Jagged little pill

[Moestuinier]

http://www.projectknow.com/discover/jagged-little-pill/

 

[Fool]

Het hele artikel is wel gebaseerd op een behoorlijk twijfelachtige bron, ik geloof er niet zoveel van dat de gemiddelde pillenslikker goed kan onderscheiden welke drugs hij naar binnen gegooid heeft. :P

En note, PMA(Dr Death) is niet hetzelfde als PMMA.
PMA zat werd wel eens verkocht als vervuilde speed. Als het in een pil zat, dan moet dat bewust zijn geweest. (of in ieder geval bewust 'speed' in een pil gestopt hebben)

PMMA zit eigenlijk alleen in vervuilde pillen en een producent met onvoldoende kennis van zijn beginproduct zou dit onbewust gemaakt en gedistribueerd kunnen hebben. Als hij namelijk een verkeerde grondstof aangeleverd zou krijgen (en dit niet weet te herkennen, geen idee hoe lastig dat is) zou de producent met de stappen die hij normaal altijd volgt om MDMA te maken, per ongeluk eindigen met PMMA.

 

[MeejheM]

ik zie niet echt in hoe je met de huidige precursors op PMA uitkomt ipv pep. PMMA ipv MDMA kan ik me wel iets bij voorstellen.

het blijft triest dat je voor vervuiling op moet letten bij drugsgebruik. maargoed, als de overheid alles doet om de productie te bemoeilijken, zijn zit soort fouten het resultaat. gelukkig is het al best lang niet meer voorgekomen voor zover ik weet.

 

[Moestuinier]

Het hele artikel is wel gebaseerd op een behoorlijk twijfelachtige bron, ik geloof er niet zoveel van dat de gemiddelde pillenslikker goed kan onderscheiden welke drugs hij naar binnen gegooid heeft. :P

Als die gemiddelde pillenslikker het verschil niet kent tussen 4fa en MDMA of methylone en MDMA dan kan ik dat wel aannemen. Maar iemand met enige ervaring kan wel zeggen of hij een MDMA gevoel had of niet. Niet iedereen heeft de luxe om naar een testcentrum te gaan omdat die er gewoon niet zijn en dan zijn userreports een lichte hulp...

 

[Bobsacamano]

Het verschil tussen Pep 4-FA en MDMA zou ik zo herkennen denk ik. Maar de dingen die wat meer bij elkaar liggen denk ik niet. Helemaal als je denkt dat je gewoon MDMA hebt gehad. Je denkt alleen hooguit dat het langer duurt voor het inslaat of minder heftig is of meer heftig.

Het hele artikel is wel gebaseerd op een behoorlijk twijfelachtige bron, ik geloof er niet zoveel van dat de gemiddelde pillenslikker goed kan onderscheiden welke drugs hij naar binnen gegooid heeft. :P

Als die gemiddelde pillenslikker het verschil niet kent tussen 4fa en MDMA of methylone en MDMA dan kan ik dat wel aannemen. Maar iemand met enige ervaring kan wel zeggen of hij een MDMA gevoel had of niet. Niet iedereen heeft de luxe om naar een testcentrum te gaan omdat die er gewoon niet zijn en dan zijn userreports een lichte hulp...

 

[Fool]

ik zie niet echt in hoe je met de huidige precursors op PMA uitkomt ipv pep. PMMA ipv MDMA kan ik me wel iets bij voorstellen.

het blijft triest dat je voor vervuiling op moet letten bij drugsgebruik. maargoed, als de overheid alles doet om de productie te bemoeilijken, zijn zit soort fouten het resultaat. gelukkig is het al best lang niet meer voorgekomen voor zover ik weet.

Als je een verkeerde precursor aangelevert krijgt en begint met 4-methoxyphenylaceton ipv phenylaceton zou je hier op uit moeten komen, toch?

Het hele artikel is wel gebaseerd op een behoorlijk twijfelachtige bron, ik geloof er niet zoveel van dat de gemiddelde pillenslikker goed kan onderscheiden welke drugs hij naar binnen gegooid heeft. :P

Als die gemiddelde pillenslikker het verschil niet kent tussen 4fa en MDMA of methylone en MDMA dan kan ik dat wel aannemen. Maar iemand met enige ervaring kan wel zeggen of hij een MDMA gevoel had of niet. Niet iedereen heeft de luxe om naar een testcentrum te gaan omdat die er gewoon niet zijn en dan zijn userreports een lichte hulp...

Jij en ik waarschijnlijk wel, omdat wij met zekerheid weten dat onze MDMA het echte spul was. Er zijn amerikanen genoeg die ervan overtuigd zijn dat methylone MDMA is. :P

En hoe vaak ik wel niet aan moet horen dat er mensen zijn die speed in hun pillen hebben...

 

[MeejheM]

Als je een verkeerde precursor aangelevert krijgt en begint met 4-methoxyphenylaceton ipv phenylaceton zou je hier op uit moeten komen, toch?

ik ken 4-methoxyphenylaceton niet, maar ik weet niet of het dezelfde verschijning heeft als p2p. opgelost zie je het verschil waarschijnlijk niet als de kleur overeenkomt met p2p. of het de reacties hetzelfde doorgaat weet ik ook niet. ik betwijfel dat er na de vereiste reacties+reflux iets vergelijkbaars over zou blijven, omdat voor de goede yield je best nauwkeurig moet zijn met je doseringen. lijkt me sterk dat er niks opvalt, in het ergste geval valt je yield zwaar tegen, en dat zou een belletje moeten laten rinkelen. maargoed, het is mn vak niet.

ik heb er mn vraagtekens bij, maar hoe zou je om te beginnen al met verkeerde precursoren werken? het is niet zo goedkoop of makkelijk verkrijgbaar dat een foutje er makkelijk tusseninslipt. ik kan me ook niet voorstellen dat diegene die je de verkeerde dure grondstoffen verkoopt erg lang leeft. ook voor aziaten is er gewoon gips en bloedplasma hoor.

 

[Fool]

Als je een verkeerde precursor aangelevert krijgt en begint met 4-methoxyphenylaceton ipv phenylaceton zou je hier op uit moeten komen, toch?

ik ken 4-methoxyphenylaceton niet, maar ik weet niet of het dezelfde verschijning heeft als p2p. opgelost zie je het verschil waarschijnlijk niet als de kleur overeenkomt met p2p. of het de reacties hetzelfde doorgaat weet ik ook niet. ik betwijfel dat er na de vereiste reacties+reflux iets vergelijkbaars over zou blijven, omdat voor de goede yield je best nauwkeurig moet zijn met je doseringen. lijkt me sterk dat er niks opvalt, in het ergste geval valt je yield zwaar tegen, en dat zou een belletje moeten laten rinkelen. maargoed, het is mn vak niet.

ik heb er mn vraagtekens bij, maar hoe zou je om te beginnen al met verkeerde precursoren werken? het is niet zo goedkoop of makkelijk verkrijgbaar dat een foutje er makkelijk tusseninslipt. ik kan me ook niet voorstellen dat diegene die je de verkeerde dure grondstoffen verkoopt erg lang leeft. ook voor aziaten is er gewoon gips en bloedplasma hoor.

Dat weet ik ook niet, als je in ieder geval je best doet om je precursor te controleren zal het er sowieso niet doorheen slippen. Ik doelde met mijn verhaal ook niet op een doorgewinterde scheikundige, maar eerder op iemand die een stappenplan van internet durft te volgen en geen idee heeft wat ie eigenlijk aan het doen is. :P

Ik zou gokken dat de voorname motivatie is dat de meeste precursors gereguleert zijn en een lichtelijk-aangepaste precursor dan weer niet? Maar ik weet ook niet hoe dat wereldje precies in elkaar zit, dus meer speculaties ga ik ook maar niet maken. :P

Edit) Op een site waar je dat spul per kilo moet kopen (en ik dus niet mag linken, denk ik) staat "Appearance： Colorless or light yellow transparent liquid". Zou op het eerste gezicht denk ik best doorkunnen voor P2P?

 

[MeejheM]

Als je een verkeerde precursor aangelevert krijgt en begint met 4-methoxyphenylaceton ipv phenylaceton zou je hier op uit moeten komen, toch?

ik ken 4-methoxyphenylaceton niet, maar ik weet niet of het dezelfde verschijning heeft als p2p. opgelost zie je het verschil waarschijnlijk niet als de kleur overeenkomt met p2p. of het de reacties hetzelfde doorgaat weet ik ook niet. ik betwijfel dat er na de vereiste reacties+reflux iets vergelijkbaars over zou blijven, omdat voor de goede yield je best nauwkeurig moet zijn met je doseringen. lijkt me sterk dat er niks opvalt, in het ergste geval valt je yield zwaar tegen, en dat zou een belletje moeten laten rinkelen. maargoed, het is mn vak niet.

ik heb er mn vraagtekens bij, maar hoe zou je om te beginnen al met verkeerde precursoren werken? het is niet zo goedkoop of makkelijk verkrijgbaar dat een foutje er makkelijk tusseninslipt. ik kan me ook niet voorstellen dat diegene die je de verkeerde dure grondstoffen verkoopt erg lang leeft. ook voor aziaten is er gewoon gips en bloedplasma hoor.

Dat weet ik ook niet, als je in ieder geval je best doet om je precursor te controleren zal het er sowieso niet doorheen slippen. Ik doelde met mijn verhaal ook niet op een doorgewinterde scheikundige, maar eerder op iemand die een stappenplan van internet durft te volgen en geen idee heeft wat ie eigenlijk aan het doen is. :P

Ik zou gokken dat de voorname motivatie is dat de meeste precursors gereguleert zijn en een lichtelijk-aangepaste precursor dan weer niet? Maar ik weet ook niet hoe dat wereldje precies in elkaar zit, dus meer speculaties ga ik ook maar niet maken. :P

Edit) Op een site waar je dat spul per kilo moet kopen (en ik dus niet mag linken, denk ik) staat "Appearance： Colorless or light yellow transparent liquid". Zou op het eerste gezicht denk ik best doorkunnen voor P2P?

Ik ken eigenlijk alleen een aantal stappenplannen als recepten, maar ik heb toch de apparatuur en kennis niet in huis(of ergens anders). ik heb het wel vaak gezien. p2p is opgelost te krijgen, maar vaak als kanariegele vaste stof.

meestal wordt het ook niet per kilo verkocht. en licht aangepaste precursoren vereisen weer echte scheikundige kennis om er nog wat van te brouwen. 1 extra reactie, en misschien heb je inderdaad weer extra gevaar op foute reacties, met rattengif als eindproduct.

als ze heroine in ziekenhuizen fabriceren om de maatschappij te ontlasten van junks? waarom dan niet die paar doden ,vele ziekenhuisopnames en ontelbare slechte ervaringen voorkomen door magistraal bereide mdma pillen op de markt te brengen?

gewoon zuivere stof, normale doseringen, desnoods met flinke accijns erop ebn een mooie bijsluiter erbij.

die laatste wil ik al tijden maken, maar de kenners uit de bovenwereld werken tot nu toe niet erg mee. 1 a4-tje met in het engels kort en krachtig de gevaren en bewust gebruik van mdma, cannabis, enkele psychedelica, speed enzovoorts.

moet makkelijk kunnen, en is voor beginners en buitenlanders hard nodig merk ik wel. toeristen komen geen folders halen bij de verslavingszorg instanties...

 

[Fool]

Ik ken eigenlijk alleen een aantal stappenplannen als recepten, maar ik heb toch de apparatuur en kennis niet in huis(of ergens anders). ik heb het wel vaak gezien. p2p is opgelost te krijgen, maar vaak als kanariegele vaste stof.

Dat lijkt me eerder een precursor van phenylaceton, phenyl-2-nitropropeen? Phenylaceton is gewoon vloeibaar op kamertemperatuur.

meestal wordt het ook niet per kilo verkocht. en licht aangepaste precursoren vereisen weer echte scheikundige kennis om er nog wat van te brouwen. 1 extra reactie, en misschien heb je inderdaad weer extra gevaar op foute reacties, met rattengif als eindproduct.

Uhu, wanneer ik zeg dat je met een verkeerde precursor en hetzelfde stappenplan een ander resultaat krijgt dan had ik het dus ook over een niet-kundig persoon die waarschijnlijk afgezet is door zijn supplier, zodat deze minder risico loopt.

als ze heroine in ziekenhuizen fabriceren om de maatschappij te ontlasten van junks? waarom dan niet die paar doden ,vele ziekenhuisopnames en ontelbare slechte ervaringen voorkomen door magistraal bereide mdma pillen op de markt te brengen?

gewoon zuivere stof, normale doseringen, desnoods met flinke accijns erop ebn een mooie bijsluiter erbij.

die laatste wil ik al tijden maken, maar de kenners uit de bovenwereld werken tot nu toe niet erg mee. 1 a4-tje met in het engels kort en krachtig de gevaren en bewust gebruik van mdma, cannabis, enkele psychedelica, speed enzovoorts.

moet makkelijk kunnen, en is voor beginners en buitenlanders hard nodig merk ik wel. toeristen komen geen folders halen bij de verslavingszorg instanties...

Dit is Preken in de kerk, MeejheM, mijn zegen heb je allang! :P

 

[MeejheM]

Ik ken eigenlijk alleen een aantal stappenplannen als recepten, maar ik heb toch de apparatuur en kennis niet in huis(of ergens anders). ik heb het wel vaak gezien. p2p is opgelost te krijgen, maar vaak als kanariegele vaste stof.

Dat lijkt me eerder een precursor van phenylaceton, phenyl-2-nitropropeen? Phenylaceton is gewoon vloeibaar op kamertemperatuur.

Phenyl-2-propanone, of P2NP.

misschien dat ze het door elkaar halen met MDP2P, daar maak je weer iets anders mee.

 

[Psychedelibee]

Jij en ik waarschijnlijk wel, omdat wij met zekerheid weten dat onze MDMA het echte spul was. Er zijn amerikanen genoeg die ervan overtuigd zijn dat methylone MDMA is. :P

Dit inderdaad. Een goede documentaire hierover is "What's in my baggie". Een paar gasten die festivals in de VS af gaan en overal zuurtesten doen. Een van de conclusies is inderdaad dat veel Amerikanen denken dat Mehthylone MDMA is. Er zijn er zelfs een hoop die denken kut pillen te hebben wanneer ze daadwerkelijk MDMA hebben.