Ego-death

Discussie in 'LSD' gestart door greenpower, 28 okt 2008.

Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius vaporizers and accessories
  1. greenpower

    greenpower Bewuste gebruiker

    Heb hier al veel gelezen over 'ego-death', heb er nog nooit van gehoord en kon ook niet vinden wat het nou precies is.

    Dus mijn vraag: Wat is ego-death precies?
     
  2. tomz0r

    tomz0r Badass junkie

    Zoekfunctie, zat topics over.
    Een egodood is desoriëntatie, het niet meer weten wie of wat je bent. Dit komt voor als je een veel hogere dosis LSD neemt dan je gewend bent.

    En ga hier alsjeblieft niet mee experimenteren, in tegenstelling tot wat andere mensen zeggen is een egodood beslist geen pretje en zonder twijfel bij mij het verschrikkelijkste wat ik ooit mee heb gemaakt.
     
  3. azgaza

    azgaza Badass junkie

    Ik heb het met paddo's meegemaakt en dat was niet onplezierig, kwam misschien ook omdat het enige wat ik nog wel wist en snapte was dat die staat tijdelijk was, niet dat ik wist wat tijd was, maar ik wist dat het ooit ophield zeg maar, en dat gaf me de rust ervan te genieten. Bij mij hield het in dat ik niet wist wie ik was, wat ik was, hoeveel ik was, waar ik ophield en de wereld begon, hoeveel armen ik had, hoe ik van binnen in elkaar zat, wat dag en nacht waren, of het dag of nacht was, wat ik deed in mijn leven, ik wist het alelmaal niet meer, ikd acht ook dat lucht niet bestond en dat buiten 2D was, erg absurd allemaal, was mijn eerste paddo trip en eerste trip ooit, gelukkig vond ik eht leuk en heb ik nog veel meer mooie dingen mee gemaakt.
     
  4. TrippyShit

    TrippyShit Badass junkie

    Iemand met GENOEG!!! tripervaring moet dit kunnen doen. Die kiest er dan bewust voor en experimenteert er niet mee. Als je jezelf er easy aan kan overgeven is het niet verschrikkelijk.
    Het kan verschrikkelijk zijn omdat je jezelf niet over wilt geven, wat ook best normaal is. Je ego is immers een heel belangerijk iets.


    Ontopic:

    Een ego-dood is het oplossen van je ego. Je 'ik'. Dit kan zoals tomz0r ook al zei heel angstig zijn want je krijgt echt het gevoel alsof je dood gaat. Kan je jezelf hieraan overgeven, zal je 'ik' oplossen. Jij bestaat dan niet meer. Je bent slechts een stofdeeltje in een universum. Je kan alleen ervaren.

    Aan de ene kant lijkt het me mooi om een keer mee te maken en aan de andere kant lijkt het me totaal niks :P
     
  5. azgaza

    azgaza Badass junkie

    Op paddo's vond ik het toen wel vet, maakte me wel een beetje zorgen dat ik niet eens wist welke dag het was, of wat een dag was, maar ik liet het gelukkig gewoon rustig over me heen komen, en het kwam, en later ging het weer, was actheraf misschien wel mijn fijnste paddotrip, zo fijn heb ik ze helaas nooit meer gehad.
     
  6. tomz0r

    tomz0r Badass junkie

    Bullshit, ik wist niet eens meer dat ik LSD had genomen. En ik kon niet tegenstribbelen, alles ging vanzelf. Ik kon niet eens proberen te bedenken wie en wat alles was. Tripervaring doet daar niks aan. Een egodood op de manier zoals ik die heb meegemaakt kan niet plezierig zijn. Keihard rondgestuiterd worden met het gevoel dat het eeuwig gaat duren is echt vreselijk.
     
  7. Totdat je het leert waarderen..
     
  8. azgaza

    azgaza Badass junkie

    Een egodood ervaring is ook subjectief, de een vind het niks, de ander vind het leuk, zoals alle ervaringen subjectief zijn en voor iedereen alles net weer iets anders uitpakt. Iedereen beleeft dingen anders dus zo ook een egodood, het ís niet persé onprettig, en het ís niet persé leuk. De een houdt er van de ander haat het, zo is het met alles.
     
  9. tomz0r

    tomz0r Badass junkie

    De manier waarop ik een egodood heb meegemaakt is echt een hel, het was veel meer dan alleen dat ik niet meer wist wie ik was. Ik weet zeker dat ik niet de mogelijkheid had om het leuk te vinden. Zeker doordat ik rondgeslingerd werd en daarbij echt letterlijk heel erge pijn voelde.
    De manier waarop jullie het beschrijven klink het inderdaad niet onplezierig, maar dan hebben jullie iets anders meegemaakt dan ik, gelukkig.
     
  10. azgaza

    azgaza Badass junkie

    Ja dat bedoel ik met iedereen kan het anders mee maken, ik denk dat het bij jou gewoon slecht uit viel, een beetje als een 'bad ego death' om het zo te zeggen, en dat ik het geluk had een hele fijne te krijgen.
     
  11. Atropa

    Atropa Bewuste gebruiker

    Ego dood is wanneer je eigen autonome zelf wil en wezenlijke individualisme tot aan de grond toe gedefractaliseerd is tot de oorspronkelijke materie waar het ooit uit opgebouwd is. Alleen leeg bewustzijn blijft over. Waarna metaprogrammering (herconstruering) plaatsvind tot het oorspronkelijke model waarin je een normaal bewustzijn hebt als je zelf.

    Wat gebeurt is dat je geestelijke model eerst volledig destabiliseerd, tot alsware de oersoep of de snaren waar alles uit voortkomt en waarin het bewustzijn van ons allen zich als geheel zwemt. Je neemt in eerste instantie afscheid van een wereld met het hebben van een zelf.

    Waarna je getuige bent van de herconstruering inclusief alle geschreven bits en bits van jezelf die je onafhankelijke bewustzijn hebben geprogrammeerd. Deze herconfiguratie waaruit je eigen ik weer voortvloeit, vanuit de oersoep beginnend tot aan het geheel wat jou maakt, is wat je als mens aanvaart als zijnde een geboorte.

    Uiteindelijk ben je ooit begonnen als 1 cel, ondanks je dit uit de wetenschap weet ben je je er niet van bewust omdat het niet wordt getoond aan het volwassen bewustzijn. Maar met zeer hoge doseringen entheogenen zul je er getuigen van zijn. Iets weten is wat anders dan het wezenlijk aanschouwen.

    Het feit dat we individu zijn, kan zelf gevangensschap zijn, ik zie het als zelfvrijheid omdat het individu een onafhankelijke levensbron is die zich heeft ontworsteld uit 1 collectief bewustzijn. En een ik dat in vrijheid zichzelf aanstuurt.

    Uiteindelijk is het ervaren van deze mystieke transformatie het beleven van God in jezelf. JIJ was ooit dat geheel waaruit alles is voortgekomen, net zoals iedereen, alleen wordt dit van nature niet aan ons bewustzijn getoont.

    Dit is een schitterend videootje waarin NEO in de Matrix de reproductie van z'n zelf ondergaat.

    http://www.youtube.com/watch?v=0_8Zq_iWuFg
     
  12. Wile-E-Peyote

    Wile-E-Peyote Badass junkie

    ego death.

    Je bent geen ik
    Je bent geen mijn
    Je hebt geen ik
    Je bent niet
    Je weet niet
    Het is alleen dat je er bent
    Waar je bent bestaat niet
    Wat je bent is er niet
    je omgeving bestaat niet
    alleen jij bestaat
    Zijn
     
  13. TrippyShit

    TrippyShit Badass junkie



    Dat jij het zo ervaarde betekent toch niet gelijk dat mijn verhaal bullshit is?
    Veel mensen vinden een ego-dood niet leuk omdat ze vechten tegen het gevoel hun ego te verliezen. En dat gevoel dat het eeuwig duurt is ook zoiets. Je bent er nooit geweest op dat moment. Wat ik eruit begrijp.

    Niet gelijk mn verhaal afkraken als het bij jou anders was he :P

    als ik zeg dat je op paddo's alles ziet golven en jij ziet het meer ademen enzo, betekent dat toch ook niet dat mijn verhaal gelijk bullshit is xD Of maak ik nou een hele rare vergelijking :P
     
  14. tomz0r

    tomz0r Badass junkie

    Het was niet subjectief dat ik het niet leuk vond. Had niks met je eraan overgeven te maken. Tripervaring zal ook niks uitmaken. Je hebt dan het vermogen niet meer om te denken, alleen om waar te nemen.
    Zoals azgaza al zei; waarschijnlijk heb ik gewoon iets anders meegemaakt dan jullie. Maar een egodood kan echt vreselijk zijn. Misschien dat het wel leuk zou zijn als het wat zachter zou zijn en zonder al die lichamelijke pijn alsof je 20 meter naar beneden valt en dan weer gelijk naar boven geslingerd wordt en na een seconde weer keihard naar beneden gegooid wordt.

    Ik zei vlak na mijn egodood dat ik liever dood was gegaan dan dat ik dat mee had gemaakt. Nogmaals experimenteer hier niet zomaar mee. Ik raad het echt iedereen af.
     
  15. TrippyShit

    TrippyShit Badass junkie


    Dat ben ik met je eens. Jij hebt gewoon geen fijne ego-dood gehad. Dat kan natuurlijk.
    Maar een ego-dood komt je niet altijd overvallen snapje. Soms voel je dat je ego langzaam vervaagt en DAN kunnen mensen er wel eens tegen gaan vechten. Met wat tripervaring zou je je hier makkelijker aan over kunnen geven. Zo bedoelde ik het :wink:
    Dat een ego-dood niet altijd leuk is en ook vreselijk kan zijn, zoals in jouw geval, geloof ik graag. Maar ik vertelde iets over een ego-dood in het algemeen en jij kwam ermee dat het bullshit was :P Dat is dus weer niet zo, alleen jij hebt het heel anders ervaren. En dat kan ook natuurlijk...
     
  16. Pikachu

    Pikachu Wijs gebruiker

    Mijn ego-death was echt ontzettend kut, ik snap wel dat anderen dit leuk kunnen vinden maar ik vond het gewoon echt FUCKING KUT! Had waarschijnlijk wel iets met m'n locatie enzo te maken, het was gewoon niet mogelijk om los te laten namelijk.

    Edit: hier is m'n ervaring ermee, viewtopic.php?f=21&t=17281&p=490829&hilit=lsd+de+keerzeide#p490829
     
  17. azgaza

    azgaza Badass junkie

    Een egodood kan je beter niet buiten mee namen nee, dan mag je jezelf niet verliezen, en als je jezelf gaat verliezen is dat niet te stoppen, dat gebeurd gewoon. Ik heb het dus nooit echt meegemaakt op LSD maar wel mijn eerste paddo trip. Toen de trip op kwam wist ik ook heel snel dat we naar mijn huis moesten gaan omdat we daar veilig zouden zitten en we kwam echt net op tijd binnen, pas een half uur in mijn kamer geweest te zijnw ist ik écht niks meer, daarvoor had ik nog begrip van de wereld en mezelf, en toen niet meer, als ik niet op mijn kamervloer had gezeten als een hoopje vaag maar nog midden in de stad was geweest was dat ook een stuk onprettiger afgelopen denk ik.
     
  18. TrippyShit

    TrippyShit Badass junkie

    Ja dat bedoelde ik dus. Als je dat wel kan is het een ander verhaal. Dan is het dus het gene wat mensen bedoelen met het bevrijdende. En met enige tripervaring bedoelde k dus te zeggen dat iemand dan misschien beter kan los laten. Zoals azgaza al zei, het is onmogelijk om daar uit te komen. Het gebeurd, klaar. Daarom moet je er ook niet tegen vechten maar het gewoon los laten. En ik kan me dondersgoed voorstellen dat dat in veel gevallen bijna niet te doen is..
     
  19. Dumpy

    Dumpy Wijs gebruiker

    veel mensen raken inderdaad in paniek/verwardheid. Maar als je jezelf kan laten gaan kan het 1 van je mooiste psychedelische ervaringen zijn. Zo bevrijdend en zoveel positieve energie kan je ontvangen in die staat...
     
  20. stubru

    stubru Newbie

    Ik denk dat een (paddo)trip altijd wel gepaard gaat met een bepaalde vorm van identiteitsverlies. Ik heb het in elk geval al vaak ervaren, soms prettig, soms benauwend. Wat het verschil maakt, daar ben ik nog niet achter, maar ik ben wel vrij zeker dat het niet echt iets is wat je volledig in de hand hebt, maar eerder een toestand waarin je terecht komt die je toelaat om los te laten of je doet vastklampen aan de realiteit.
    Wat me altijd wel verwondert is dat je je "zijn" kan verliezen terwijl je "weten" nog perfect werkt. Je voelt je een vreemdeling in je eigen lichaam,terwijl je nog perfect weet wie je bent.

    Het heeft me wel een beter inzicht gegeven in Freud's beschrijving van de persoonlijkheid :
    Id -> Ego -> Superego
    Id : impulsen, driften
    Ego : onderhandelt met het Id om het superego tevreden te stellen (realiteitszin)
    Superego : geweten, maatschappelijke waarden, opvoeding ..

    Onder invloed worden deze "lagen" behoorlijk dooreengeschud vermoed ik, alhoewel het geweten gelukkig altijd in functie blijft waardoor je geen domme dingen gaat doen.

    Voila, waar zo'n trip niet al goed kan voor zijn :grin:
     
  21. Atropa

    Atropa Bewuste gebruiker

    http://www.egodeath.com/EntheogeneTheor ... c146854047

    Eigenlijk is het ook deels herprogrammering voor een completer model van het zelf, in plaats van trippen.

    Je kunt ervoor kiezen om te leven en te trippen, of op te gaan in een lijdensweg zonder een jou waarna het pas begint als het sobere bewustzijn is terug gevonden.
     
  22. TrippyShit

    TrippyShit Badass junkie

    Ik denk dat kippen cavia's zijn :smile:
     
  23. vogel

    vogel Bewuste gebruiker

    hallo ik ben gewist
    me persoonlijkheid is gewist
    blijft er dan nog wat over komt er nog iets nieuws voor terug ofzo
    ego-dood,,? en die wedergeboorte dan,?

    de autist is gewist , :wink: , ik ben een sjamaan door de amalgaam

    kan dat in één trip,, dat je persoonlijkheid verdwijnt en dat je dan nieuw mens word,,?
    dat gaat meestal toch in meerdere trips,, ? of/en dromen en dergelijke bewustzijnstoestanden

    praat ik nou over wat anders als ego-death ????????
     
  24. TrippyShit

    TrippyShit Badass junkie

    Ik ken iemand die echt van persoonlijkheid veranderd is. Deze persoon zat dan wel ook elk weekend aan combo's van veel lsd, ketamine, ghb, mdma etc etc. Deze persoon is een oldskool hippie geworden en is verhuist naar ierland ofzo geloof ik met bijna geen spullen. Appart verhaal? Dacht ik ook :P Maar het is toch echt zo :grin:
     
  25. Stamper

    Stamper Newbie

    Je had gewoon een bad trip, dat kan inderdaad niet plezierig zijn, anders was het ook geen bad trip geweest.
    Je kan natuurlijk ook gewoon goed, gaan en dan is het wel leuk. Zo simpel is het
     
  26. Mindless

    Mindless DF Staff Medewerker Moderator Tripreporter

    Mensen associëren 'dood' vaak met 'slecht', dus denken helaas veel mensen dat een egodood iets verkeerds, iets naars is. Als je bad gaat tijdens het trippen is dat juist een teken dat je geen egodood meemaakt. Immers, wat kan er meegesleurd worden als er geen 'ik' meer is? Egodood is alleen de dood van een illusie, dus in ware zin is er niet eens zoiets als egodood. :P Alsnog voelt het immens bevrijdend om van de illusie van 'ik' verlost te worden, omdat we hier normaliter wel degelijk 100% in geloven.

    Het blijft een fascinerend iets. :smile:
     
  27. Psychedelibee

    Psychedelibee DF Staff Medewerker Moderator

    Helemaal mee eens, als je het als naar ervaart heb je nog geen volledige egodood ervaren. In dat geval zit je er wel tegenaan, maar is het het ego dat zich hier tegen verzet waardoor het een nare ervaring wordt. Wanneer je dat punt voorbij gaat is er niks meer dat zich er tegen kan verzetten en is het juist de meest zalige ervaring die er is.
     

Deel Deze Pagina