• Beste Bezoeker,

    Het zal je niet ontgaan zijn dat er een wereldwijde uitbraak is van een nieuw coronavirus met officiële naam SARS-CoV-2. De naam van de ziekte die dit virus veroorzaakt is COVID-19. De ziekte is besmettelijk en verspreidt zich snel. Het is niet 'zomaar een griepje'. De gevolgen van de ziekte, mede omdat er geen vaccin tegen is, kunnen ernstig zijn. Niet alleen voor ouderen en mensen met onderliggende medische problemen: momenteel betreft het in de helft van COVID-19 patiënten op IC's in Nederland mensen van onder de 50; de jongste patiënt is slechts 16 jaar oud.

    De overheid heeft maatregelen ingesteld om de snelheid van verspreiding af te remmen, zodat de druk op de gezondeidszorg en andere cruciale sectoren niet in een keer te groot is. Hoewel het aantal kritieke patiënten nog relatief klein is, betekent een IC-opname wel een verblijf van een paar weken en de noodzaak tot beademing. COVID-19 kan namelijk ernstige longproblemen veroorzaken.

    Veel mensen die besmet zijn met het virus zullen alleen milde klachten ervaren. Ook is het inmiddels erg aannemelijk dat mensen zonder klachten de ziekte kunnen verspreiden. Om deze reden is op 15 maart besloten tot vergaande maatregelen. Grotere bijeenkomsten worden geschrapt, scholen en horeca- en sportgelegenheden worden gesloten, iedereen wordt gevraagd sociale contacten te minimaliseren en in het dagelijks leven anderhalve meter afstand van elkaar te houden.

    Help mee om de verspreiding van dit virus af te remmen. Op deze manier kan voorkomen worden dat niet teveel mensen tegelijk de ziekte krijgen. Als iedereen een steentje bijdraagt, is het mogelijk om Italiaanse toestanden te voorkomen. Wil je weten hoe je kan helpen? Kijk dan op de website van de Nederlandse overheid, het RIVM of de WHO. Op deze pagina kun je zien hoeveel bevestigde COVID-19 meldingen er in Nederland zijn.

    Belangrijk: vermoed je dat je klachten hebben die duiden op een besmetting met het nieuwe coronavirus? Ga dan niet naar je huisarts toe, maar bel deze indien je hulp nodig hebt. Kijk op thuisarts.nl voor meer informatie.

    Stay safe!

Borax combo

Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius vaporizers and accessories

Psilocyloner

Bewuste gebruiker
Ik kan er weinig over vinden op dit forum, daarom toch maar een nieuwe thread. Is iemand hier bekend met de borax combo? Wat denk je ervan? Iemand die het ooit geprobeerd heeft? Wat nu precies de originele combi is, is mij niet duidelijk, en daarmee vind ik het persoonlijk al maar wat twijfelachtig. Het meest consistent lijkt in ieder geval de aanwezigheid van 2-FMA in de combinatie, welk gecombineerd wordt met MDAI óf 5-MAPB (één van die twee) plus 5-MeO-MiPT óf 4-HO-MET (eveneens één van die twee). Eventueel wordt hier als nr. 4 nog 5-APB aan toegevoegd, welke de intensiteit van het geheel nog iets zou opkrikken tot de ware intensiteit van het effect van MDMA. Het doet mij eerlijk gezegd allemaal wat denken aan deze thread, waarin door verschillende mensen nogal wat afkeur wordt geuit.

In het kort wordt dus beweerd dat bovenstaande combinatie een effect zou geven dat niet is te onderscheiden van dat van MDMA, maar zonder neurotoxiciteit en zonder kater. Zonder kater wil ik nog wel geloven, maar zonder neurotoxiciteit lijkt mij niet zomaar te stellen, aangezien er geen mens weet wat deze stoffen afzonderlijk doen met je brein, laat staan in zo'n combinatie.

Oké, ik merk dat ik deze thread met het bovenstaande nogal sceptisch, zeg gerust bevooroordeeld ben gestart, maar ik hoor graag anderen hierover!

EDIT: En nu opeens popt er toch een oude relevante thread up, namelijk deze, waarin e.e.a. iets uitgebreider staat uitgelegd.
 
Laatst bewerkt:

benzzzy

Badass junkie
Hij bedoeld 2fma 5mapb en 5-meo-mipt denk ik.

Het enige dat ik kan zegen is dat borax heel betrouwbaar is.
Heel betrouwbaar.
 

8️⃣6️⃣

Badass junkie
De Leukste Thuis!
Er zijn wel wat drugcombi's waarvan het effect enigszins lijkt op dat van MDMA.

Maar je KAN helemaal niet beweren dat die drugscombi's minder schadelijk zijn dan MDMA omdat er geeneens onderzoek is gedaan naar de neurotoxiciteit van die andere stoffen, laat staan naar de neurotoxiciteit van die combo's. Dan zijn er trouwens meer manieren om je lichaam schade toe te brengen, zoals het combineren van middelen die slecht zijn voor je hart en bloedvaten zoals uppers en serotonineslurpers.

Je kan trouwens de neurotoxiciteit van een stof/combinatie van stoffen niet berekenen aan de hand van de grootte en of het ontbreken van een kater en/of dip zoals in je eerste link gedaan wordt.

En daarmee vervalt de Borax-Combo tot pseudowetenschap...
 

Psilocyloner

Bewuste gebruiker
Er zijn wel wat drugcombi's waarvan het effect enigszins lijkt op dat van MDMA.

Maar je KAN helemaal niet beweren dat die drugscombi's minder schadelijk zijn dan MDMA omdat er geeneens onderzoek is gedaan naar de neurotoxiciteit van die andere stoffen, laat staan naar de neurotoxiciteit van die combo's. Dan zijn er trouwens meer manieren om je lichaam schade toe te brengen, zoals het combineren van middelen die slecht zijn voor je hart en bloedvaten zoals uppers en serotonineslurpers.

Je kan trouwens de neurotoxiciteit van een stof/combinatie van stoffen niet berekenen aan de hand van de grootte en of het ontbreken van een kater en/of dip zoals in je eerste link gedaan wordt.

En daarmee vervalt de Borax-Combo tot pseudowetenschap...
Dit is precies hoe ik er ook over denk ja.

Interessant misschien is dat de neurotoxiciteit van serotonineslurpers af lijkt te hangen van de mate van dopaminerelease. Het is bekend dat MDMA serotoninerelease geeft alsmede een stukje dopaminerelease, wat vermoedelijk bijdraagt aan de neurotoxiciteit. Waarschijnlijk is MDMA + amfetamine nog schadelijker, omdat de amfetamine nog extra dopaminerelease geeft bovenop de dopaminerelease die er al is van MDMA zelf. Je hebt ook een middel, MDAI, dat een vrij selectieve serotoninereleaser is, zonder significante dopaminerge of noradrenerge activiteit. Op zichzelf lijkt dat middel niet schadelijk te zijn, blijkens uit enkele onderzoeken. Echter, wanneer je MDAI combineert met een dopaminereleaser, dan wordt het opeens wél schadelijk. Moraal van het verhaal is dat de combinatie van de middelen in de boraxcombo veel schadelijker zou kunnen zijn dan de optelsom van de schade die deze middelen afzonderlijk veroorzaken. Met deze interactie lijkt Borax geen rekening te houden, waardoor zijn sprookje wellicht minder rooskleurig is dan hij zelf vermoedt.
 

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
Is iemand hier bekend met de borax combo?
Borax is een oud moderator op de RC Reddit die nog altijd wel actief betrokken is. Ik weet niet of hij nog steeds op dezelfde manier terug kijkt naar zijn initiële comment als dat hij destijds deed. Het hele 'Borax combo' concept is vanuit hier ook een beetje een eigen leven gaan leiden. Ik begrijp de redenatie destijds wel maar persoonlijk zou ik het denk ik gewoon houden bij 5-APB/serotonine releaser + een psychedelica.

Je kunt in principe een beetje het wause van psychedelica en sommige andere substanties er af halen door bijvoorbeeld wat 2-FMA of Amfetamine toe te voegen. Ik denk echter ook dat 4-FA populair is omdat het een sterke selectiviteit heeft voor de dopamine receptoren. Zonder het al te ingewikkeld te maken lang verhaal kort: Je kunt beter gewoon een middel nemen waarvan je weet dat die solide is op zichzelf en deze combineren met een psychedelica.

Het combineren van verschillende drugs is nogal controversieel en zoals al genoemd wordt het een beetje paradoxaal wanneer dit wordt gedaan onder het mom van 'voorkomen van neurotoxiteit'. MDAI staat bekend als een selectieve serotonine releaser, ik begrijp de achterliggende gedachte wel. Maar ik heb ook het idee dat het lichaam methylenedioxypenethylamine als de natuurlijke standaard beschouwd. Daar vanuit gaande zou je denken dat bijwerkingen enkel meer worden ten opzichte van gewenst effect naarmate je meer dan die basisstructuur afwijkt.

Dat gezegd hebbende lijkt Borax wel veel relevante inhoudelijke kennis bijdrage te hebben geleverd. Misschien dat om die reden een beetje naïef het Borax combo concept ook een beetje klakkeloos is overgenomen. Het is wel interessante stof tot gedachte waar je veel tijd aan kwijt kunt maar misschien was dit wel een van zijn minder constructieve topics. :P
 

Neo-Shulginist

Wijs gebruiker
Ik heb begrepen dat de Borax combo vooral bedoeld is om het effect van MDMA na te bootsen. Ik geloof dat hij het geschat had aan de hand van bindingsaffiniteit van de individuele stoffen. Dat is natuurlijk nogal nattevingerwerk. Over neurotoxiciteit zegt het uiteraard niks. Dat hebben andere Reddit'ers er later bij bedacht.

Maar wat ik niet snap nu ik zelf een keer 5-MAPB heb gedaan: die stof lijkt al enorm veel op MDMA! Dus waarom zou je er dan nog 2-FMA (okee, voor de dopamine) en 5-MeO-MiPT bij nemen..?
Ik vond 5-MAPB op zichzelf al prima eigenlijk. Niks meer aan doen.:handok:
 

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
Maar wat ik niet snap nu ik zelf een keer 5-MAPB heb gedaan: die stof lijkt al enorm veel op MDMA!
Er zijn kleine verschillen tussen 5-APB en 5-MAPB, maar van wat ik las faciliteert (in ieder geval) 5-MAPB inderdaad sterk gelijkende effecten aan MDMA.
 

Neo-Shulginist

Wijs gebruiker
Er zijn kleine verschillen tussen 5-APB en 5-MAPB, maar van wat ik las faciliteert (in ieder geval) 5-MAPB inderdaad sterk gelijkende effecten aan MDMA.
Oh ik vond het wel een fors verschil hoor. 5-APB vond ik totaal niet empathisch en zeker niet emotioneel dwingend.
 
Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius vaporizers and accessories
Bovenaan