Info Verminderde hersenschade bij MDMA-gebruik!

R

Revolutionair

Gast
Dat je de volgende keer het even goed checkt wat klopt door feiten die bekend zijn en wetenschappelijk zijn bewezen!
En dat wat je aanraad allemaal open deuren intrappen is!
En ik best met je je lijstje wil afgaan als je blijft geloven in jouw "ontdekking" na ff meer research hopelijk.
En zo niet jammer dan! En blijf dromen!
Je leeft je eigen leven :thumbsup1:
Of geloof je ook nog in sinterklaas?

Heb je het tegen mij?
Je komt met een hele lap tekst met nog een grote bek ook nog.
Terwijl je duidelijk niet weet waar je over praat.
Als je interessant wilt komen doen en stoer wil praten weet dan iig waar je het over hebt.

Omdat je er achter bent gekomen dat Mdma al 100 jaar geleden is ondekt ga je nu verkondigen dat er al 80 jaar lang onderzoek word gedaan na langdurig gebruik?
De onderzoeken waar jij het over hebt zijn pas eind jaren 90 begonnen.
En van langdurig gebruik zijn de onderzoeken pas van afgelopen jaren.
Zie ook geen bronnen maar verhaaltjes van jou kant.
En ga er voor de rest geen woorden aan vuil maken aangezien jij op een kinderlijk niveau een discussie wilt aangaan.
Hier een link over een van de meest recente conclusies waar ook duidelijk word aangegeven dat er nog niet genoeg onderzoek is gedaan en dat vele mensen met klachten vaak drugs hebben gebruikt in combinatie van:

https://www.google.com/url?sa=t&sou...WMAh6BAgFEAE&usg=AOvVaw0Vi_u87uxAfdELYphTkTFV
 
L

Lid 147000

Gast
? Ben je lekker para....

Niet alles hier draait om jouw
of dat mensen er op zitten te wachten,
Dat jij nu denkt nou meestal wel is niet mijn probleem!
Ik herinner me nog wel een paar die je ook heel graag wou delen want jij geeft mensen graag eerlijk advies zonder niet te beseffen dat je dat meestal doet uit je eigen ervaring.

- Zo schreef dat verslaving geen ziekte is en dat de gene het niet zover moet laten komen. Dat je alleen moet gebruiken als ontspanning. Dat je niet snapt dat mensen het dan toch doen.
Je eigen gebruik was prima in controle en alleen voor de trip beleving!
Niemand met wie je omgaat is verslaafd!
Allemaal hebben werk huis sociaal leven en geld en jij ook. Dan zal niks gebeuren...

- Een plaatje met text : Depressie als ziekte kan niet! Je draagt gewoon een masker!

Toen reageerde ik dat je beter je mond kan houden over dingen waar je geen verstand of enige eigen ervaring in hebt onder vonden.
En nu mag je dat weer toepassen!

Ik reageerde op wat er beweerd werd
door de gene die dit starte in deze topic duh
En later ook naar lezers die ook zo denken.

Ik heb zelf hier veel kennis en eigen ervaring in dus werd het indd een lange lap text!
Ik was en ben klaar met mensen die
iets posten en dromen dat
Het zo werkt voor iedereen!
Want het klinkt wel logisch,
zelfs gaan mensen hier in mee
en het dan mooier maken.
En elkaar lekker napraten zonder
te beseffen dat met mensen die
wel ervaring en weten dat het onzin is
want als dit precies klopt en waar is.
Waarom lijden er veel mensen dan aan stoornissen , slikken medicatie en krijgen therapie om zo goed mogelijk te functioneren en hopen dat hun klachten wat minder impact krijgen.
Dat net als jouw post die ik aanhaalde.
Denk je dat mensen dom zijn ofzo?
Dat jullie de oplossing hebben gevonden en ff zeggen dat ze met jullie wijsheid
geen risico en schade hadden opgelopen!!
Je zet je zelf voor schut en iriteerd mensen
die het is overkomen met het gebruik van drugs en of zonder! En vaak al beschadigd zijn, en daar altijd klachten door blijven ontwikkelen. Dus versprijt geen onzin!
Straks is er iemand die het gaat uitproberen!
Gekkies!!! En geef alleen tips of antwoord
die kloppen en geen mensen op verkeerde gedachtes brengen door die broodje aap verhalen en mega zelf overschatting met aannames.
Net als lekker meegaan in een artikel
dat er drugshonden worden ingezet bij festivals etc. Dat je daar zelf bang voor bent is prima maar praat elkaar niet allemaal na!
Ik wil wel een keer je laten zien welke honden de politie / beveiliger (beide zijn hondengeleiders) en staan daar met hun eigen hond) . En handig inspelen met info die jullie zelf aanpraten en ook lekker mee doet
met mensen bang maken!
Geen 1 van jullie is zelf hondengeleider of werkt met hun samen.
Dus de kennis hebben jullie vast in huis!
Heftig man! Blijf je zelf overschatten met alles te weten als je t ergens leest!

Ik zal niet meer vertellen dat je beter je mond kan houden als je alleen jouw waarheid wil delen of graag mee praat zonder te weten als het wel klopt dat jij weet hoe het zit!

Rustig aan, en je wordt heel serieus genomen met deze onderwerpen!
Wil je ook nog bedankje ....
Voor het openen voor jouw bijdrage?!
Ik lees het vast nog wel hier....
 

Psilocyloner

Bewuste gebruiker
Kleine kwart gram op één avond en vier keer bijpakken? Tuul'k!

Reeds zijn er aanwijzingen uit wetenschappelijk onderzoek (ik formuleer voorzichtig, ik zeg nog niet 'bewijs' en heb ook even geen zin om de exacte bronnen op te zoeken) dat de aan MDMA gerelateerde hersenschade een sterk verband houdt met lichamelijke activiteit/interne lichaamstemperatuur en omgevingstemperatuur. Zal allicht kunnen dat je thuis op de bank met de verwarming op 18 met dit doseringsschema wel wegkomt zonder al te veel schade, maar met dit schema ga je echt geen hersenschade verminderen als je bij 35 graden in de zon op een festival staat te stampen terwijl het zweet van je lijf gutst.
 
Laatst bewerkt:
R

Revolutionair

Gast
@Justme83 het heeft geen zin om met jou te discussiëren want jij begrijpt het toch allemaal niet.
Ervaringen delen daar is dit forum voor en niet alleen maar dingen delen wat jou dokter zegt...

Goed daar laat ik het bij zoals @MacLeod vroeg.

Kleine kwart gram op één avond en vier keer bijpakken? Tuul'k!

Reeds zijn er aanwijzingen uit wetenschappelijk onderzoek (ik formuleer voorzichtig, ik zeg nog niet 'bewijs' en heb ook even geen zin om de exacte bronnen op te zoeken) dat de aan MDMA gerelateerde hersenschade een sterk verband houdt met lichamelijke activiteit/interne lichaamstemperatuur en omgevingstemperatuur. Zal allicht kunnen dat je thuis op de bank met de verwarming op 18 met dit doseringsschema wel wegkomt zonder al te veel schade, maar met dit schema ga je echt geen hersenschade verminderen als je bij 35 graden in de zon op een festival staat te stampen terwijl het zweet van je lijf gutst.

Ik deel gewoon een onderzoek.
Vind je het maar niks dan kan je ook maar beter niks mee doen :wink:
 

DavidB

Newbie
Zelf neem ik altijd supplementen voor en na, ongeacht welke drugs ik gebruik. Meestal multivitaminen, hoge dosis vitamine C en omega 3 capsules. Voor de antioxidanten neem ik een glas water met dubbele dosis matcha poeder (ruime theelepel), matcha bevat bijzonder veel antioxidanten, het enige nadeel is dat het erg prijzig is (ongeveer €25 voor 30 gram). Daarnaast neem ik ook nog kurkuma (curcumine) extract met zwarte peper en gemberpoeder ter ondersteuning van de lever. De gehele dag na het drugsgebruik drink ik een ruime hoeveelheid verschillende (kruiden)theesoorten zodat ik de afbraakstoffen zo snel mogelijk uitplas (weet niet of het bij MDMA uitmaakt maar bv bij ketamine zijn de metabolieten erg schadelijk voor je urinewegen).
Misschien dat het niet erg veel uitmaakt allemaal, maar alles dat de schade enigszins kan beperken is mooi meegenomen denk ik altijd.
 

troksky

Experimenterende gebruiker
Zelf neem ik altijd supplementen voor en na, ongeacht welke drugs ik gebruik. Meestal multivitaminen, hoge dosis vitamine C en omega 3 capsules. Voor de antioxidanten neem ik een glas water met dubbele dosis matcha poeder (ruime theelepel), matcha bevat bijzonder veel antioxidanten, het enige nadeel is dat het erg prijzig is (ongeveer €25 voor 30 gram). Daarnaast neem ik ook nog kurkuma (curcumine) extract met zwarte peper en gemberpoeder ter ondersteuning van de lever. De gehele dag na het drugsgebruik drink ik een ruime hoeveelheid verschillende (kruiden)theesoorten zodat ik de afbraakstoffen zo snel mogelijk uitplas (weet niet of het bij MDMA uitmaakt maar bv bij ketamine zijn de metabolieten erg schadelijk voor je urinewegen).
Misschien dat het niet erg veel uitmaakt allemaal, maar alles dat de schade enigszins kan beperken is mooi meegenomen denk ik altijd.
NAC en Alvar zou ook goed helpen
 

troksky

Experimenterende gebruiker
Nu NAC en Alcar dus ... ALA zou de schade ook wat beperken.

Nu hitte en cafeïne... not done .

Voor de adhders onder ons blijkbaar zijn we gevoeliger voor mdma en is de procedure iets lichter.

de helft van da aanbevolen dosis en bij pakken na 2 uur maar in ieder geval minder zwaar dan de aanbevolen dosis.
 

Jahvisons

Newbie
Alles is eigenlijk al een beetje gezegd en is/was min of meer bekend. Maar mijn persoonlijke gedachte is:

MDMA is schadelijk/neurotoxisch, maar bij gebruik van 1x in de 3 of 4 maanden is de schade verwaarloosbaar klein (rekening houdend met bepaalde voorwaarden/omstandighenden.
Bovendien zal het wel cumulatief zijn dus na 20-30 jaar lang standaard, 1x per 3 maanden zal het wel hogere consequenties hebben. Hoeveel is denk ik moeilijk bepalen maar ik schat in dat
het je leven niet zodanig negatief beinvloeden dat je ernstig in je dagelijks functioneren zal worden beperkt.

- verder: alles heeft een altijd een bepaald risico, dus een heftiger/ernstiger reactie bij een ((klein(e))r gedeelte van de populatie.

Zeker met bijkomende factoren: bijvoorbeeld bepaalde (al bekende of nog niet bekende) medicatie, voedsel, (afwijkend) metabolisme, mensen die stoffen extra snel of juist extra langzaam afbreken, hoge bloeddruk, hartslag, geestelijke gesteldheid (ook weer onderliggende onbekende of al bekende).

Dan zijn er de bekende risico-factoren (die je gedeeltelijk zelf tot een minimum kan beperken):
- oververhitting doordat je temperatuur-regulatie tijdelijk niet goed functioneert.
- mede hierdoor toch nog steeds een veel voorkomende (beginners) denkfout van te veel water drinken en daardoor watervergiftiging.
- verhoogd risico op ongelukken of dat iemand zichzelf beschadigd

Naast de drie maanden regel (wat ik zelf persoonlijk nog vrij frequent vind, zeker als dit meerdere jaren/decennia duurt, maar ik weet niet of dat per se schadelijk hoeft te zijn, zeker als je voor de rest (compenseert door op je gezondheid te letten).

Ik heb het persoonlijk al lang een aantal jaar niet gehad maar toen ik het nog wel eens nam was dat denk ik niet meer dan 1x per 4 maanden en dat heeft max 2-3 jaar geduurd). Maar dat is a. dat ik meer een psychonaut ben, en de voorkeur voor andere middelen heb. Veel mensen in mijn omgeving gebruiken of gebruikten het juist vooral op house-feesten, terwijl ik het juist liever thuis op de bank nam (het is zeker wel een mooi/goed middel en vind het jammer dat het meestal vooral als een partydrug wordt gebruikt/gezien terwijl ik vind dat je er thuis op de bank met muziek vrienden of je partner veel meer voldoening uit haalt. Het heeft meer diepgang en had meer een afterglow ipv het gevoel van de dip op het eind van een feest, tenzij je nog volop aan het spacen bent en overdag met dikke doppen tthuiskomt en tot in de middag wakker bent. Dan komt de kater 1 of 2 dagen erna twee keer zo hard wat ik het niet waard vond). Maar mijn vrienden vonden het precies tegenovergesteld, die vonden het niets voor thuis en juist op een feest, en die vonden de kater wel opwegen tegen die 3 pil van 100mg nemen.

Wat ik zelf ook een nadeel vond was dat het ik mijzelf een beetje depri, leeg en nep voelde zodra het begon uit te werken. Hierdoor wil herdoseren om te verlengen waardoor je de dag of dagen erna dubbel de prijs terug betaald omdat na een tijdje gewoon depletie hebt waardoor je ook niet meer zo sterk de euforische werking voelt met wel de afmfetamine-achtige bijwerkingen krijgt en de na-effecten (ogen draaien, tanden knarsen, niet slapen).

Ik heb 1x 3 pillen gehad(wel steeds met tijd ertussen, maar had uiteindelijk helemaal mijn wangen en lippen stuk gebeten, dus daarna nam ik nooit mer dan 2 pillen (toen waren pillen gewoon 100mg). Als ik dan hoor hoeveel sommige namen wel 7 tot 13 pillen, dan denk ik: "jezus dan ben je wel echt behoorlijk destructief bezig en haal je ook de "magie"er eigenlijk helemaal van af".

De gouden standaard voor therapie (of vroeger ieder geval, volgens Pihkal). 1x 120mg en 90 minuten later 1x een boost van 40mg, hiermee wordt de "trip"met 1 uur verlengd met minimale bijwerkingen en na-effecten. Persoonlijk denk ik dat dit een goeie richtlijn is (dit kan afwijkende op basis van iemands gevoeligheid en ook je gewicht natuurlijk: er is ee n verschil tussen een meisje van 60kg of vent van 100kg spier of 100kg vet).

Maar in de party-drug scene, nemen veel/de meeste mensen toch meer denk ik en dan is de kans op schade natuurlijk ook groter. Mensen moeten het zelf weten maar persoonlijk denk ik dat als je frequenter en hoger doseert je zeker sneller uit balans raakt en uiteindelijk minder goed in je vel komt te zitten dus dat het voordeel niet opweegt tegen het nadeel, zeker op langere termijn.
 

troksky

Experimenterende gebruiker
Alles is eigenlijk al een beetje gezegd en is/was min of meer bekend. Maar mijn persoonlijke gedachte is:

MDMA is schadelijk/neurotoxisch, maar bij gebruik van 1x in de 3 of 4 maanden is de schade verwaarloosbaar klein (rekening houdend met bepaalde voorwaarden/omstandighenden.
Bovendien zal het wel cumulatief zijn dus na 20-30 jaar lang standaard, 1x per 3 maanden zal het wel hogere consequenties hebben. Hoeveel is denk ik moeilijk bepalen maar ik schat in dat
het je leven niet zodanig negatief beinvloeden dat je ernstig in je dagelijks functioneren zal worden beperkt.

- verder: alles heeft een altijd een bepaald risico, dus een heftiger/ernstiger reactie bij een ((klein(e))r gedeelte van de populatie.

Zeker met bijkomende factoren: bijvoorbeeld bepaalde (al bekende of nog niet bekende) medicatie, voedsel, (afwijkend) metabolisme, mensen die stoffen extra snel of juist extra langzaam afbreken, hoge bloeddruk, hartslag, geestelijke gesteldheid (ook weer onderliggende onbekende of al bekende).

Dan zijn er de bekende risico-factoren (die je gedeeltelijk zelf tot een minimum kan beperken):
- oververhitting doordat je temperatuur-regulatie tijdelijk niet goed functioneert.
- mede hierdoor toch nog steeds een veel voorkomende (beginners) denkfout van te veel water drinken en daardoor watervergiftiging.
- verhoogd risico op ongelukken of dat iemand zichzelf beschadigd

Naast de drie maanden regel (wat ik zelf persoonlijk nog vrij frequent vind, zeker als dit meerdere jaren/decennia duurt, maar ik weet niet of dat per se schadelijk hoeft te zijn, zeker als je voor de rest (compenseert door op je gezondheid te letten).

Ik heb het persoonlijk al lang een aantal jaar niet gehad maar toen ik het nog wel eens nam was dat denk ik niet meer dan 1x per 4 maanden en dat heeft max 2-3 jaar geduurd). Maar dat is a. dat ik meer een psychonaut ben, en de voorkeur voor andere middelen heb. Veel mensen in mijn omgeving gebruiken of gebruikten het juist vooral op house-feesten, terwijl ik het juist liever thuis op de bank nam (het is zeker wel een mooi/goed middel en vind het jammer dat het meestal vooral als een partydrug wordt gebruikt/gezien terwijl ik vind dat je er thuis op de bank met muziek vrienden of je partner veel meer voldoening uit haalt. Het heeft meer diepgang en had meer een afterglow ipv het gevoel van de dip op het eind van een feest, tenzij je nog volop aan het spacen bent en overdag met dikke doppen tthuiskomt en tot in de middag wakker bent. Dan komt de kater 1 of 2 dagen erna twee keer zo hard wat ik het niet waard vond). Maar mijn vrienden vonden het precies tegenovergesteld, die vonden het niets voor thuis en juist op een feest, en die vonden de kater wel opwegen tegen die 3 pil van 100mg nemen.



De gouden standaard voor therapie (of vroeger ieder geval, volgens Pihkal). 1x 120mg en 90 minuten later 1x een boost van 40mg, hiermee wordt de "trip"met 1 uur verlengd met minimale bijwerkingen en na-effecten. Persoonlijk denk ik dat dit een goeie richtlijn is (dit kan afwijkende op basis van iemands gevoeligheid en ook je gewicht natuurlijk: er is ee n verschil tussen een meisje van 60kg of vent van 100kg spier of 100kg vet).
Is te veel !! tot 125 mg is ok dan lopen de nadelen hoog op ❤️

Je pakt te veel ... ik pak 80 mg en boost van 30 maximaal...

geen dip .

ook voedingssupplementen..


groetjes,
 

FredKroket

Badass junkie
Is te veel !! tot 125 mg is ok dan lopen de nadelen hoog op ❤️

Je pakt te veel ... ik pak 80 mg en boost van 30 maximaal...

geen dip .

ook voedingssupplementen..


groetjes,
125 mg is voor mij echt te weinig. Ik doseer 2mg per kg lichaamsgewicht. Dus 200 mg.
 
Bovenaan