Klopt. Overigens heb ik de combi ook een paar keer gedaan, maar heb niet echt een extra effect ervaren, wat waarschijnlijk betekent dat ik relatief te weinig alcohol heb gebruikt. Dus ook daar valt voor mij wellicht nog weinig over te melden.
Wat is je minst gewaardeerde drugs die je zelf hebt gebruikt?
- Onderwerp starter junk666
- Startdatum
Klopt. Overigens heb ik de combi ook een paar keer gedaan, maar heb niet echt een extra effect ervaren, wat waarschijnlijk betekent dat ik relatief te weinig alcohol heb gebruikt. Dus ook daar valt voor mij wellicht nog weinig over te melden.
Mondkapje
Belezen gebruiker
Persoonlijk heb ik de combinatie ook niet als denderend ervaren, maar ik kan me voorstellen dat je het anders ervaart als je stomdronken, bijna immobiel, een flinke lijn neemt en minuten later helemaal helder en opgepept bent én door kan drinken (gevoelsmatig). In zo’n setting is coke vast geniaal.
Zweevteev
Wijs gebruiker
Wat naar zeg. Dit wetende wil ik zeggen dat ik vind dat je het écht heel erg goed doet als moderator hier. Dat je hier last van zou hebben had ik echt nooit kunnen raden in ieder geval. Ik hoop dat therapie je veel goeds heeft kunnen brengen en dat je er steeds meer profijt van mag ervaren.
Laatst bewerkt:
PinkFluffyUnicorn
Badass junkie
Ja de reports lezen ja, zelf nog eens doen? No thank you 🤪
Dat is super lief. ❤️ Ik heb er in werkcontext wel echt last van, het leidt steeds weer tot problemen (als in angsten, depressie, burn-out). Als ik erover nadenk, is en wordt elk vlak van mijn leven er gewoon vrijwel continu door beïnvloed. Ik weet niet echt beter dan dat dit zo is, van kinds af aan. Dit ondanks de therapie die ik er dus al voor gehad heb. Het zit erg ingebakken in mijn algemene zelfbeeld. Ik noem nu werk, maar het is iets dat veel dieper gaat dan dat. Ik werk eraan!
Hier op het forum ben ik minder onzeker, de sfeer is open minded, mensen zijn dus ruimdenkend, het werk hier is vrijwilligerswerk, dit is mijn hobby, dat voelt anders. Al ben ik vaak ook bepaald niet de meest besluitvaardige mod hoor, maar goed, daar hebben we ander talent in ons team voor. 😁
[ / off-topic, sorry! ]
PinkFluffyUnicorn
Badass junkie
Is dat onzeker zijn niet typisch voor ons type werk? (genuine question)
PinkFluffyUnicorn
Badass junkie
Tag me daar is 🫣🫠* Edit: wacht, ik verplaats deze reactie even naar het off-topic-topic, lijkt me beter.
Zweevteev
Wijs gebruiker
Dit is mijn bottom 5:
1. LSA
2. Bupropion
3. Poppers
4. DCK
5. O-DSMT
1. LSA
- extreem misselijkmakend en daardoor een uur moeten overgeven
- een paniekaanval die oneindig leek te duren
- extreem saaie/niet eens mooie visuals
- geen nuttige inzichten o.i.d.
- heeft echt niks weg van LSD, terwijl het wel zo geadverteerd wordt
2. Bupropion
- meerdere keren per dag intense paniekaanvallen
- hartkloppingen
3. Poppers
- hoofdpijn voor de rest van de avond, echt letterlijk alleen dat
4. DCK
- onprettig lichamelijk gevoel
- beangstigend gevoel
- totaal oninteressant gevoel van vaagheid voor uren lang
5. O-DSMT
- extreem slaapverwekkend
- misselijkmakend
- totaal niet te vergelijken met tramadol
Ik denk er denk ik hetzelfde over. Als er dingen bestaan als bijvoorbeeld LSD die je hart verder openen en je soms ook tonen hoe verwoestend het ego kan zijn en je mogelijk helpen te zien hoe je dat overkomt, dan heb ik echt zoiets van: ik wil geen drugs die enorm egoboosting zijn en me dus juist de slechte kant op laten gaan.
Ja speed... Ik zou niet zeggen dat ik daar loom van werd, dat zeker niet. Maar wel ontspannen (maar dan weer zeker niet hangend, ik zat vol met energie maar dat vertaalde zich niet in lichamelijk actief zijn, maar dus ook niet in hangen/liggen, eerder rechtop zitten op de grond vaak. Zeer vergelijkbaar met entactogenen, waarop ik vaak ook rustig ben maar niet loom) en daarnaast dus ook extreem praatgraag.
Zoals je weet heb ik ook problemen gehad met een minderwaardigheidscomplex en in mindere mate komt dat nog weleens iets terug.
Imo zijn een inferioriteitscomplex en superioriteitscomplex nauw verbonden, maar schieten ze beide een heel andere kant uit. Beide zijn ze het extern zoeken van eigenwaarde omdat het niet van binnenuit gevonden lijkt te kunnen worden.
Door mijn lage zelfbeeld eerder, zorgde drank ervoor dat dat tijdelijk even weg ging en werd mijn ego zo geboost. Ik hield niet van de persoon die ik soms werd op drank. Ik kan me voorstellen dat iets als coke mij wel echt een vergroot ego zou geven. Al hangt dat ook nog samen met of iemand zijn/haar eigenwaarde uit zichzelf haalt of niet denk ik. Nu ik dat tegenwoordig veel makkelijker doe, is er misschien minder sprake van een sterk geboost ego, maar ik ga het niet uittesten.
MR_CHIP
Badass junkie
de toch wel ergste drug die ik heb gebruikt is aMT (tripmiddel blijkt) ik kreeg dit van een vendor ipv de bestelde mdphp (waarbij ik dus normaal 3 pellets pak van 25mg each ) en dat kan ik nog managen, maar van de aMT pakte ik dus ook 3 pellets puur omdat de vendor zei dat het op mdphp leek
yeh
not
by far not what a hell that was
yeh
not
by far not what a hell that was
Ja, het is een misvatting dat dit meteen zou duiden op AD(H)D of ASS. Vrijwel iedereen krijgt een boost in focus van stims en wordt waarschijnlijk daardoor ook rustiger (energie wordt in goede banen geleid als het ware). Dit is ook waarom het op grote schaal wordt ge/misbruikt door studenten om "beter" te kunnen leren. Die mensen hebben echt niet allemaal AD(H)D. De meeste mensen hebben dat niet.
Paranoize.
Badass junkie
Venlafaxine wat een rot medicijn was dat
Highonlife
Bewuste gebruiker
Cocaïne. Vaak gebruikt maar inmiddels een behoorlijke afkeer tegen ontwikkeld. Het arrogante randje dat dat spul je geeft is echt vreselijk, en het gevoel dat je de hele wereld aan kan geeft alleen maar verkeerde inzichten. Verder moet je veel te vaak bijnemen om het effect te blijven voelen en is de prijs tevens niet mals. Mensen worden vaak niet bepaald gezelliger onder invloed van coke. Door de relatief milde kater ben je ook sneller geneigd om het te gebruiken op onnodige momenten.
_shikantaza
Badass junkie
Dat zijn er wel een paar. Laat ik beginnen met duidelijk maken dat ik met de meeste drugs (vooral stims) geen maat kon houden, dus dat mijn dosering een grote rol speelt, zowel in frequentie als kwantiteit - ik behandelde het allemaal als coke.
- Cocaine: te lekker, maar hoe veel ik ook nam het was nooit genoeg en tegelijkertijd steeds meer en veel te veel. Dit heeft me veel geld gekost, heeft me depressief gemaakt, in een psychose laten belanden, en ueberhaupt meer kapot gemaakt dan me lief is;
- Ketamine: het effect deed me vaag denken aan wagenziekte / zeeziekte etc. Erg onprettig voor mij dat dizzy gevoel. Zowel racemisch als R-Ket geprobeerd - allebei niet voor mij;
- Isopropylphenidate: maakte me compleet emotieloos / gevoelloos, en ik had een vreselijke kater hiervan nadat ik 1gr op een avond wegwerkte;
- Ethylphenidate: ik ging tijdens gebruik hallucineren doordat ik te veel en te vaak nam. Voelde heel giftig gestimuleerd. Kater uit de hel, ik hield niets meer binnen de dag erna;
- Benzo's: puur omdat de ontwenning één grote hel voor me was. Onrust, akathisie, angst, depressie, suïcidaliteit, derealisatie. Wens ik niemand toe;
- Cocaine: te lekker, maar hoe veel ik ook nam het was nooit genoeg en tegelijkertijd steeds meer en veel te veel. Dit heeft me veel geld gekost, heeft me depressief gemaakt, in een psychose laten belanden, en ueberhaupt meer kapot gemaakt dan me lief is;
- Ketamine: het effect deed me vaag denken aan wagenziekte / zeeziekte etc. Erg onprettig voor mij dat dizzy gevoel. Zowel racemisch als R-Ket geprobeerd - allebei niet voor mij;
- Isopropylphenidate: maakte me compleet emotieloos / gevoelloos, en ik had een vreselijke kater hiervan nadat ik 1gr op een avond wegwerkte;
- Ethylphenidate: ik ging tijdens gebruik hallucineren doordat ik te veel en te vaak nam. Voelde heel giftig gestimuleerd. Kater uit de hel, ik hield niets meer binnen de dag erna;
- Benzo's: puur omdat de ontwenning één grote hel voor me was. Onrust, akathisie, angst, depressie, suïcidaliteit, derealisatie. Wens ik niemand toe;
Dick_van_Leeuwen
Bewuste gebruiker
Coke. Altijd maar bijpakken. Eerste keer dat ik het nam dacht ik: "is dit het nou?" en na een uurtje dacht ik: "ik wil meer". Cravings voor een effect wat ik zelf zou omschrijven als je-lekker-voelen. En voor je omgeving ben je ook nog eens vaak een eikel.
Mijn mening natuurlijk, maar ik ben blij dat ik die troep al zo'n 20 jaar niet heb aangeraakt.
Mijn mening natuurlijk, maar ik ben blij dat ik die troep al zo'n 20 jaar niet heb aangeraakt.
Klopt helemaal, voor zover nu geweten. De drempel voor bepaalde effecten ligt anders (disbalans in neurotransmitters); verder reageert het biologisch systeem in de basis hetzelfde.
Dick_van_Leeuwen
Bewuste gebruiker
Het komt zoveel voor, dat statistisch gezien er ook meer mensen negatieve ervaring mee hebben. Ook positieve natuurlijk, maar die worden hier niet gevraagd
Het komt zoveel voor, dat statistisch gezien er ook meer mensen negatieve ervaring mee hebben. Ook positieve natuurlijk, maar die worden hier niet gevraagd
Zit wat in, maar het is blijkbaar ook wel gewoon een heel toxische drug voor velen. Je kunt geen grote conclusies trekken op basis van een klein topic, maar het wordt inderdaad opvallend vaak genoemd.
Ik zit in de auto (niet achter het stuur hehe ^^) dus even korte reactie, maar ik kan me wel in je beschrijving vinden, misschien was ‘loom’ niet het goede woord. Maar meer mentaal actief dan fysiek actief inderdaad!
Wat je aan het einde zegt over minderwaardigheidscomplex en superioriteitscomplex die dicht bij elkaar liggen, dat is in bepaalde zin zeker waar (zie narcisme - ‘onzeker narcisme’ komt vaak voort uit gevoelens van minderwaardigheid), maar ikzelf herken me gewoon echt niet in die uiting ervan. Ik vind narcisme ook een eindeloos fascinerend fenomeen (psychologisch gezien, niet om met narcisten om te gaan 😂) omdat ik de ondergrond achter het gedrag ergens begrijp, maar de uiting van dat gevoel op die manier totaal niet. Dat is zo volslagen alien voor mij, dat ik het gewoon wel eens zou willen voelen of meemaken, op coke ofzo, maar zo simpel ligt het dus niet. :’)
Later misschien nog een meer samenhangende reactie!
Nee ik zou van jou ook nooit denken dat je een narcist bent, laat dat duidelijk zijn.
Maar wat betreft mezelf en ook heel veel mensen om me heen in het uitgaansleven vroeger (wat voor mij bestond uit naar de kroeg en discotheek gaan), drank zorgde voor dat minder mooie kanten van mezelf en ook van anderen naar boven kwamen. Een hele zaal vol met mensen die nou niet bepaald op een hoge liefdevolle vibe zaten. Hetzelfde of vergelijkbaar zal ongetwijfeld ook gebeuren met coke, al heb ik dat nooit (bewust) meegemaakt dat dat gedaan werd hier. Het was altijd drank. Ik denk niet dat dit erop duidt dat al deze mensen en ook ikzelf narcistisch zouden zijn (niet dat ik wil zeggen dat jij dit impliceert hoor, ik wil gewoon even dit punt maken), maar dat we (althans de meesten toch) een schaduwzijde hebben die meer aanwezig kan worden door bepaalde middelen.
Ik weet zeker dat in ieder geval ikzelf in mijn jongere jaren een klootzakje zou worden onder invloed van coke. Ik hoop nu niet meer, maar zoals gezegd: ik ga het niet eens testen.
Ook nu heb ik nog zeker kanten aan mezelf waar ik aandacht aan moet geven: gebieden waarop ik kan groeien. Middelen als bijvoorbeeld LSD, psilo en ook MDMA en 6-APB hebben soms geholpen om die dingen juist te belichten op een constructieve wijze. Meer een "egodrug" zoals je coke misschien zou kunnen noemen, zou wellicht voor een achteruitgang kunnen zorgen hierin.
MK-ULTRA
Bewuste gebruiker
Alcohol, het effect is de kater nooit waard. 98% van alle domme shit in mijn leven onder invloed van drank. Denk altijd aan Bill Hicks zijn uitstpraak:
Typisch dat het drinken zo populair is, en dat je scheef wordt aangekeken als je bv. paddo's neemt, die geestverruimend en zo goed als niet toxisch voor het lichaam.
“If you want to understand a society, take a good look at the drugs it uses. And what can this tell you about American culture? Well, look at the drugs we use. Except for pharmaceutical poison, there are essentially only two drugs that Western civilization tolerates: Caffeine from Monday to Friday to energize you enough to make you a productive member of society, and alcohol from Friday to Monday to keep you too stupid to figure out the prison that you are living in.”
Typisch dat het drinken zo populair is, en dat je scheef wordt aangekeken als je bv. paddo's neemt, die geestverruimend en zo goed als niet toxisch voor het lichaam.
Nee ik zou van jou ook nooit denken dat je een narcist bent, laat dat duidelijk zijn.
Maar wat betreft mezelf en ook heel veel mensen om me heen in het uitgaansleven vroeger (wat voor mij bestond uit naar de kroeg en discotheek gaan), drank zorgde voor dat minder mooie kanten van mezelf en ook van anderen naar boven kwamen. Een hele zaal vol met mensen die nou niet bepaald op een hoge liefdevolle vibe zaten. Hetzelfde of vergelijkbaar zal ongetwijfeld ook gebeuren met coke, al heb ik dat nooit (bewust) meegemaakt dat dat gedaan werd hier. Het was altijd drank. Ik denk niet dat dit erop duidt dat al deze mensen en ook ikzelf narcistisch zouden zijn (niet dat ik wil zeggen dat jij dit impliceert hoor, ik wil gewoon even dit punt maken), maar dat we (althans de meesten toch) een schaduwzijde hebben die meer aanwezig kan worden door bepaalde middelen.
Ik weet zeker dat in ieder geval ikzelf in mijn jongere jaren een klootzakje zou worden onder invloed van coke. Ik hoop nu niet meer, maar zoals gezegd: ik ga het niet eens testen.
Ook nu heb ik nog zeker kanten aan mezelf waar ik aandacht aan moet geven: gebieden waarop ik kan groeien. Middelen als bijvoorbeeld LSD, psilo en ook MDMA en 6-APB hebben soms geholpen om die dingen juist te belichten op een constructieve wijze. Meer een "egodrug" zoals je coke misschien zou kunnen noemen, zou wellicht voor een achteruitgang kunnen zorgen hierin.
Ja, ik snap zeker wat je bedoelt. En als je het breed bekijkt, hebben bepaalde middelen gewoon wel vaker bepaalde effecten op mensen als ze te vaak gebruikt worden. Dat is redelijk een feit. Als mensen teveel en te vaak psychedelica gebruiken, worden veel mensen op den duur te, laten we zeggen, psychotisch of manisch (misschien kun je het zo niet helemaal noemen, maar de zin van (naar mijn persoonlijke idee): té afgedreven van de normale maatschappij, té wappie… daar komen dan vaak ook bepaalde wanen, zelfs grootheidswanen ‘ik weet het beter dan de rest’ bij. Zoals teveel psychedelica veel mensen (maar niet iedereen) op termijn wellicht te psychotisch maakt, zo maakt coke veel mensen op termijn (of zelfs acuut
) te arrogant. Ieder middel heeft misschien wel zo zijn eigen hoek van bepaalde psychiatrische afwijkingen die bij overmatig gebruik op de loer liggen, ben ik me nu heel random aan het bedenken. :’)En ik herken wat je zegt over alcoholfeestjes. Lang niet iedereen heeft een kwade dronk, maar er zijn wel echt behoorlijk wat mensen die er heel vervelend op reageren. En ik denk dat niemand zijn ‘beste zelf’ is wanneer iemand te aangeschoten, laat staan dronken is. Daarom is het ook zo extreem jammer dat voor het grote merendeel van de bevolking ‘dronken’ de enige niet-nuchtere staat is die men kent en ooit zal kennen. Je gunt al die mensen mínimáál een keer een fijn 6-APB tripje om ze te laten zien dat er zoveel fijnere states of mind te ontdekken zijn, maar ja, dan komt de anti-drugs maffia om de hoek kijken. 😁
Zit zeker wat in, herken me vooral in het psychedelica verhaal maar dat zul je wel snappenJa, ik snap zeker wat je bedoelt. En als je het breed bekijkt, hebben bepaalde middelen gewoon wel vaker bepaalde effecten op mensen als ze te vaak gebruikt worden. Dat is redelijk een feit. Als mensen teveel en te vaak psychedelica gebruiken, worden veel mensen op den duur te, laten we zeggen, psychotisch of manisch (misschien kun je het zo niet helemaal noemen, maar de zin van (naar mijn persoonlijke idee): té afgedreven van de normale maatschappij, té wappie… daar komen dan vaak ook bepaalde wanen, zelfs grootheidswanen ‘ik weet het beter dan de rest’ bij. Zoals teveel psychedelica veel mensen (maar niet iedereen) op termijn wellicht te psychotisch maakt, zo maakt coke veel mensen op termijn (of zelfs acuut
Imo blijft staan wat dat betreft: "Beware of unearned wisdom." Het ego smult van dergelijke dingen en kan het zo verdraaien om zichzelf in stand te houden of zelfs te versterken. Half-waarheden is wat het ego hier vaak bij/voor gebruikt.Maar inderdaad, andere middelen hebben weer andere gevaren.
Nee zeker niet, de meeste mensen hebben in mijn ervaring geen kwade dronk, ik ook niet. Maar je bent jong, je onzekerheid en remmingen zijn ineens weg en je zegt of doet dan misschien domme dingen.
Precies ja, soms denk ik dat ook: jullie zouden eens moeten weten wat bijvoorbeeld een goede MDMA of 6-APB roll is. Dan zie je nog meer hoe ontzettend lomp dat hele drank uitgaan cultuurtje is.
"Grappig" trouwens: de vriend van mijn zusje (begin tot midden 30) had laatst een vrijgezellenfeest. Was dus weer ouderwets wezen drinken met de oude vriendenclub. Hij zegt dat hij helemaal niet wist hoe hij het zover heeft laten komen, maar hij was ouderwets bezopen. Waren ze in die staat wezen kanovaren: jas kwijtgeraakt, mobiel kwijtgeraakt. En thuis bij de muur op lopen kotsen in de slaapkamer...
Mijn zusje was PISSED. Die moest alles schoonmaken terwijl hij de volgende dag nog dronken was en daarna een vreselijke kater had (tja, je bent geen 20 meer...)
Hij had wel echt enorm spijt: tig keren verontschuldigd. Denk niet dat dit nu nog gauw gaat gebeuren. Hij heeft (terecht) de volle lading gekregen van mijn zusje.
Maar het geeft wel aan hoe erg dat drank cultuurtje leeft op veel plekken in ons land. Het wordt als zo normaal gezien om jezelf letterlijk ziek te zuipen. Ook hier bij mij in de stad: mensen in bootjes te schreeuwen en dom en lomp te doen. Soms echt beschamend.
Zit zeker wat in, herken me vooral in het psychedelica verhaal maar dat zul je wel snappen
Maar inderdaad, andere middelen hebben weer andere gevaren.
Nee zeker niet, de meeste mensen hebben in mijn ervaring geen kwade dronk, ik ook niet. Maar je bent jong, je onzekerheid en remmingen zijn ineens weg en je zegt of doet dan misschien domme dingen.
Precies ja, soms denk ik dat ook: jullie zouden eens moeten weten wat bijvoorbeeld een goede MDMA of 6-APB roll is. Dan zie je nog meer hoe ontzettend lomp dat hele drank uitgaan cultuurtje is.
"Grappig" trouwens: de vriend van mijn zusje (begin tot midden 30) had laatst een vrijgezellenfeest. Was dus weer ouderwets wezen drinken met de oude vriendenclub. Hij zegt dat hij helemaal niet wist hoe hij het zover heeft laten komen, maar hij was ouderwets bezopen. Waren ze in die staat wezen kanovaren: jas kwijtgeraakt, mobiel kwijtgeraakt. En thuis bij de muur op lopen kotsen in de slaapkamer...
Mijn zusje was PISSED. Die moest alles schoonmaken terwijl hij de volgende dag nog dronken was en daarna een vreselijke kater had (tja, je bent geen 20 meer...)
Hij had wel echt enorm spijt: tig keren verontschuldigd. Denk niet dat dit nu nog gauw gaat gebeuren. Hij heeft (terecht) de volle lading gekregen van mijn zusje.
Maar het geeft wel aan hoe erg dat drank cultuurtje leeft op veel plekken in ons land. Het wordt als zo normaal gezien om jezelf letterlijk ziek te zuipen. Ook hier bij mij in de stad: mensen in bootjes te schreeuwen en dom en lomp te doen. Soms echt beschamend.
Aiaiai, ja, dat is de (herkenbare) vroegere ordinaire drankellende… Kan nog eens per ongeluk gebeuren. Maar toch liever niet. 😂 Beetje aangeschoten is leuk. Dronken per definitie niet. Word zelf ook heel snel te misselijk ervan, vroeger echt heel regelmatig over m’n nek gegaan inderdaad ook. :’)
Heb dat met carnaval hier in het zuiden: echt een enorm zuipfeest. Niet meer voor mij.
Maar een wijntje en (speciaal)biertje hier en daar is wel erg lekker!
Yup, we've all been there!
Ik heb ergens rond mijn 25ste tegen mezelf gezegd tijdens een flinke kater: dit. nooit. weer. En heb me daar ook aan gehouden. Nooit weer dronken geweest sindsdien. Niet dat dat moeilijk was. Op mijn 25ste werden mijn katers al verschrikkelijk vergeleken bij begin 20. Laat staan nu met 38
Ik wil echt niet weten hoe het voelt om nu een kater te hebben... En dat voor zo'n dom avondje lomp doen. Plezier kan ik het niet eens noemen.Er zijn zoooo veel leukere middelen met veeeeel minder heftige katers.
En inderdaad, eens 1 (speciaal)biertje kan best lekker zijn!
LucidNightmare
Newbie
Speed.. de eerste paar keren voelde ik er wat van maar al snel bij dagelijks gebruik merkte ik enkel dat ik kon doorgaan qua energie. Verder als ik ging zitten voelde ik een fijn licht gevoel in mijn hoofd en dat was het. Dit is dan de speed zonder caff en de speed met caff maakte me naar een paar uurtjes zwaar opgefokt en geirriteerd, de speed zonder caff totaal geen last van.
Dus is speed het waard om je neus erdoor te laten vergallen? Nee, of het moet op mij een ander effect hebben aangezien ik ook psychische diagnoses heb en bepaalde dingen lijken op adhd/add.
Dus is speed het waard om je neus erdoor te laten vergallen? Nee, of het moet op mij een ander effect hebben aangezien ik ook psychische diagnoses heb en bepaalde dingen lijken op adhd/add.
Neusje
Bewuste gebruiker
Coke. Al komt dat waarschijnlijk omdat ik er hogere verwachtingen van had door mijn eerdere 4mmc gebruik. Ik verlangde naar het 4mmc gevoel en dat zorgde ervoor dat ik er onrustig en wat spichtig door werd. Daarna heb ik coke nog een aantal keer geprobeerd met het zelfde resultaat. Als ik het combineer met (veel) alcohol word ik er kotsmisselijk van. Geen drug voor mij dus.
Similar threads
