regelmatig rust neemt, en dat je dus niet de volle dag in de zon staat te springen. Dat is inderdaad nogal belastend voor je hart

 

[zweefmolen]

Ik sluit me aan bij voorgaande reacties, met mijn eigen ervaring op vooral 2-MMC. Dit spul is net zoals de andere cathinonen van korte werkingsduur wat betreft de leuke effecten, hierdoor zal een gemiddelde persoon sneller willen herdoseren en als je dit keer op keer doet dan stapelen de negatieve effecten (vooral de noradrenaline idd) zich op met een hoge hartslag en bloeddruk en vasoconstrictie als gevolg. Ik kreeg hierdoor dan na uren van gebruik rode ledematen aan de uiteinden met juist minder zichtbare doorbloeding aan de oppervlakte richting de romp.

Paarse vingertoppen met witte vingers kreeg ik ook weleens, en in de dagen erna tintelingen en rode huid als alles langzaam weer herstelde. Al met al zijn dit natuurlijk symptomen waarbij je je kunt gaan bedenken wat er binnen in je lichaam gebeurt rond je hart en slagaderen. In de dagen er na heb ik dan soms een oncomfortabel gevoel in mijn borst, niet echt pijn, maar wel het gevoel dat er wat gaande was of is. Dit is bij mij altijd weg gegaan na een kleine week, maar is uiteindelijk voor mij wel een van de redenen om nu helemaal te zijn gestopt met 2-MMC. Dit schijnt door vasospasmes te kunnen komen.

Grootste risico bij langdurige vasoconstrictie en hoge bloeddruk is schade aan de aderen op de lange termijn wat kan leiden tot allerlei ellende van de ergste soort.

4-MMC zal die cravings waarschijnlijk ook geven in meer of mindere mate, vanwege de ook korte werkingsduur. En dat maakt cathinonen m.i. zo gevaarlijk. Korte en intense piek, dan snel de crash die je niet wilt en dan wil je meer.

Wat wel kan helpen is het slikken ipv snuiven of boofen. Dan duurt het langer en is de piek/crash ook minder hard.

 

[Neo-Shulginist]

Grote risico bij vasoconstrictie en hoge bloeddruk is schade aan de aderen op de lange termijn wat kan leiden tot allerlei ellende van de ergste soort.

Imo moet je bij vasoconstrictie door drugs je vooral zorgen maken om de effecten op korte termijn. Want het verhoogt de kans op ernstige gezondheidsincidenten zoals een beroerte of hartinfarct.

Lange termijn gezondheidsrisico's met hoge bloeddruk hebben meestal een andere oorzaak, zoals voeding en/of stress. Dan hebben we het ook niet over weken maar meer over tientallen jaren. Dat soort risico's zijn dus meestal niet echt relevant voor drugsgebruik. Of je moet een heel lange verslaving hebben. Maar dan zijn er denk ik weer andere dingen waar je je primair zorgen om moet maken

 

[zweefmolen]

Dat is helemaal waar. Maar iedereen's lichaam is anders en je kunt bijvoorbeeld al atherosclerose hebben over een langere termijn wat er voor zorgt dat je sneller die beroerte of hartinfarct krijgt tijdens of na het stims gebruik. Of dat regelmatig gebruik de atherosclerose kan versnellen door het vernauwen en ontsteken van de aderen, met weer de beroerte of hartinfarct als grotere kanshebbers op de langere termijn.

Het hangt in ieder geval wel allemaal samen qua systeem en effecten. Als je al bepaalde onderliggende condities hebt, kan het teveel zijn of het nog meer versnellen, wilde ik maar zeggen. Leeftijd, levensstijl, dieet, beweging, alles is een factor. En stims gebruik of misbruik is er dan ook eentje, lijkt mij.

Als je elke dag aan de stims zit dan denk ik dat je ook wel over chronische stress kunt spreken

Ik ben geen dokter, maar dit is wat ik er uit begrepen heb met erover lezen.

 

[Neo-Shulginist]

Dat is helemaal waar. Maar iedereen's lichaam is anders en je kunt bijvoorbeeld al atherosclerose hebben over een langere termijn wat er voor zorgt dat je sneller die beroerte of hartinfarct krijgt tijdens of na het stims gebruik. Of dat regelmatig gebruik de atherosclerose kan versnellen door het vernauwen en ontsteken van de aderen, met weer de beroerte of hartinfarct als grotere kanshebbers op de langere termijn.

Het hangt in ieder geval wel allemaal samen qua systeem en effecten. Als je al bepaalde onderliggende condities hebt, kan het teveel zijn of het nog meer versnellen, wilde ik maar zeggen. Leeftijd, levensstijl, dieet, beweging, alles is een factor. En stims gebruik of misbruik is er dan ook eentje, lijkt mij.

Als je elke dag aan de stims zit dan denk ik dat je ook wel over chronische stress kunt spreken

Ik ben geen dokter, maar dit is wat ik er uit begrepen heb met erover lezen.

Volgens de gezondheidswetenschap rondom drugs daalt het risico op hart- en vaatproblemen snel als je stopt met gebruiken. Dat is dus het voordeel. Stoppen heeft zin

Je punt over regelmatig stimulanten gebruiken en chronische stress is zeker waar. Door stimulerende drugs te gebruiken verhoogt de afgifte van het stresshormoon cortisol, en dat heeft veel nadelige gezondheidseffecten. Als je stopt met gebruiken kan het wel vier weken duren voordat de cortisolwaardes weer normaal zijn.