Testen van 6-apb HcI / Succinaat

[johnhetkanon]

Vandaag na jarenlang anoniem lezen een accountje aangemaakt. Dankzij verschillende tripreports erg geïnteresseerd geraakt in 6-APB. Maar vooral in de Hcl variant, omdat deze wat potenter is. Ik heb dan ook het gevoel dat als ik de tripreports lees dat de Hcl versie voor betere trips zorgde dan de Succinaat variant. Of is er met een hogere dosis Succinaat hetzelfde effect te bereiken?

Ik wil in ieder geval dan ook heel graag de Hcl variant proberen. Nu zie ik dat deze zo goed als nergens meer te verkrijgen is en bijna bij elke vendor de Succinaat variant verkrijgbaar is. En als ik het goed begrijp mag er op het forum ook geen vendor naam genoemd worden waar de Hcl variant nog wel te koop is (balen).

Ik heb na even zoeken toch een vendor gevonden die beweerd de Hcl variant te hebben en heb hem hierover gemaild. Hij heeft gereageerd dat die gratis 0.25G op zal sturen zodat ik deze kan testen. Vind ik toch wel erg netjes. Nu wil ik deze naar een testcentrum gaan brengen, maar mijn vraag is: Kan het testcentrum zien of het de Hcl variant is of de Succinaat variant?

En zo niet, is er voor mij een manier om te testen of ik de Succinaat variant heb of de Hcl variant? Ik ben niet heel erg scheikundig aangelegd, maar wil dan graag een poging wagen haha.

Alvast bedankt!

 

[OtherShore]

Kan het testcentrum zien of het de Hcl variant is of de Succinaat variant?

Nee. Je krijgt bij het DIMS wel informatie over de zuiverheid van 6-apb (dus zeker laten testen) maar niet over de sterkte. HCL is ongeveer 10% sterker dan succinaat.

Je kan het zelf testen maar dan heb je demiwater en zilvernitraat nodig. Zilvernitraat is duur, dus het is een beetje de vraag of het de moeite waard is. Dat laat ik aan jou over 🙂 Je kan natuurlijk altijd beginnen met een iets lagere dosis.

Of is er met een hogere dosis Succinaat hetzelfde effect te bereiken?

Zeker. Niks mis met succinaat.

 

[johnhetkanon]

Nee. Je krijgt bij het DIMS wel informatie over de zuiverheid van 6-apb (dus zeker laten testen) maar niet over de sterkte. HCL is ongeveer 10% sterker dan succinaat.

Je kan het zelf testen maar dan heb je demiwater en zilvernitraat nodig. Zilvernitraat is duur, dus het is een beetje de vraag of het de moeite waard is. Dat laat ik aan jou over 🙂 Je kan natuurlijk altijd beginnen met een iets lagere dosis.


Zeker. Niks mis met succinaat.

Dankjewel voor je snelle reactie en de uitleg! Ik ga het hoe dan ook bij Dims laten testen.

Maar eerlijkheidshalve wil ik het (als leek) toch ook graag testen of het echt de Hcl variant is als me dit lukt. Vind ik leuk om te proberen en ik wil ook gewoon eens weten of de vendor de waarheid spreekt. Ik zie alleen inderdaad dat zilvernitraat niet goedkoop is, dus het ligt er wel een beetje aan hoeveel gram zilvernitraat ik nodig ga hebben om dit te kunnen testen. Kun je hier iets meer over zeggen?

 

[OtherShore]

Het idee is dat je in een reageerbuis 6-apb oplost in demiwater en dan een beetje zilvernitraat toevoegt (drinkwater werkt niet). Als je een witte neerslag ziet of als het water troebel wordt, heb je HCL (de neerslag is zilverchloride). Als het water helder blijft heb je succinaat.

Je hebt niet veel zilvernitraat nodig (hele ruwe schatting: 100 mg zilvernitraat op 200 a 300 mg 6-apb). Het probleem is dat je waarschijnlijk minimaal 10 gram zilvernitraat moet kopen. Het gaat je sowieso wat kosten want je hebt natuurlijk ook extra 6-apb nodig, voor het DIMS en voor je eigen test.

In dit topic staat meer informatie.

Edit: Voordat je zelf gaat testen moet je eerst naar het DIMS, want je moet eerst zeker weten of je zuivere 6-apb hebt. Anders heeft de test geen zin.

 

[johnhetkanon]

Wederom dankjewel voor je uitgebreide reactie! Ik ga er mee aan de gang. Het zal even duren maar ik zal hier op terugkomen in het topic.

 

[johnhetkanon]

Het is even geleden, maar inmiddels heb ik de 6-apb getest bij DIMS.

Er kwam uit dat het hoofdbestandsdeel 6-apb was. Maar dat er ook een significant deel 4-apb in zat. Nu lees ik vaker dat het voorkomt dat er 5-apb bij de 6-apb zit. Maar 4-apb heb ik nog niet vaker gehoord, mijn volgende vraag is dan ook: heeft iemand dat hier ooit gehad en kan het kwaad?

 

[johnhetkanon]

Het idee is dat je in een reageerbuis 6-apb oplost in demiwater en dan een beetje zilvernitraat toevoegt (drinkwater werkt niet). Als je een witte neerslag ziet of als het water troebel wordt, heb je HCL (de neerslag is zilverchloride). Als het water helder blijft heb je succinaat.

Je hebt niet veel zilvernitraat nodig (hele ruwe schatting: 100 mg zilvernitraat op 200 a 300 mg 6-apb). Het probleem is dat je waarschijnlijk minimaal 10 gram zilvernitraat moet kopen. Het gaat je sowieso wat kosten want je hebt natuurlijk ook extra 6-apb nodig, voor het DIMS en voor je eigen test.

In dit topic staat meer informatie.

Edit: Voordat je zelf gaat testen moet je eerst naar het DIMS, want je moet eerst zeker weten of je zuivere 6-apb hebt. Anders heeft de test geen zin.

Ik hoop dat je mij kunt helpen: nu er 4-apb in mijn 6-apb zit wil ik alsnog graag kijken of het de hcl variant is. Kan dit nog steeds via deze manier? Of is dit nu niet meer mogelijk nu er 4-apb bij zit? Ik hoor het graag

 

[Hippie Langwaus]

Het is even geleden, maar inmiddels heb ik de 6-apb getest bij DIMS.

Er kwam uit dat het hoofdbestandsdeel 6-apb was. Maar dat er ook een significant deel 4-apb in zat. Nu lees ik vaker dat het voorkomt dat er 5-apb bij de 6-apb zit. Maar 4-apb heb ik nog niet vaker gehoord, mijn volgende vraag is dan ook: heeft iemand dat hier ooit gehad en kan het kwaad?

In een bekende synthese van 6-APB vanuit 3-bromofenol en bromoacetaldehyde wordt ook een isomeer daarvan verkregen. Je raadt het al: 4-APB

6-APB en 4-APB zijn wel te scheiden middels bijvoorbeeld chromatografie. Dat is wellicht niet of niet zorgvuldig gedaan.

 

[Hippie Langwaus]

Ik hoop dat je mij kunt helpen: nu er 4-apb in mijn 6-apb zit wil ik alsnog graag kijken of het de hcl variant is. Kan dit nog steeds via deze manier? Of is dit nu niet meer mogelijk nu er 4-apb bij zit? Ik hoor het graag

De methode is nog steeds bruikbaar. Je controleert hiermee of er Cl ionen aanwezig zijn.

Zorg er dus voor dat je niet op een andere manier Cl ionen toevoegt. Dus schoon werken en gedestilleerd water gebruiken.

 

[OtherShore]

nu er 4-apb in mijn 6-apb zit wil ik alsnog graag kijken of het de hcl variant is

De methode werkt nog steeds, zoals @Hippie Langwaus al aangeeft. Dan weet je in ieder geval of je de HCL variant van 4-APB en 6-APB hebt.

Jammer dat het geen zuivere 6-APB was. Ik denk niet meteen dat er sprake is van kwade opzet. De synthese van 6-ABP is lastig en onzuiverheden komen vaak voor. Maar in principe weet je al dat je die vendor niet blind kunt vertrouwen.

4-APB is niet psychoactief, wel kankerverwekkend helaas.

 

[xeno1975]

Ik heb na even zoeken toch een vendor gevonden die beweerd de Hcl variant te hebben en heb hem hierover gemaild. Hij heeft gereageerd dat die gratis 0.25G op zal sturen zodat ik deze kan testen. Vind ik toch wel erg netjes.

Zolang je niet de volledige batch die je zal gebruiken kan testen, geeft die staal je geen garantie op wat je zal krijgen. Hij kan je nl. HcL opsturen als staal en succinaat als bestelling. Een switch and bait, zeg maar.

 

[VJ_LSD72]

Zolang je niet de volledige batch die je zal gebruiken kan testen, geeft die staal je geen garantie op wat je zal krijgen. Hij kan je nl. HcL opsturen als staal en succinaat als bestelling. Een switch and bait, zeg maar.

is de hcl variant op het oog zo niet te onderscheiden van de succinaat?

 

[xeno1975]

is de hcl variant op het oog zo niet te onderscheiden van de succinaat?

Geen idee, maar afgaande op de bovenstaande posts die vermelden dat je zilvernitraat nodig hebt om ze te kunnen onderscheiden vermoed ik van niet.

 

[Plex]

is de hcl variant op het oog zo niet te onderscheiden van de succinaat?

Volgensmij is het beide gewoon een bruin erg fijn poeder, dit verwacht ik temminste. Heb zelf alleen succinaat gehad, kan het dus niet met zekerheid zeggen. Sowieso kan hetzelfde middel er soms wat anders uitzien afhankelijk van hoe het is geproduceerd.

 

[VJ_LSD72]

Succinaat blijft vaak gewoon drijven op het water en lost lastig op is mijn ervaring. HcL bleef niet drijven en na het roeren verdween het meeste in het water.

 

[MarcieMarc]

Succinaat blijft vaak gewoon drijven op het water en lost lastig op is mijn ervaring. HcL bleef niet drijven en na het roeren verdween het meeste in het water.

In de maag lost het anders prima op en ook met succinaat kun je als een rakket gaan🚀

 

[johnhetkanon]

De methode werkt nog steeds, zoals @Hippie Langwaus al aangeeft. Dan weet je in ieder geval of je de HCL variant van 4-APB en 6-APB hebt.

Jammer dat het geen zuivere 6-APB was. Ik denk niet meteen dat er sprake is van kwade opzet. De synthese van 6-ABP is lastig en onzuiverheden komen vaak voor. Maar in principe weet je al dat je die vendor niet blind kunt vertrouwen.

4-APB is niet psychoactief, wel kankerverwekkend helaas.

Allereerst dank voor al jullie reacties. Heel erg blij mee! Inderdaad jammer dat het geen zuivere 6-apb is. Ik maak me wel zorgen nu ik lees dat 4-apb kankerverwekkend is. Wilde het dit weekend op Qlimax gaan proberen. Al denk ik ook: wat is tegenwoordig niet kankerverwekkend?

Bedankt voor alle informatie, fijn dat er zo meegedacht wordt.

Ik ga toch even wat zilvernitraat kopen en gedestilleerd water om de test uit te voeren. Ik kom er nog op terug of het de HCL variant betreft!

 

[johnhetkanon]

Nou, de test zojuist uitgevoerd! Eerst heb ik de 6apb opgelost in demiwater. Toen het zilvernitraat toegevoegd, er ontstond gelijk een witte wolk. Het water werd troebel. Als ik onderin kijk lijkt zich wat opgestapeld te hebben (zie de foto). Betekent dit dan toch dat ik de HCL variant heb?

Ik hoor het graag!

 

[johnhetkanon]

Iemand nog die kan helpen met een antwoord?

 

[johnhetkanon]

In de maag lost het anders prima op en ook met succinaat kun je als een rakket gaan🚀

Misschien nog even goed om op dit bericht terug te komen: afgelopen zaterdag was het zover. Voor het eerst 6apb. 200mg in zakje door het drinken gedaan (denk dat er wel ietsjes is blijven hangen dus zal rond de 180-190 gezeten hebben). Het was precies waar ik voor Qlimax naar op zoek was! Het kwam heel langzaam op en begon met klamme handjes. Vervolgens liep ik in mijn hoofd op wolkjes en was ik lekker vrolijk. Maar het belangrijkste: ik had toch de energie om lekker los te gaan! Ik bleef niet zoals ik bij Mdma heb met mijn benen aan de grond vastgeketend. Het fijne eraan vond ik ook vooral dat het dus weer langzaam afzwakt en je niet een echte comedown hebt zoals bij Mdma. Het voelde als gewoon goed zo! 1x genomen en zeker 5 tot 6 uur zoet, geen behoefte om bij te nemen. Weinig geslapen erna maar daar stel ik me altijd ook op in. Vandaag 8 uurtjes geslapen en tot nu toe ook geen al te grote kater, hoop ook niet dat het nog komt.

Voor mij zeker voor herhaling vatbaar, nu weer even 2/3 maandjes pauze.

 

[OtherShore]

Betekent dit dan toch dat ik de HCL variant heb?

Ja, zo zou het er uit moeten zien. Het maakt volgens mij niet uit dat er ook een beetje 4-APB in het monster zat. Dus de vendor heeft niet gelogen. Of nou ja, een beetje dan 🙂 want het was niet helemaal zuiver.

Voor een even mooie ervaring kun je de volgende keer ook gewoon succinaat gebruiken 😉

 

[hetgajulliegoed]

Misschien nog even goed om op dit bericht terug te komen: afgelopen zaterdag was het zover. Voor het eerst 6apb. 200mg in zakje door het drinken gedaan (denk dat er wel ietsjes is blijven hangen dus zal rond de 180-190 gezeten hebben). Het was precies waar ik voor Qlimax naar op zoek was! Het kwam heel langzaam op en begon met klamme handjes. Vervolgens liep ik in mijn hoofd op wolkjes en was ik lekker vrolijk. Maar het belangrijkste: ik had toch de energie om lekker los te gaan! Ik bleef niet zoals ik bij Mdma heb met mijn benen aan de grond vastgeketend. Het fijne eraan vond ik ook vooral dat het dus weer langzaam afzwakt en je niet een echte comedown hebt zoals bij Mdma. Het voelde als gewoon goed zo! 1x genomen en zeker 5 tot 6 uur zoet, geen behoefte om bij te nemen. Weinig geslapen erna maar daar stel ik me altijd ook op in. Vandaag 8 uurtjes geslapen en tot nu toe ook geen al te grote kater, hoop ook niet dat het nog komt.

Voor mij zeker voor herhaling vatbaar, nu weer even 2/3 maandjes pauze.

Fijn!!

 

[Hebbenze?]

Ik heb zojuist pellets van een andere vendor, zouden 130mg moeten zijn. Ga voor zekerheid laten testen. Als ik er op t oog naar kijk kan ik me niet voorstellen dat hier 130mg in zit. Het poeder dat ik thuis heb liggen heb ik nog niet geconsumeerd want als ik daar bijv 130mg van afweeg is de berg zo groot dat ik het niet aan durf.

Ik ga vooralsnog een duurdere precisie weegschaal aanschaffen om voor t feest in januari de poedervorm te proberen.

 

[johnhetkanon]

Ja, zo zou het er uit moeten zien. Het maakt volgens mij niet uit dat er ook een beetje 4-APB in het monster zat. Dus de vendor heeft niet gelogen. Of nou ja, een beetje dan 🙂 want het was niet helemaal zuiver.

Voor een even mooie ervaring kun je de volgende keer ook gewoon succinaat gebruiken 😉

Dank voor je reactie!

Ik heb zojuist ook succinaat besteld om eens te kijken hoe die reageren op zilvernitraat. Had nog genoeg over en ook nog wat buisjes, dus vond ik wel interessant om te zien. Zal hier ook nog wel even een reactie posten hoe het er dan uitziet.

 

[johnhetkanon]

Ik heb zojuist pellets van een andere vendor, zouden 130mg moeten zijn. Ga voor zekerheid laten testen. Als ik er op t oog naar kijk kan ik me niet voorstellen dat hier 130mg in zit. Het poeder dat ik thuis heb liggen heb ik nog niet geconsumeerd want als ik daar bijv 130mg van afweeg is de berg zo groot dat ik het niet aan durf.

Ik ga vooralsnog een duurdere precisie weegschaal aanschaffen om voor t feest in januari de poedervorm te proberen.

Vooral laten testen! Ben benieuwd wat eruit komt. Denk dat poeder in combinatie met zelf capsules maken toch het meest betrouwbaar is!

 

[jonnaowns]

Dank voor je reactie!

Ik heb zojuist ook succinaat besteld om eens te kijken hoe die reageren op zilvernitraat. Had nog genoeg over en ook nog wat buisjes, dus vond ik wel interessant om te zien. Zal hier ook nog wel even een reactie posten hoe het er dan uitziet.

hier nog wat nieuws over?

 

[Neo-Shulginist]

Het idee is dat je in een reageerbuis 6-apb oplost in demiwater en dan een beetje zilvernitraat toevoegt (drinkwater werkt niet). Als je een witte neerslag ziet of als het water troebel wordt, heb je HCL (de neerslag is zilverchloride). Als het water helder blijft heb je succinaat.

Nou, de test zojuist uitgevoerd! Eerst heb ik de 6apb opgelost in demiwater. Toen het zilvernitraat toegevoegd, er ontstond gelijk een witte wolk. Het water werd troebel. Als ik onderin kijk lijkt zich wat opgestapeld te hebben (zie de foto). Betekent dit dan toch dat ik de HCL variant heb?

Ik hoor het graag!Bekijk bijlage 55302Bekijk bijlage 55303Bekijk bijlage 55304

Let wel op dat zilverzouten heel giftig zijn, voornamelijk voor het milieu. Dus absoluut niet door de wc spoelen of in de gootsteen gooien.

 

[OtherShore]

Let wel op dat zilverzouten heel giftig zijn, voornamelijk voor het milieu. Dus absoluut niet door de wc spoelen of in de gootsteen gooien.

Wat kun je het beste doen met de restanten?

 

[Neo-Shulginist]

Wat kun je het beste doen met de restanten?

Nouja, dat is dus een probleem en ook een reden waarom ik liever had gehad dat je de tip niet had gegeven

Zulk afval moet je afleveren bij een gespecialiseerde afvalverwerker. Maar die hebben niet een afleverpunt waar je even dit soort buisjes kunt afleveren als hobbyist.

Wat je nog kunt proberen is het buisje achterlaten bij de plaatselijke milieustraat bij het klein chemisch afval. Maar zulke afleverpunten zijn eigenlijk ook niet op dit soort zilverzoutoplossingen berekend. Zou wel fijn zijn als je netjes een label op het buisje doet wat erin zit. Dat je de 6-APB erbij verzwijgt snap ik wel. Maar dat er zilverchloride in zit moet de afvalverwerken wel weten.

 

[OtherShore]

Nouja, dat is dus een probleem en ook een reden waarom ik liever had gehad dat je de tip niet had gegeven

Van het gevaar voor het milieu was ik me niet bewust. Mea culpa. Op zich een goed argument om dit experiment niet uit te voeren en genoegen te nemen met de enigszins onvolledige testresultaten van het DIMS.

 

[Neo-Shulginist]

Van het gevaar voor het milieu was ik me niet bewust. Mea culpa. Op zich een goed argument om dit experiment niet uit te voeren en genoegen te nemen met de enigszins onvolledige testresultaten van het DIMS.

Ja vooral omdat er geen verschillen bekend zijn over bijvoorbeeld de bio-beschikbaarheid van de verschillende zoutvormen, en het erop lijkt dat het enige verschil tussen succinaat en hcl is de maximale zuiverheid van het spul.

Maar wel goed een DIY-testmethode bedacht. En goed dat je bereid bent om daar nog even kritisch naar te kijken!

 

[OtherShore]

Maar wel goed een DIY-testmethode bedacht.

Ik heb het niet zelf bedacht. De eer gaat naar @Lysergine (hier) De tip stond dus al op het forum. Ik had hierboven ook al een link geplaatst.

 

[Neo-Shulginist]

Ik heb het niet zelf bedacht. De eer gaat naar @Lysergine (hier) De tip stond dus al op het forum. Ik had hierboven ook al een link geplaatst.

Ah vandaar. Ik dacht dat je misschien zelf even een binas erbij had gepakt.

 

[johnhetkanon]

hier nog wat nieuws over?

Sorry, er komt deze week een update! Was even inactief. Maar dit weekend ga ik weer 6-apb proberen op een indoor feest na een paar maandjes pauze. Ik wil dus ook nog even de succinaat testen met het zilvernitraat. Ik heb ook de berichtjes gelezen omtrent de giftigheid van zilvernitraat en ga het reageerbuisje proberen in te leveren bij de mileustraat na afloop. Ik denk dat het juist wel goed is dat het hier wordt benoemd en besproken, nu worden ik en eventueel andere die dit lezen er bewust van en wordt er misschien wat mee gedaan. Ik ga hoe dan ook testen, maar nu weet ik in ieder geval weer wat meer.

Dus dank voor de info!

 

[jonnaowns]

Sorry, er komt deze week een update! Was even inactief. Maar dit weekend ga ik weer 6-apb proberen op een indoor feest na een paar maandjes pauze. Ik wil dus ook nog even de succinaat testen met het zilvernitraat. Ik heb ook de berichtjes gelezen omtrent de giftigheid van zilvernitraat en ga het reageerbuisje proberen in te leveren bij de mileustraat na afloop. Ik denk dat het juist wel goed is dat het hier wordt benoemd en besproken, nu worden ik en eventueel andere die dit lezen er bewust van en wordt er misschien wat mee gedaan. Ik ga hoe dan ook testen, maar nu weet ik in ieder geval weer wat meer.

Dus dank voor de info!

ok top

 

[johnhetkanon]

Excuses voor de late reactie, door een operatie is het even blijven liggen. Gisteren dan alsnog de test gedaan. Het vreemde vond ik dat de succinaat ook de witte neerslag gaf. Net zoals de vernoemde HCL variant. Ik heb foto's toegevoegd in de bijlage.

Hierdoor twijfel ik weer of ik wel echt de HCL variant heb? (Neemt overigens niet weg dat het spul gewoon heerlijk werkt).

Wat ik wel heb gemerkt is dat de succinaat variant na de witte neerslag na ongeveer 10 minuten wel is opgelost in het water en er onderop in het reageerbuisje geen ophoping ontstaat. Bij de HCL variant duurde dit een stuk langer en bleef er wel een beetje opgehoopt onderin zitten. Dit zie je ook op de foto, waarbij het linkerbuisje aan de onderkant nog wat opgehoopt ziet en bij het rechterbuisje is dat volledig opgelost.

Op de foto's is elke keer het linkerbuisje met HCL. Rechterbuisje met succinaat.

Is er nog iemand met expertise die kan verklaren waarom er met zilvernitraat ook bij succinaat een witte neerslag ontstond?