1. Deze website gebruikt cookies. Door deze website verder te gebruiken, gaat u akkoord met ons gebruik van cookies. Leer Meer.

Opiumwet ketamine

Discussie in 'Drugs en de wet' gestart door genk123, 14 feb 2019.

Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius vaporizers and accessories
  1. genk123

    genk123 Belezen gebruiker

    Ik hoorde en las vandaag in het nieuws dat ketamine steeds populairder wordt in het uitgaansleven. Nu stond er ook het volgende 'Het middel valt niet onder de Opiumwet, maar onder de Geneesmiddelenwet. Voor het produceren, bestellen of verhandelen van ketamine is daarom een vergunning nodig. Maar het gebruik en bezit van gebruikershoeveelheden vallen niet onder de wet'. Er staat een gebruikershoeveelheid is legaal, wat wordt hiermee bedoeld? Maar heeft dit wel consequenties met straffen. Wordt bijvoorbeeld een gram coke zwaarder bestraft dan een gram ketamine omdat coke wel op de opiumlijst staat?
     
  2. strafrechtzaken.nl

    strafrechtzaken.nl Strafrechtadvocaat Professional

    Het zijn verschillende strafbare feiten, maar de op te leggen straffen zullen de facto weinig verschillen. U mag het niet hebben, ongeacht de hoeveelheid.
     
  3. Neo-Shulginist

    Neo-Shulginist Bewuste gebruiker

    Dat klopt inderdaad. Ketamine wordt nergens genoemd in de Opiumwet en heeft wel erkende medische eigenschappen als pijnstiller. Daardoor valt bezit van ketamine onder de Geneesmiddelenwet.

    De strafmaat binnen de Geneesmiddelenwet is veel lager dan binnen de Opiumwet. Meestal krijgt iemand die zonder vergunning heeft gehandeld in geneesmiddelen een boete van enkele duizenden euro's en/of een taakstraf, afhankelijk van de omstandigheden.

    Bovendien krijg je bij Opiumwetovertredingen ook te maken met andere maatregelen. Je hebt de plukze-regeling, die crimineel verdiend geld afpakt. Uit jurisprudentie blijkt dat rechters niet én een boete mogen opleggen én een ontnemingsvordering. Terwijl dat dus wel mag als er een celstraf wordt opgelegd voor een Opiumwetovertreding.

    Ook kan een burgemeester niet het pand sluiten waarin ketamine is gevonden, inzake de Wet Damocles. Die wet wordt steeds vaker toegepast door burgemeesters als een bestuurlijke maatregel tegen 'drugspanden'. De bewijslast voor sluiting is heel laag: de burgemeester mag een pand sluiten als er meer dan 5 gram 'hennep' (inclusief bladeren, wortels en stengels) wordt aangetroffen, of meer dan een halve gram 'harddrugs' (zoals benoemd in Lijst I van de Opiumwet). Sinds december mogen burgemeesters zelfs een pand sluiten als er bewijs is van 'voorbereidingshandelingen'. Wat dat precies betekent, staat niet gespecifieerd. Dat maakt de vernieuwing van de Wet Damocles ook heel eng. Burgemeesters kunnen in principe een pand sluiten omdat er plantenpotten en kunstmest worden gevonden, zelfs als er geen ander bewijs is van drugshandel. Het enige wat de burgemeester hoeft te doen is een verdenking opnoemen van drugshandel, zonder verder bewijs.
    Zo'n sluiting kan dus niet op basis van de vondst van ketamine, maar wel op basis van de vondst van een weegschaal en gripzakjes.
     
  4. Neo-Shulginist

    Neo-Shulginist Bewuste gebruiker

    Nouja, de politie was zeer gefrustreerd dat een 54-jarige man die 200 kilo ketamine invoerde slechts een taakstraf van 240 uur kreeg omdat het geen Opiumwetmiddel was.

    https://www.omroepbrabant.nl/nieuws...cht-bestraft-is-volgens-de-wet-geen-partydrug

    Als je 200 kilo coke of MDMA invoert dan denk ik dat je eerder naar een celstraf van een jaar of 3 zit te kijken, afhankelijk van de omstandigheden.
     
    genk123 vindt dit leuk.
  5. Jmths

    Jmths Wijs gebruiker Tripreporter

    Gebeurt blijkbaar wel vaker dat mensen grote hoeveelheden ketamine uit India importeren. :')
     
  6. Legio Patria Nostra

    Legio Patria Nostra Bewuste gebruiker Donateur

    200 kilo coke invoeren....En 3 jaartjes de bak in??
    Dan kom je er nog goed mee weg!
    Zou ook weleens 10 jaar kunnen zijn.
    200 kilo is een beste kuip vol met geld.
    Als het je tenminste lukt om deze partij op tijd in de verkoop te hebben gekregen...
     
    Revolutionair vindt dit leuk.
  7. acht.zes

    acht.zes Badass junkie De Leukste Thuis!

    @Yceman224
    We leven in Nederland, en de straffen voor grootschalige productie en/of handel van hardrugs zijn hier niet zo heel hoog. Dus die 3 jaar is heel reel hier voor een eenmalig transport, ook als dat transport bestaat uit 200 kilo coke. En dan zou je zo maar eens al na 2 jaar weer vrijgelatn worden als je tweederde van je straf hebt uitgezeten.
     
  8. Legio Patria Nostra

    Legio Patria Nostra Bewuste gebruiker Donateur

    Idd. En als het je gelukt is om van die 200 kilo er 100 te hebben kunnen doorsluizen, dan heb je na 2 jaar een vette beloning....
     
  9. Undercover Buster

    Undercover Buster Bewuste gebruiker


    Waar staat dat een gebruikershoeveelheid van ketamine in bezig hebben legaal is?
    Ze zullen bedoelen dat het in bezit hebben gedoogd word, net als ze gebruikershoeveelheden coke en speed en xtc en cannabis gedogen.
     
  10. Legio Patria Nostra

    Legio Patria Nostra Bewuste gebruiker Donateur

    Cannabis hoeveelheid van 4,99 gram wordt bezien als een gebruikershoeveelheid, en wordt in zoverre gedoogd, dat deze hoeveelheid in beslaggenomen kan worden, zónder dat er een verdere vervolging plaats vindt. (Opiumwet lijst II)
    En nu hebben we het over lijst I drugs, xtc ofwel coke.
    Dat ligt toch wel anders.
    Het bezit van harddrugs is domweg verboden.
    Tref je een "verkeerde" wetshandhaver, dan kom je hier zomaar niet mee weg.
    De hoeveelheid van lijst I middelen, die als gebruikers hoeveelheid wordt beoordeeld ken ik niet, maar een vervolging is (proces-verbaal) toch wel heel erg dichtbij, naast allerlei andere vervelende opsporingshanselingen.
    Fouilleren, auto doorzoeken, huis doorzoeking, daar word je niet blij van.
    En, bij een vervolging heb je dus een strafblad, hetgeen een VOG verklaring mocht je deze nodig hebben, zomaar eens jarenlang in de weg zal kunnen staan.
    Ketamine is Idd een geneesmiddel, en zelfs eentje van dien aard, dat als deze in het medische Cirquit gegeven wordt, per infuus, dat dit niet zo gemakkelijk gaat.
    Er is namelijk hartbewaking voor/bij nodig.
    Ik zou de harddrugs kwestie betreffende de term gebruikershoeveelheid icm. Gedogen niet licht opvatten.
    Lijst I is opgesteld als een soort van handleiding, alwaar de stoffen en middelen op vermeld staan, die dermate slecht voor de gezondheid zijn, dat men het bezit, en het voorhanden hebben ervan in principe met een zero tolerance beleid beoordelen zal. (Moet).
    En dit ter bescherming van de burger.
     
  11. Undercover Buster

    Undercover Buster Bewuste gebruiker

    Ik had me verkeerd verwoord, met gedogen bedoel ik dat ze het (doorgaans) niet straffen.
    Ik heb even een betrouwbare bron opgezocht met de aangegeven hoeveelheden.

    https://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/met-hoeveel-gram-drugs-word-je-gearresteerd/
     
  12. Legio Patria Nostra

    Legio Patria Nostra Bewuste gebruiker Donateur

    Deze informatie is helemaal juist.
    Op zich is kennelijk het harddrugs beleid ietsje aangepast.
    Wellicht een goede zaak.
    Anders komt de ons altijd beschermende justitiële apparaat nog veel verder in de problemen vanwege capaciteiten tekort...
     
  13. De Dunne

    De Dunne Badass junkie

    Volgens mij is cannabis gewoon nog echt verboden. Gedoogd betekend niet dat het legaal is en mag.
    MEESTAL kom je er gemakkelijk af bij een gebruikershoeveelheid maar zeker niet altijd. Je mag er gewoon voor beboet worden en procesverbaal voor opgemaakt worden.
    Als je bv al eens daarmee gepakt bent, of je hebt wat anders op je kerfstok (gehad), of je doet vreselijk bijdehand of iets dan kan je er gewoon voor opgepakt worden en veroordeeld worden. Je zal echt niet hoeven zitten of iets maar volgens mij heb je wel een strafblad als je er voor veroordeeld bent.
    Meestal doen agenten niet moeilijk en gedogen ze het ook wel maar ze hoeven dat niet.

    Correct me if im wrong hoor. Maar ik dacht dat @Psychedelibee mij daar een tijd terug op wees. Ik dacht ook erg makkelijk en half legaal over wiet en het gedoogbeleid (ik had ondoordacht 5 gram wiet mee de grens over genomen naar België terwijl dat echt smokkelen is!) . Cannabis is en blijft officieel gewoon verboden.

    Als je bv een agent treft die (zoals wij zeggen ) vannacht “niet mocht van zijn vrouw” dan heb je toch pech..
     
    Laatst bewerkt: 22 mrt 2019
  14. Mezelf

    Mezelf Wijs gebruiker

    Ja zo zit het helaas wel in elkaar ja.. Wat een achterlijke bende is onze regelgeving ook eigenlijk he... We gaan lekker iets wel en niet verbieden want we durven geen besluit te nemen. Dus gedogen we het maar :confused:. Het mag niet! maar we kijken wel even de andere kant op... Shops mogen het wel verkopen maar niet inkopen of zelf kweken? Wie verzint zulke dingen nou???
     
    Undercover Buster en De Dunne vinden dit leuk.
  15. De Dunne

    De Dunne Badass junkie

    Idd belachelijk en achterhaald. Maar door het beleid vergeten mensen nog wel eens dat het officieel nog echt verboden is.
     
  16. Undercover Buster

    Undercover Buster Bewuste gebruiker

    Nederland he. :expressionless: Gedogen is iets toestaan wat verboden is. Make up your mind.
    Wat ze in die link van mij wel vergeten is dat 5 planten niet bestraft zal worden TENZIJ het onder een lamp is. Met lamp ben je altijd de lul.
    En dan heb je nog indien van toepassing te maken met de woningcoöperatie die je conform huurcontract uit huis kan zetten, met of zonder lamp.

    Zero tolerance drugsbeleid bij festivals en dan stap je de poort binnen en wat zie je vervolgens? Een pillen test kraam :tearsofjoy:
     
  17. Mezelf

    Mezelf Wijs gebruiker

    Bestaan die pillen test kraampjes nog dan? Volgens mij niet hoor.. Ikzelf heb dat heel heel lang niet meer gezin iig.
     
  18. Undercover Buster

    Undercover Buster Bewuste gebruiker

    Let er nooit op maar je nu je het zegt schiet me te binnen dat Balkenende daar een eind aan gemaakt heeft inderdaad.
    Ze zijn al jaren bezig het terug toe te staan dacht dat dat inmiddels alweer zover was.
    Zal wel niet dan. Jammer, zou wel beter zijn als dat weer terugkomt.
     
    Mezelf vindt dit leuk.
  19. Legio Patria Nostra

    Legio Patria Nostra Bewuste gebruiker Donateur

    Die vijf planten, die worden dus wél in beslaggenomen. Je bent ze dus gewoon kwijt.
    Alleen heeft dit geen strafrechtelijke vervolging.
    Geen bekeuring, geen rechtszaak.
    Plantjes weg, en basta.
    Geen enkel Europees land kent de term "gedogen". Dit is weer een typisch Nederlandse vinding....
     
  20. De Dunne

    De Dunne Badass junkie

    Plus een notering/registratie dat er bij jou 5 planten in beslag zijn genomen. Je wordt niet vervolgd maar bij een volgende keer dezelfde overtreding (tot 5 planten) telt het wel mee en zal er hoogst waarschijnlijk wél een procesverbaal opgemaakt worden.
    En ook als je buren bv klagen over wiet lucht of stank, dan is 1 plant al teveel en ben je sjaakie..
     
  21. Undercover Buster

    Undercover Buster Bewuste gebruiker

    Bij ons hebben ze ze laten staan paar jaar terug. Zal aan de bui van de agent liggen denk of hij of zij er iets aan doet.
    Bij melding overlast ben je zeker altijd de lul dan moeten ze wel.
     
  22. De Dunne

    De Dunne Badass junkie

    Dat is zeker waar!
     
  23. Albedo

    Albedo Bewuste gebruiker

    Max 0,5 gram coke zie ik staan in de lijst van wat is toegestaan. Ik heb eventjes gezocht maar kon niet vinden of dit dan om pure coke gaat. Stel je komt net van de dealer en wordt gepakt met 1 gram waar maar 10% pure coke in zit, ben je dan dubbel genaaid?
     
    Laatst bewerkt: 23 mrt 2019
  24. Undercover Buster

    Undercover Buster Bewuste gebruiker

    Naar percentages kijken ze echt niet. Ze wegen het zakje en confirmeren wat voor product er in zit en daar is de kous mee af wat betreft strafpleiting. Of het nu 10% zuiver is of 85% straf zal hetzelfde zijn.

    Edit. Eigenlijk is het : wat ze door de vingers zien ipv toegestaan.
     
    Albedo vindt dit leuk.
  25. Legio Patria Nostra

    Legio Patria Nostra Bewuste gebruiker Donateur

    Van al deze voorbeelden is volgens mij samenvattend te zeggen:
    Allereerst, justitieel denken, is denken in tunnel visie.
    Zwart wit. Rechtuit. Niet links niet rechts, alleen maar rechtuit.
    Volgens de wet is het aan iedereen verboden om hennep te telen.
    Het is óók verboden, om hard drugs te bezitten.
    Nu de praktijk.
    Met het zgn. "Gedogen " wat een typisch Nederlandse vinding is, kan er dan toch nog eens heel klein beetje ruimte in dit tunnel denken ontstaan, zodat we nu die 5 planten, en dat halve gram coke onbestraft kunnen laten.
    Dat is allemaal heel erg mooi, maar, de wet geldt nog altijd.
    Het is, en blijft verboden om hennep te telen, en hard drugs te bezitten.
    En dan heeft iedere politie man de zgn. "discretionaire bevoegdheid ".
    Dat houdt in, dat iedere politie man enige speelruimte heeft, om uit eigen beweging wel, of niet een proces-verbaal op te maken.
    Dit alles bij elkaar levert op dat de 5 planten en dat halve gram, wel in principe verboden zijn, en heel vaak in beslaggenomen worden, maar dat er verder geen vervolging plaats vindt.
    Maar, het staat iedere politie man dus vrij, om ondanks deze gedoog mogelijkheden, toch daarvan kan afzien, en alsnog een proces-verbaal kan opmaken, en de verdere beoordeling van dit proces-verbaal inzake vervolging en bestraffing over kan laten aan een officier van justitie, en uiteindelijk de rechter.
     
  26. strafrechtzaken.nl

    strafrechtzaken.nl Strafrechtadvocaat Professional

    Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) onderzoekt normaal gesproken enkel de soort drugs.
     
    MacLeod vindt dit leuk.
  27. Legio Patria Nostra

    Legio Patria Nostra Bewuste gebruiker Donateur

    Idd.
    In jurisprudentie staat altijd de zin:
    "Van een materiaal bevattende cocaïne."
    Of "Van een materiaal bevattende amfetamine."
    Over gehaltes lees je nooit iets, het gaat er om, wat er in het materiaal aanwezig is..
     
  28. Revolutionair

    Revolutionair Bewuste gebruiker

    Leuk feitje:
    Op de wallen heb je dealers die verkopen nep coke.
    Die doen kaarsvet in bolletjes en verkopen dat als crack en justitie moest ze elke keer vrijlaten zonder aanklacht.
    Weet niet of dat al is veranderd.
     
  29. Legio Patria Nostra

    Legio Patria Nostra Bewuste gebruiker Donateur

    Tjaa. Dit is een moeilijke kwestie voor vrouwe Justitia..
    Dealen in harddrugs is verboden.
    Nep verkopen is dit óók. Oplichting in casu.
    Maar, hier worden geen harddrugs verkocht.
    Maar wel knollen voor citroenen.
    Oplichting is óók verboden.
    Ik ben benieuwd naar de uitkomst van dit heikele punt...
     
  30. Undercover Buster

    Undercover Buster Bewuste gebruiker

    Is niet zo complex als het lijkt.
    De verkoper licht de koper op door legale substantie X te verkopen alszijnde illegale substantie conform opiumwet substantie Y.
    De politie kan hier alleen wat tegen doen als koper aangifte doet van oplichting, en daarmee zichzelf ook vervolgbaar maakt ivm het kopen van een illegaal middel.
    De koper zal dus degene zijn die sowieso te vervolgen valt en de anonieme verkoper blijft buiten schot, tenzij je al zijn gegevens weet. En zelfs dan blijft er nog de bewijslast als probleem voor vervolging.
    Daar gaat de politie geen tijd aan verspillen. Jij als koper bent echter een makkelijke prooi voor vrouwe justitie en zal bestraft worden gezien je een verklaring aflegt dat je een strafbaar feit pleegde. (Schikking, maar kost je toch geld) ? Dat het geen strafbaar feit bleek te zijn omdat je toevallig geen illegaal product ontving doet er niet niet toe. Jouw poging was, en je was in de veronderstelling dat je willens en wetens de wet overtrad.
    En dan zou je daarna aangifte willen doen lol.
    Zie het zo : je wilt een gestolen auto kopen, je koopt die auto en die blijkt toch niet gestolen te zijn. En dan ga jij aangifte doen dat je opgelicht bent. :wink: mooie grap
     
  31. Legio Patria Nostra

    Legio Patria Nostra Bewuste gebruiker Donateur

    Maar, je hebt óók de regel in de wet, dat je nooit hoeft mee te werken aan je eigen veroordeling.
    En ook een verschoningsrecht tav jezelf.dus, je kunt een strafbaar feit aangeven, waarin jijzelf je niet hoeft mede aan te geven... en hier is wel degelijk een zaak van oplichting aan de orde...
     
  32. Undercover Buster

    Undercover Buster Bewuste gebruiker

    Maar dan is mijn vraag.
    Hoe kun jij zelf niet aangeven dat jij een verboden middel hebt willen kopen en aangifte van oplichting wilt doen omdat je niet het verboden middel hebt gekregen waar je voor betaald hebt?
    Dat kun je niet. Snap je :wink:

    Edit. Hier zijn zoveel zaken van bekend bij politie, ze kunnen er niets mee. Sommige doen aangifte, politie gooit ze meteen op de wegwerpstapel. Ze gaan jouw als koper niet vervolgen maar de verkoper zeker niet.
    Sterker nog, in deze tijd zal bijna iedere agent zelfs weigeren de aangifte af te nemen van je.

    Nog een keer Edit, die strafzaken.nl mag reageren als ik iets fout zeg maar ze weten dat ik de spijker geheel op de kop sla :)
     
  33. Undercover Buster

    Undercover Buster Bewuste gebruiker

    Kijk, ook hier weer. Ze bevestigen wat ik al eerder zei :wink:
    Om maar even aan te geven dat ik wel een beetje weet waar ik over praat :)
     
Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius Smartshop headshop cannabis seeds
Azarius vaporizers and accessories
Laden...