Kabinet wil niet meer alle ggz-zorg vergoeden, behandelaren boos

[MR_CHIP]

zie dot artikel nog meer bezuinigingen

Kabinet wil niet meer alle ggz-zorg vergoeden, behandelaren boos

Het kabinet wil het mes zetten in de vergoedingen voor zorg. Alleen als zorgaanbieders en -verzekeraars daar afspraken over maakten, mag die nog vergoed worden. Dat leidt tot protest in de ggz.

www.trouw.nl

 

[Kordie]

We kunnen de pagina die u zoekt niet weergeven​

​

​

 

[MR_CHIP]

sorry blijkbaar was ik een stukje vergeten

 

[annihilation]

Dat je een gedeelte zelf moet betalen vind ik helemaal prima. Dan ben je vaak ook wat gemotiveerder.

 

[MyLittlePonyPack]

Dat je een gedeelte zelf moet betalen vind ik helemaal prima. Dan ben je vaak ook wat gemotiveerder.

Het eigen risico geldt ook in de GGZ. Dus waarom zou diegene dan nog extra moeten betalen om gemotiveerd te zijn? Tegen een kankerpatiënt zeg je zoiets toch ook niet? Die laat je toch ook niet extra betalen zodat ie gemotiveerd is voor een behandeling. Waarom dat verschil? Aan iets psychiatrisch kun je vaak zelf ook niet wat doen, niet alles is je eigen schuld als je in de GGZ zit.

 

[annihilation]

Het eigen risico geldt ook in de GGZ. Dus waarom zou diegene dan nog extra moeten betalen om gemotiveerd te zijn? Tegen een kankerpatiënt zeg je zoiets toch ook niet? Die laat je toch ook niet extra betalen zodat ie gemotiveerd is voor een behandeling. Waarom dat verschil? Aan iets psychiatrisch kun je vaak zelf ook niet wat doen, niet alles is je eigen schuld als je in de GGZ zit.

Je hebt natuurlijk ook minder ernstige gevallen die hulp krijgen. En je moet het toch ergens vandaan halen. Of moeten we Jan modaal extra belasten zodat die de kosten kunnen dekken?

En ik zeg ook niet dat ze alles zelf moeten betalen maar een kleine eigen bijdrage scheelt toch weer.

 

[MyLittlePonyPack]

Je hebt natuurlijk ook minder ernstige gevallen die hulp krijgen. En je moet het toch ergens vandaan halen. Of moeten we Jan modaal extra belasten zodat die de kosten kunnen dekken?

Maar waarom dat verschil tussen psychisch en lichamelijk? Je gaat toch ook niet zeggen dat iemand met een gekneusde arm geen hulp krijgt omdat hij niet gebroken is wat erger is?

 

[MR_CHIP]

Je hebt natuurlijk ook minder ernstige gevallen die hulp krijgen. En je moet het toch ergens vandaan halen. Of moeten we Jan modaal extra belasten zodat die de kosten kunnen dekken?

En ik zeg ook niet dat ze alles zelf moeten betalen maar een kleine eigen bijdrage scheelt toch weer.

vind ik wel

 

[annihilation]

Maar waarom dat verschil tussen psychisch en lichamelijk? Je gaat toch ook niet zeggen dat iemand met een gekneusde arm geen hulp krijgt omdat hij niet gebroken is wat erger is?

Dat is nu niet aan de orde en ik reageer op het artikel dat ik het er wel mee eens ben.

Ja voor een gekneusde arm hoef je niet 12 keer eens per week (of hoe lang je hulp ook mag zijn) naar de dokter toe. Dus die kosten zijn al een stuk minder lijkt mij.

 

[annihilation]

vind ik wel

En dat is wel eerlijk?

 

[annihilation]

En je zou hier ook weer naar inkomen kunnen kijken. Niet iedereen die naar een psycholoog gaat is werkloos en zit in een uitkering.

 

[MR_CHIP]

En dat is wel eerlijk?

ik pleit ervoor om de mensen die boven modaal verdienen extra veel te belasten die kunnen het toch hebben al die kut ambtenaren

 

[annihilation]

ik pleit ervoor om de mensen die boven modaal verdienen extra veel te belasten die kunnen het toch hebben al die kut ambtenaren

Zolang ze het bij ambtenaren houden ben ik het met jou eens. 😛

 

[Raver]

Meer betalen voor dramatische ggz zorg. Ja goed plan.

 

[annihilation]

Meer betalen voor dramatische ggz zorg. Ja goed plan.

Eigenlijk zijn veel behandelaars niet geschikt voor het werk wat ze doen?

wordt dat ook bijgehouden hoeveel personen ze succesvol geholpen hebben? Zou voor ambtenaren ook wel goed zijn.

 

[BrieMetDeBril]

Gelukkig kan er oneindig geld geschept worden dus zal ook wel voor dit kunnen!

Laten ze eerst maar de regels verminderen en protocollen schrappen zodat het ook daadwerkelijk nuttig gaat zijn.
Het systeemdenken in de GGZ is echt verschrikkelijk irritant, een mens is zo divers dat in dit werk protocollen juist conflicten kan geven in het herstel.

 

[Roze Olifant]

Dat is nu niet aan de orde en ik reageer op het artikel dat ik het er wel mee eens ben.

Ja voor een gekneusde arm hoef je niet 12 keer eens per week (of hoe lang je hulp ook mag zijn) naar de dokter toe. Dus die kosten zijn al een stuk minder lijkt mij.

Nou ja, opzich is dat wel aan de orde. Jij maakt duidelijk dat je je kunt vinden in meer eigen bijdrage van GGZ-patiënten omdat ze dan “gemotiveerder” zouden zijn. Dan kun je een reactie als die van @MyLittlePonyPack verwachten. Waar baseer je op dat iemand die psychische hulp krijgt gemiddeld minder gemotiveerd zou zijn dan iemand die puur medische hulp krijgt? Zit nogal een aanname achter lijkt mij.

 

[annihilation]

Nou ja, opzich is dat wel aan de orde. Jij maakt duidelijk dat je je kunt vinden in meer eigen bijdrage van GGZ-patiënten omdat ze dan “gemotiveerder” zouden zijn. Dan kun je een reactie als die van @MyLittlePonyPack verwachten. Waar baseer je op dat iemand die psychische hulp krijgt gemiddeld minder gemotiveerd zou zijn dan iemand die puur medische hulp krijgt? Zit nogal een aanname achter lijkt mij.

https://www.psychologicalscience.org/news/the-powerful-motivation-of-paying-upfront.html

Ik snap ook wel dat iemand die zelfmoord wil plegen en totaal in de put zit niet geholpen wordt door 35€ per sessie te laten betalen.

 

[BrieMetDeBril]

Ligt nogal een aanname achter lijkt mij.

In mijn eigen omgeving neem ik dit ook waar.
Kun je mensen eigenlijk niet kwalijk nemen omdat het voor hen niet bestaat, enkel alleen in jezelf. Iemand die een gebroken been heeft is zichtbaar en dus verklaarbaar.
En daarbij is het ook zo dat de generaties hiervoor zo enorm rationeel met het leven omgaan en ook hen is dat
overkomen dat psychische ziektes niet bestaan in het leven.

Wat ik zeg is ook weer een aanname.

 

[BrieMetDeBril]

https://www.psychologicalscience.org/news/the-powerful-motivation-of-paying-upfront.html

Ik snap ook wel dat iemand die zelfmoord wil plegen en totaal in de put zit niet geholpen wordt door 35€ per sessie te laten betalen.

De sessie's van tegenwoordig zijn wel 500€ per uur.
Hoe? Geen idee maar als ik de kosten bekijk die mijn verzekering doorgeeft zijn dit de kosten die gedeclareerd worden.
Vooral door de ICT kosten is de GGZ enorm gestegen.
Werkt het goed? Nee.
Word er iets mee gedaan? Nee.

Dit zijn mijn ervaringen voor de duidelijkheid.

 

[annihilation]

De sessie's van tegenwoordig zijn wel 500€ per uur.
Hoe? Geen idee maar als ik de kosten bekijk die mijn verzekering doorgeeft zijn dit de kosten die gedeclareerd worden.
Vooral door de ICT kosten is de GGZ enorm gestegen.
Werkt het goed? Nee.
Word er iets mee gedaan? Nee.

Dit zijn mijn ervaringen voor de duidelijkheid.

Zijn de kosten mede doordat veel vergoed wordt zo hoog?

 

[Raver]

Zijn de kosten mede doordat veel vergoed wordt zo hoog?

Geen idee, misschien wel inderdaad. Een sessie met mijn verslavingsarts kost ook al €480,-.

Ik werk zelf in de zorg, weliswaar andere branche nu dan ggz. Maar als we maar kort even overleggen over een cliënt schrijven we al tijd wat moet worden vergoed door de zorgverzekering. Wij moeten ook betaald worden. Als meerdere collega's betrokken zijn bij het overleg kan een kort overleg al gauw €100,- kosten. Praat ik over niet meer dan 15 minuten.

 

[BrieMetDeBril]

Zijn de kosten mede doordat veel vergoed wordt zo hoog?

Dat zou wel kunnen.
Mijn psycholoog heeft echt geen uurloon van boven dw 40€ kan ik je vertellen.
Ik denk eerlijk gezegd dat dit systeem ook niet houdbaar is en dat er flink gekort moet worden in de regels en protocollen.
De meeste kosten zitten niet in de behandeling zelf dat is wel duidelijk.
Bureaucratie in combinatie met de macht van de farmaceutische industrie en verzekeraars zitten hier vooral in verwikkeld zegt mijn intuïtie.
En wat @Raver al verteld kan het in een kwartier al 100€ kosten.
In andere branches is het ook niet echt anders.
Als je bij de tandarts komt en je schut de handen ben je ook al 20€ kwijt aan "overleg"

 

[Kordie]

Ik vraag me dan vooral af hoe er gekozen gaat worden wie ECHT hulp nodig heeft en vergoed kan worden én tussen wie moet zelf betalen.
Lijkt me heel lastig i nde praktijk.