GoldenGrow
Bewuste gebruiker
Zo ja, beïnvloed het je rijgedrag?
-
Beste Bezoeker,
Het zal je niet ontgaan zijn dat er een wereldwijde uitbraak is van een nieuw coronavirus met officiële naam SARS-CoV-2. De naam van de ziekte die dit virus veroorzaakt is COVID-19. De ziekte is besmettelijk en verspreidt zich snel. Het is niet 'zomaar een griepje'. De gevolgen van de ziekte, mede omdat er geen vaccin tegen is, kunnen ernstig zijn. Niet alleen voor ouderen en mensen met onderliggende medische problemen: momenteel betreft het in de helft van COVID-19 patiënten op IC's in Nederland mensen van onder de 50; de jongste patiënt is slechts 16 jaar oud.
De overheid heeft maatregelen ingesteld om de snelheid van verspreiding af te remmen, zodat de druk op de gezondeidszorg en andere cruciale sectoren niet in een keer te groot is. Hoewel het aantal kritieke patiënten nog relatief klein is, betekent een IC-opname wel een verblijf van een paar weken en de noodzaak tot beademing. COVID-19 kan namelijk ernstige longproblemen veroorzaken.
Veel mensen die besmet zijn met het virus zullen alleen milde klachten ervaren. Ook is het inmiddels erg aannemelijk dat mensen zonder klachten de ziekte kunnen verspreiden. Om deze reden is op 15 maart besloten tot vergaande maatregelen. Grotere bijeenkomsten worden geschrapt, scholen en horeca- en sportgelegenheden worden gesloten, iedereen wordt gevraagd sociale contacten te minimaliseren en in het dagelijks leven anderhalve meter afstand van elkaar te houden.
Help mee om de verspreiding van dit virus af te remmen. Op deze manier kan voorkomen worden dat niet teveel mensen tegelijk de ziekte krijgen. Als iedereen een steentje bijdraagt, is het mogelijk om Italiaanse toestanden te voorkomen. Wil je weten hoe je kan helpen? Kijk dan op de website van de Nederlandse overheid, het RIVM of de WHO. Op deze pagina kun je zien hoeveel bevestigde COVID-19 meldingen er in Nederland zijn.
Belangrijk: vermoed je dat je klachten hebben die duiden op een besmetting met het nieuwe coronavirus? Ga dan niet naar je huisarts toe, maar bel deze indien je hulp nodig hebt. Kijk op thuisarts.nl voor meer informatie.
Stay safe!
Rij jij auto onder invloed van cannabis?
- Onderwerp starter GoldenGrow
- Startdatum
Laatste maanden niet meer maar (helaas) wel veel gedaan. Komop mensen, ik zal daar niet de enigste in wezen toch?
Eerlijk gezegd, ja het beïnvloed je rijgedrag wel. Maar of je er nou slechter van gaat rijden? Ik ga er rustiger van rijden.
Het reactievermogen blijft voor mijn gevoel wel hetzelfde maar heb onder invloed van weed gelukkig ook nooit iets meegemaakt waar elke halve seconden telt.
Laten we wel even voorop stellen dat onder invloed (van wat voor drugs dan ook) rijden niet goed is.
Eerlijk gezegd, ja het beïnvloed je rijgedrag wel. Maar of je er nou slechter van gaat rijden? Ik ga er rustiger van rijden.
Het reactievermogen blijft voor mijn gevoel wel hetzelfde maar heb onder invloed van weed gelukkig ook nooit iets meegemaakt waar elke halve seconden telt.
Laten we wel even voorop stellen dat onder invloed (van wat voor drugs dan ook) rijden niet goed is.
Ik rook mijn jointje tegenwoordig vrijwel alleen maar savonds thuis als ik niet meer de deur uit hoef.
Dus nee, niet meer. Maar vroeger dus wel, best vaak eigenlijk. Soms zelfs met een joint in mijn mond achter het stuur. Nooit niks gebeurd stoned maar ik heb zowieso nooit iets en rij al zo'n 20 jaar schadevrij. Oh, ik heb trouwens wel een keer de handrem vergeten toen ik net mijn rijbewijs had en toen is mijn auto het kanaal in gerold lol. Ik kan me niet meer herinneren of ik toen onder invloed was van wiet maar zeer waarschijnlijk wel want toen blowde ik de hele dag lol!
Interessante vraag of blowen je rijgedrag beinvloed. Ik zei vroeger vaak dat ik beter reed omdat ik me dan met mijn ADD beter kon concentreren en rustiger reed maar ik vind dat eigenlijk inmiddels bullshit en goedpraterij.
Ik zeg ook niet dat het niks uitmaakt. Want het maakt wel degelijk iets uit. Maar bij een dagelijkse blower zoals mij is het verschil niet zo heel groot, ik durf te stellen dat ik bijna zo goed rij onder invloed van wiet dan nuchter. Ik vind zelfs dat vermoeidheid bij mij meer invloed op mijn rijgedrag heeft dan een joint. Maar toch heeft blowen ONMISKENMAAR toch wel enige negatieve invloed op mijn rijgedrag, dus ik doe dat niet meer, stoned rijden. En al zeker niet meer omdat ze je op blowen kunnen controleren
Online gamen hetzelfde trouwens. Een joint heeft zo goed als geen invloed, en vermoeidheid wel.
Ik denk dat een beginnende blower veel meer negatieve invloed op zijn rijgedrag heeft dan een ervaren blower. Dat is ook een stelling waarover ik anderen zou willen horen, dus kom er maar in lol!
Dus nee, niet meer. Maar vroeger dus wel, best vaak eigenlijk. Soms zelfs met een joint in mijn mond achter het stuur. Nooit niks gebeurd stoned maar ik heb zowieso nooit iets en rij al zo'n 20 jaar schadevrij. Oh, ik heb trouwens wel een keer de handrem vergeten toen ik net mijn rijbewijs had en toen is mijn auto het kanaal in gerold lol. Ik kan me niet meer herinneren of ik toen onder invloed was van wiet maar zeer waarschijnlijk wel want toen blowde ik de hele dag lol!
Interessante vraag of blowen je rijgedrag beinvloed. Ik zei vroeger vaak dat ik beter reed omdat ik me dan met mijn ADD beter kon concentreren en rustiger reed maar ik vind dat eigenlijk inmiddels bullshit en goedpraterij.
Ik zeg ook niet dat het niks uitmaakt. Want het maakt wel degelijk iets uit. Maar bij een dagelijkse blower zoals mij is het verschil niet zo heel groot, ik durf te stellen dat ik bijna zo goed rij onder invloed van wiet dan nuchter. Ik vind zelfs dat vermoeidheid bij mij meer invloed op mijn rijgedrag heeft dan een joint. Maar toch heeft blowen ONMISKENMAAR toch wel enige negatieve invloed op mijn rijgedrag, dus ik doe dat niet meer, stoned rijden. En al zeker niet meer omdat ze je op blowen kunnen controleren
Online gamen hetzelfde trouwens. Een joint heeft zo goed als geen invloed, en vermoeidheid wel.
Ik denk dat een beginnende blower veel meer negatieve invloed op zijn rijgedrag heeft dan een ervaren blower. Dat is ook een stelling waarover ik anderen zou willen horen, dus kom er maar in lol!
Laatst bewerkt:
Purplext
Bewuste gebruiker
Ik rijd geen auto, maar heb wel vaak naast blowende bestuurders gezeten; mensen die dag in dag uit blowen. Ik merkte weinig verschil in hun reactievermogen of rijstijl, stoned of niet stoned, vandaar dat ik dat aandurfde.
Ik word zelf wel suf van wiet roken, dus ik zou zelf stoned geen deelname aan het verkeer aandurven.
Ik word zelf wel suf van wiet roken, dus ik zou zelf stoned geen deelname aan het verkeer aandurven.
Buu
Bewuste gebruiker
Volgens de wet rij je dan helaas altijd onder invloed..
Heb dit ooit wel een paar maal gedaan voor korte afstand toen ik nog dagelijkse blowde. Merk toch dat het reactievermogen een stuk minder is dan in nuchtere staat. Mensen die veel blowen denken dat ze beter rijden. Ok je rijd wel rustiger en let misschien meer op de dingen rondom je. Ik merk toch vooral dat je ook sneller in een dromerige staat kan komen of snel afgeleid bent. Als ik nuchter ben kan ik me scherper focussen op het verkeer. Onder invloed van wiet rijden ligt net tussen wakker en vermoeid rijden naar mijn mening.
Hoor ik nou @Mezelf praten?
Edit: op de schadevrije jaren na dan. Maar nooit onder invloed wat aan de hand gehad in het verkeer.
Space 🕉
Bewuste gebruiker
Vroeger reed ik vaker stoned, dan nuchter. Soms namen we xtc en reden de hele avond overal heen, en rookte daar ook rijkelijk joints bij. Ook vaak in een controle terecht gekomen, maar dan was het blazen en doorrijden.. Haha wat een tijd.. Dat is nu helemaal anders.
Ook totaal onverantwoord eigenlijk als ik eraan terugdenk. Maar het liep altijd goed af. Vaak gedaan. Maar nu rook ik net zoals @acht.zes en @Mezelf alleen nog savonds als ik de deur niet meer uit ga.
Ook totaal onverantwoord eigenlijk als ik eraan terugdenk. Maar het liep altijd goed af. Vaak gedaan. Maar nu rook ik net zoals @acht.zes en @Mezelf alleen nog savonds als ik de deur niet meer uit ga.
Neo-Shulginist
Wijs gebruiker
Het probleem is: wat noem je onder invloed? Want resthoeveelheden cannabis blijven heel lang in je lichaam aanwezig.
4 uur wachten na een joint voor je gaat rijden is best logisch en verstandig. Maar in de meeste gevallen mag je na die 4 uur nog niet eens rijden.
4 uur wachten na een joint voor je gaat rijden is best logisch en verstandig. Maar in de meeste gevallen mag je na die 4 uur nog niet eens rijden.
Ja en dat is pure onzin. Kan er een beetje boos over worden. Beleidsmakers die iets bepalen waarover ze totaal geen verstand hebben.
Neo-Shulginist
Wijs gebruiker
Het had erger kunnen zijn: net als in België en Duitsland een max van 1,0 microgram THC per liter bloed, zodat je pas na 6 weken weer mag rijden.
Ik vind vooral het verschil tussen cannabis en alcohol in het verkeer stuitend. Als je gepakt wordt met rijden onder invloed van cannabis dan krijg je een rijverbod van bijna een jaar en een boete van rond de 1000 euro. Rijd je onder invloed van 2 glazen alcohol, wat ongeveer even gevaarlijk is als stoned rijden, dan krijg je geen straf want dat mag gewoon.
Rijd je onder invloed van 2 - 6 glazen alcohol? Dan krijg je een boete van een paar honderd euro en een tijdelijk rijverbod van 6 uur ofzo. Terwijl 2 - 6 glazen alcohol de kans op een ongeval 3-20 keer zo hoog is.
Nooit gedaan, maar voor mij is wiet echt iets dat ik exclusief ofwel thuis doe of bij vrienden thuis. Vroeger weleens buiten op straat stoned rondgelopen na in de coffeeshop te hebben gezeten, maar ik vind dat een vreemde verwarrende ervaring. Laat staan dus dat ik stoned achter het stuur zou kruipen. Ik begrijp dat dit anders is als je echt een hardcore stoner bent en een hevige tolerantie hebt opgebouwd. (Maar zie het dan alsnog niet als okee om te doen)
Niet dat ik heilig ben trouwens. Heb (helaas) vroeger wel een flink aantal keren aangeschoten achter het stuur gezeten. Na bier drinken op het werk bijvoorbeeld. Ook weleens ronduit dronken na een halve fles sterke drank mijn auto verderop geparkeerd in de stad wegens redenen. Ik was echt overtuigd dat dat wel okee was. Nu drink ik toch hooguit eens 1 a 2 biertjes en wacht dan ook een aantal uren met rijden.
Niet dat ik heilig ben trouwens. Heb (helaas) vroeger wel een flink aantal keren aangeschoten achter het stuur gezeten. Na bier drinken op het werk bijvoorbeeld. Ook weleens ronduit dronken na een halve fles sterke drank mijn auto verderop geparkeerd in de stad wegens redenen. Ik was echt overtuigd dat dat wel okee was. Nu drink ik toch hooguit eens 1 a 2 biertjes en wacht dan ook een aantal uren met rijden.
Gelukkig dat het altijd goed afliep. Kan me niet voorstellen dat ik xtc zou nemen en wiet roken achter het stuur. Laatst toen ik in een auto zat op x en enkele jointjes later zag ik overal oranje lichten van werkzaamheden en om de straat een politieagent in regenkledij. En had toen nog niet overdreven veel op. Zou nooit achter het stuur willen zitten onder dergelijke middelen 🤣.
Used&abused
Experimenterende gebruiker
Als ik een keer een avond bij vrienden heb gezeten en flink stoned ben, dan vind ik snachts stoned autorijden echt HEERLIJK. Rij soms bewust nooit rechtstreeks naar huis, maar ga gewoon wat cruisen. Dat doe ik eigenlijk al zo’n 20 jaar, alleen is de frequentie de laatste jaren een stuk minder.
En dat vind je zelf verantwoord? Je bent een gevaar op de weg als je stoned in de auto stapt.
Neo-Shulginist
Wijs gebruiker
Het is ongeveer even gevaarlijk als een toegestane hoeveelheid alcohol dus het is maar net hoeveel gevaar je acceptabel vindt.
Dat is wel een aparte vergelijking, want van een toegestane hoeveelheid alcohol ben je normaliter niet ‘dronken’ (tenminste, de meeste mensen niet). Het ging hier over ‘stoned zijn’. Wat dat precies voor een individu inhoudt verschilt natuurlijk met tolerantie etc.
Ik heb zelf geen auto dus heb het geluk nooit bob te hoeven zijn, maar ik zou persoonlijk ook geen alcohol drinken als ik wel die verantwoordelijkheid zou moeten dragen. Die toegestane hoeveelheid is mij iets te vaag, liever dan gewoon helemaal niet.
henkie2
Belezen gebruiker
Heel vaak gedaan vroeger in m'n tijd als 24/7 stoner. Heb zelfs met m'n bong achter het stuur gezeten. Northern Lights bong hits tijdens het wachten bij de McDrive, lol die tijd mis ik stiekem wel een beetje! Maar het is wel onverantwoord als je niet veel ervaring hebt met autorijden en/of blowen. De Nederlandse wet is zwaar verouderd als het gaat over cannabis.
Neo-Shulginist
Wijs gebruiker
Bij alcohol zit er veel duidelijker een dose-effect relatie bij het vermogen om een auto te besturen.
Bij 1 tot 2 glazen is dat 1 tot 3 keer zoveel kans op een ongeval
bij 3 tot 5 glazen is dat 3 tot 10 keer zoveel kans op een ongeval
Bij 5 tot 20 glazen is dat 10 tot 100 keer zoveel kans op een ongeval
Zo'n dose-effect relatie is dus minder evident bij cannabis. Je kunt niet zeggen dat als je twee keer zo stoned bent dat je dan ook twee zeer zoveel kans hebt op een ongeval, of iets dergelijks. Het Europese Waarnemingscentrum voor Drugs (EMCDDA) schat de kans op een ongeval op ongeveer 1 tot 3 keer zoveel kans op een ongeval. Dezelfde kans dus als bij de toegestane hoeveelheid alcohol.
Dat verschil kan verklaard worden door een paar dingen:
Alcohol belemmert het reactievermogen, de motoriek én het zelfinschattend vermogen. Je kunt dus alles minder goed maar dat heb je niet door.
Cannabis verslechtert de motoriek en in hogere doseringen het concentratievermogen, maar niet echt het reactievermogen of het zelfinschattend vermogen. Mensen die stoned zijn gaan meer slingeren, wat een voorspeller is voor het krijgen van een ongeval, maar ze gaan niet roekeloos rijden zoals dronken mensen doen.
Zoals ik al zei: 4 uur wachten na een joint voor je gaat rijden is best logisch en verstandig. Maar in de meeste gevallen ben je na die 4 uur volgens de wet nog 'stoned' en als je dan gaat rijden wordt je VEEL harder aangepakt dan iemand die alcohol drinkt want dat mag gewoon!
Neo-Shulginist
Wijs gebruiker
Je moet wel even onthouden dat de mensen die deze Verkeerswet tegen cannabis dolgraag wilden doorvoeren waren:
-Ivo Opstelsten
-Ard van der Steur
-Ivo Opstelsten
-Ard van der Steur
Neo-Shulginist
Wijs gebruiker
Zie ook:
www.vice.com
Stoned rijden is niet zo gevaarlijk als de overheid het doet lijken
Niemand gaat beter rijden van wiet, maar medische cannabisgebruikers mogen nu in principe nooit meer de weg op, en dat is sterk overdreven.
www.vice.com
De Dunne
DF-koning
Ik heb zelfs meerdere malen gelezen en ook wel gehoord dat een dagelijkse blower volgens de wet nooit mag autorijden. Dat stel als je dagelijks na werk bv 1 a 2 jointjes rookt je de volgende dag nog positief test. Zelfs na dagen of een week nog.
Klopt dat? Jij bent nogal slim en weet veel hahaha.
Neo-Shulginist
Wijs gebruiker
Een van de problemen is dus dat het zeer lastig is om hier iets over te zeggen. Bij een glas alcohol weet je altijd hoeveel alcohol daar precies in zit (10 gram namelijk). Maar hoeveel THC zit er in een joint...? Dat kun je al niet zeggen.
Om het nog complexer te maken wordt THC niet lineair uit het bloed verwijderd met een constante hoeveelheid per uur (zoals bij alcohol). Maar THC volgt een omgekeerd evenredig verband waarin het veel langer duurt om lage hoeveelheden uit het bloed te verwijderen dan hoge hoeveelheden. Daarom is het zo goed als onmogelijk om over individuen te zeggen hoe lang ze niet mogen rijden als ze vaker blowen. Dat leidt dus tot een rechtsonzekere situatie waarin iemand zelf niet weet of hij/zij strafbaar is of niet.
Dit zijn allemaal bezwaren die al opkwamen bij het instellen van de grenswaarden voor THC in het bloed van bestuurders. Maar ministers Ivo Opstelten en Ard van der Steur gaven geen fuck want het enige wat zij wilden was harder optreden tegen die kutblowers.
De Dunne
DF-koning
Aha! Nu begrijp ik het beter. Dank je wel!
Lekker van die Ivo en kompaan Ard... Ze willen de feiten gewoon niet inzien omdat het om een illegale substantie gaat. Terwijl onderzoeken naar en gevolgen van alcohol in het verkeer duidelijk aangeven dat dat toch écht heel anders is als cannabis in het verkeer. Sukkels!
Eens met @Neo-Shulginist dat er sprake is van een waanzinnige dubbele moraal als het gaat om het verschil hoe er omgegaan wordt met alcohol en andere drugs. Deze dubbele moraal zie je trouwens niet alleen terug in het verkeer maar in alle aspecten van regelgeving. Wat mij betreft zou de officiele normering aangepast mogen worden zodat je als blower wel nog auto kunt rijden op de momenten dat je niet stoned bent.
Toch schrik ik er wel van hoeveel mensen hier aangeven dat ze stoned achter het stuur kruipen. het kan dan misschien minder gevaarlijk zijn dan alcohol... het is nog steeds slecht voor je rijvaardigheid en je reactievermogen. Meestal gaat het goed maar wil jij die keer meemaken dat het niet goed gaat? Wil jij met je lamme hersens een gezinnetje aanrijden of iemands kind doodrijden?!
Ik niet. Ik ben nog nooit stoned achter het stuur gekropen en ben ook niet van plan dat te gaan doen. Misschien maakt dit met wel het "braafste jongetje" van het Drugs Forum... maar so be it! Ik vind dat je gewoon nuchter achter het stuur moet zitten.
Toch schrik ik er wel van hoeveel mensen hier aangeven dat ze stoned achter het stuur kruipen. het kan dan misschien minder gevaarlijk zijn dan alcohol... het is nog steeds slecht voor je rijvaardigheid en je reactievermogen. Meestal gaat het goed maar wil jij die keer meemaken dat het niet goed gaat? Wil jij met je lamme hersens een gezinnetje aanrijden of iemands kind doodrijden?!
Ik niet. Ik ben nog nooit stoned achter het stuur gekropen en ben ook niet van plan dat te gaan doen. Misschien maakt dit met wel het "braafste jongetje" van het Drugs Forum... maar so be it! Ik vind dat je gewoon nuchter achter het stuur moet zitten.
Neo-Shulginist
Wijs gebruiker
Ik ben Eik niet, maar is dit niet iets waar we gewoon praktisch over moeten denken? Ja, ik weet dat cannabis heel lang in je lichaam blijft sluimeren en wellicht ook nog wel wát invloed op je blijft hebben na een vrij lange periode. Maar na een dag niet meer gebruiken zul je toch het grootste deel van je nuchterheid weer terughebben. Er zijn ook mensen die niet helemaal goed uitgeslapen in hun auto stappen. Of gestresst na een lange dag werken met allemaal zorgen in hun kop. Ook dat heeft invloed op je reactievermogen en algehele competentie in het verkeer. Maar dat kun je nooit allemaal controleren.
Neo-Shulginist
Wijs gebruiker
Het was mogelijk om blowers die gevaarlijk rijgedrag vertoonden aan te pakken. Daar waren geen grenswaarden voor nodig.
We zouden ook grenswaarden voor cortisol (=stresshormoon) in het bloed kunnen instellen en iedereen die er enigszins gespannen uitziet gelijk onderwerpen aan een tijdelijke rijverbod en die mensen verplichten om naar het politiebureau te gaan om verplicht bloed af te laten nemen.
Dat gebeurt niet omdat we stress acceptabel vinden en (medisch gebruik van) cannabis niet.
Heel deze maatregel heeft meer te maken met blowers pesten omdat politici cannabis onacceptabel vinden, dan op dat het gaat om op rechtvaardige wijze de verkeersveiligheid te bevorderen.
Goed idee op zich. Helemaal gestresst achter het stuur zitten kan net zo gevaarlijk zijn als onder invloed zijn van iets.
Daar lijkt het wel op ja.
Daar lijkt het inderdaad verdacht veel op. Los daarvan blijf ik erbij dat blowen en auto rijden niet samengaan. Het is dan ook terecht dat er tegen opgetreden kan worden door de politie. Ik ken dit dossier niet goed genoeg om verder veel uitspraken te doen maar ik kan me voorstellen dat het ontbreken van een norm het voor de politie lastig maakte om daadwerkelijk op te treden en dat er mogelijk ook meer sprake van willekeur zou kunnen zijn zonder normering.
Weet ik niet precies. Ik zou zeggen dat als je op veilig wilt spelen dat je ergens in het spectrum van 8-12 uur moet gaan zitten. Dan heb je volgens mij het gros van de negatieve effecten op rijvaardigheid wel gehad. Maar volgens mij zijn de normeringen van de meeste andere landen veel strenger dan dat. Niet zozeer uit oogpunt van de verkeersveiligheid maar omdat cannabis nog steeds illegaal is.
roesjunkie
Experimenterende gebruiker
Telt fietsen ook? 🤣
Neo-Shulginist
Wijs gebruiker
roesjunkie
Experimenterende gebruiker
Oké, nou dat heb ik heel veel gedaan, meestal 's nachts vanuit vriendin terug naar huis. Lekker muziekje op. Gaat bijna vanzelf...
Je schrikt wel drie keer zo hard als er opeens iets op je netvlies verschijnt dat je eerder niet opgemerkt hebt.
Je schrikt wel drie keer zo hard als er opeens iets op je netvlies verschijnt dat je eerder niet opgemerkt hebt.