Welke rc benzo beste bij afkicken alcohol?

Drss

Drss

Newbie
Hallo,

mio ben weer teruggevallen in extreem alcohol gebruik (fles sterke drank per dag). Minderen of taxeren is voor mij geen optie. Ik wil en kan ook niet weer een kliniek in.
Bij een eerdere thuis detox ben ik afgekickt met lorazepam en ik de kliniek met diazepam.
Welke rc benzo’s lijken hier het meest op? Ik dacht aan brolazepam. Heeft iemand ex benzo tips?
 
Norflurazepam lijkt enorm op diazepam, dus die kan ik wel aanraden. Norflurazepam is ongeveer twee keer zo sterk als diazepam, dus 5 mg norflurazepam staat gelijk aan 10 mg diazepam.

Blijft maar af van bromazolam. Dat is echt troep. Heel sterk en lastig te doseren.
 
Heel belangrijk:
Ga geen sterke drank én RC benzo's combineren.
Een ademdepressie (https://nl.wikipedia.org/wiki/Ademdepressie) en meer ligt dan op de loer: erg gevaarlijk

Norflurazepam lijkt inderdaad veel op diazepam.
bromonordiazepam ook. Men zegt dat 2,5 (1 tablet) gelijk staat aan 10 mg.

Denk dat je sowieso moet kijken naar een langwerkend RC benzo.
Dan voorkom je dat je te snel en te vaak moet gaan bijnemen, wat de kans op verslaving vergroot.

NOTE: zelf medicatie is nooit een oplossing. Maar goed, we zijn hier denk ik allemaal volwassen genoeg in om keuzes te maken
 
Bij mijn eerste afkick (zonder dokter of iets) heb ik twee x een aanval gehad. Soort van dodelijk.
 
Drss zei:
Bij mijn eerste afkick (zonder dokter of iets) heb ik twee x een aanval gehad. Soort van dodelijk.
Klik om te vergroten...

Het vervelende is; dat je eigenlijk op basis van meetbare waardes (bloeddruk en andere ontwenningsverschijnselen) benzos gaat geven aan iemand met alcohol ontwenning.

Je bouwt het de eerste dag op; tot de ontwenningsverschijnselen "veilig" genoeg zijn. Meetbaar met punten op basis van welke ontwenningsverschijnselen je hebt.

En vanaf dag 2 ga je afbouwen tot maximaal de 10e dag.

Dat is de manier hoe je het zou moeten doen. Maar helemaal omdat je dus insult gevoelig bent is het wel een risico om alleen te doen. Dus kun je iemand in vertrouwen nemen die je erbij gaat helpen? Helemaal omdat je veel sterke drank drinkt is het wel tricky om dat met RC benzos te doen omdat je niet exact weet hoe potent ze zijn.
 
Raver zei:
Het vervelende is; dat je eigenlijk op basis van meetbare waardes (bloeddruk en andere ontwenningsverschijnselen) benzos gaat geven aan iemand met alcohol ontwenning.

Je bouwt het de eerste dag op; tot de ontwenningsverschijnselen "veilig" genoeg zijn. Meetbaar met punten op basis van welke ontwenningsverschijnselen je hebt.

En vanaf dag 2 ga je afbouwen tot maximaal de 10e dag.

Dat is de manier hoe je het zou moeten doen. Maar helemaal omdat je dus insult gevoelig bent is het wel een risico om alleen te doen. Dus kun je iemand in vertrouwen nemen die je erbij gaat helpen? Helemaal omdat je veel sterke drank drinkt is het wel tricky om dat met RC benzos te doen omdat je niet exact weet hoe potent ze zijn.
Klik om te vergroten...
Ik weet hoe het werkt, ben al twee x klinisch getedoxt. Maar dat wil ik écht niet meer, dus ik ben op zoek naar info van gebruikers over rc benzo’s. Ik kan m’n hartslag meten en heb zo’n bloeddrukmeter. Dus monitoren is geen probleem.
 
Kordie zei:
Waarom niet als ik zo vrij mag zijn om te vragen?
Kan bv een andere kliniek je mogelijk beter helpen? IN de zin van wat beter bij je past.
Klik om te vergroten...
Mijn ervaring met klinieken is dat de nazorg onvoldoende is. Dat is ff xeroxen en dan een uurtje per week een gesprek, en huiswerk online maken. Ik start morgen (vandaag) met een traject waarbij ik twee volle dagen/week dagbehandeling krijg. Fatsoenlijk dus. Ik wil dit clean doen. Dat is ook een voorwaarde. En clean blijven. Maar tegelijkertijd ben ik nu al aan het afkicken en ik moet er over een paar uur zijn 🥴. Ik wil deze kans. Iets verpesten.
De dagen zijn maandag en donderdag. Donderdag zal het ergste over zijn. Ik heb nog wat oude diazepam liggen dus die ga ik pakken en de rest gooi ik dan op zenuwen.
 
Drss zei:
Ik start morgen (vandaag) met een traject waarbij ik twee volle dagen/week dagbehandeling krijg. Fatsoenlijk dus. Ik wil dit clean doen. Dat is ook een voorwaarde.
Klik om te vergroten...
Is dit een traject voor de behandeling van verslaving of voor iets anders? Want ik vind het een beetje raar dat je bij een traject voor de behandeling van verslaving geen hulp krijgt bij een detox.
 
Laatst bewerkt:
Drss zei:
Hallo,

mio ben weer teruggevallen in extreem alcohol gebruik (fles sterke drank per dag). Minderen of taxeren is voor mij geen optie. Ik wil en kan ook niet weer een kliniek in.
Bij een eerdere thuis detox ben ik afgekickt met lorazepam en ik de kliniek met diazepam.
Welke rc benzo’s lijken hier het meest op? Ik dacht aan brolazepam. Heeft iemand ex benzo tips?
Klik om te vergroten...
Beetje late reactie, maar...

NOOIT RC-BENZOS GEBRUIKEN VOOR AFKICKEN. JE RAAKT VAN DE REGEN IN DE DRUP.

Het probleem met rc-benzo's is dat je daarmee juist niet goed kan afbouwen. Dat komt enerzijds door de manier waarop het aangeleverd wordt die het moeilijk maakt om accuraat genoeg te doseren. Maar anderzijds komt het ook omdat er over rc-benzo's onvoldoende informatie is over de uitwerktijden en relatieve dosering om een goed afbouwschema te kunnen maken.
 
Neo-Shulginist zei:
Maar ook dat die pellets waarschijnlijk helemaal niet accuraat gedoseerd zijn.
Klik om te vergroten...

Goed om te weten.

Bedoel je dan dat de ene helft meer aantal mg heeft bv?
Of dat de ene tablet 10 mg kan zijn en de ander 15 mg?

Mogelijk daarom ook het verschil in prijs tussen strip en losse verpakking wat je vaker ziet bij RC Vendors
 
  • Like
Waarderingen: Drss
OtherShore zei:
Norflurazepam lijkt enorm op diazepam, dus die kan ik wel aanraden. Norflurazepam is ongeveer twee keer zo sterk als diazepam, dus 5 mg norflurazepam staat gelijk aan 10 mg diazepam.

Blijft maar af van bromazolam. Dat is echt troep. Heel sterk en lastig te doseren.
Klik om te vergroten...
Norflurazepam is ook echte troep en ik zou het x4 doen bij nurflurazepam. Tenminste, ik werd om van 5 mg norflurazepam af te kicken op 25 mg diazepam gezet. Ik kreeg iets hoger omdat ik ook van de spice (en min of meer van opiaten) moest afkicken, maar een x2 lijkt me wat te weinig. Punt bij Norflurazepam is dat deze subtiel werkt en het dus een soort ilusion of soberty teweegbrengt
Neo-Shulginist zei:
Ja.
Maar ook dat die pellets waarschijnlijk helemaal niet accuraat gedoseerd zijn.
Klik om te vergroten...
Het werd inderdaad bij de Brijder vaak aangegeven dat er in die geweldig mooi gekleurde onschuldig lijkende pilletjes vaak meer in zit dan er wordt aangegeven.

Natuurlijk zijn benzo's nou precies niet het middel wat je wil hebben bij alcohol ontwenning. Buiten dat benzo's nóg verslavender zijn dan alcohol, werkt het ook nog op dezelfde receptoren en stelt alleen maar het afkicken uit ipv dat het helpt.
 
Mezelf zei:
maar een x2 lijkt me wat te weinig.
Klik om te vergroten...
Ik heb deze bron gebruikt (meestal betrouwbaar):
en.m.wikipedia.org

List of benzodiazepines - Wikipedia

en.m.wikipedia.org en.m.wikipedia.org

Mezelf zei:
Punt bij Norflurazepam is dat deze subtiel werkt en het dus een soort ilusion of soberty teweegbrengt
Klik om te vergroten...
Norflurazepam heeft net als diazepam een mooie balans tussen angstremmende en slaapverwekkende effecten. Daarom vind ik het een goede vervanger voor diazepam (naast de lange halfwaardetijd natuurlijk). Maar idd norflurazepam is daardoor wel een beetje subtiel.
 
Kordie zei:
Goeie uitleg @Mezelf
Wat bedoel je met bovenstaande quote?
Dat je er weinig van merkt maar het wel in het lichaam aanwezig is, en je dus snel kans hebt op overdosisering door meer te pakken?
Want volgens mij blijft norflurazepam idd lang in je bloed
Klik om te vergroten...
Dat je het idee hebt nuchter te zijn maar dit totaal niet het geval is. De ilusie van nuchterheid. Je bent onder invloed maar denkt nuchter te zijn en inderdaad bestaat dan vaak de neiging om hoger te doseren. Wat bij benzo natuurlijk zo is dat je geheugen behoorlijk wordt aangetast en je dus ook kan vergeten al extrra bij genomen te hebben waardoor je weeeer bij gaat nemen want tja je bent toch nog nuchter? Denk je dan....
OtherShore zei:
Ik heb deze bron gebruikt (meestal betrouwbaar):
en.m.wikipedia.org

List of benzodiazepines - Wikipedia

en.m.wikipedia.org en.m.wikipedia.org
Klik om te vergroten...
Kan helemaal kloppen hoor echter is mijn praktijk ervaring en die van de Brijder dat een x2 te weinig is...
OtherShore zei:
Ik heb deze bron gebruikt (meestal betrouwbaar):
en.m.wikipedia.org

List of benzodiazepines - Wikipedia

en.m.wikipedia.org en.m.wikipedia.org


Norflurazepam heeft net als diazepam een mooie balans tussen angstremmende en slaapverwekkende effecten. Daarom vind ik het een goede vervanger voor diazepam (naast de lange halfwaardetijd natuurlijk). Maar idd norflurazepam is daardoor wel een beetje subtiel.
Klik om te vergroten...
ik vind de slaapverwekkende effecten van nor juist erg tegenvallen. Ik nam het als benzo om af te bouwen vanwege de subtiele effecten en lange werkingsduur (halfwaarde tijd is helemaal mega lang). De subtiele effect zodat ik al kon wennen aan me nuchterder voelen aangezien nor (voor mij) bij lange na niet zo priminent aanwezig is als diazepam. Dit natuurlijk bij gebrek aan diazepam anders had ik deze daarvoor gebruikt zoals ze in detox ook doen.

Diazepam vind ik ook echt veel lekkerder (en dus voor mij verslavender) dan nor.

God dank ben ik van deze rommel af en helemaal klaar mee. Ondanks de nog hoge spanning in me lijf.
 
Mezelf zei:
Ik nam het als benzo om af te bouwen vanwege de subtiele effecten en lange werkingsduur (halfwaarde tijd is helemaal mega lang).
Klik om te vergroten...
Was je redelijk tevreden over norflurazepam als nood-rc-afbouw-benzo of zou je nu een andere rc aanraden? Ik raad namelijk altijd norflurazepam aan. Met bromonordiazepam (werd hierboven aangeraden) heb ik geen ervaring.

(Afbouwen met diazepam heeft natuurlijk altijd de voorkeur, maar soms hebben mensen even geen andere keus, zoals de TS in dit topic.)
 
OtherShore zei:
Met bromonordiazepam (werd hierboven aangeraden) heb ik geen ervaring.
Klik om te vergroten...

Volgens mij schreef ik dat.
Verschil tussen dit middel en norflurazepam is mijn inziens vooral dat bromonordiazapam sneller inwerkt, wat krachtiger maar stuk kortdurend is.

Qua afkick denk ik zelf dat het altijd beter is om een middel in je lichaam te hebben wat langzaam op komt, rustig werkt, waar je niet gelijk van in slaap valt en langdurig rustgevend werkt. Voorkomt weer herpakken (als je het doosje gewoon op bergt en niet er onbewust an kan blijven snoepen > ilusion of soberty waar Mezelf naar refereert)

Ben ook benieuwd naar de visie van Mezelf
 
OtherShore zei:
Was je redelijk tevreden over norflurazepam als nood-rc-afbouw-benzo of zou je nu een andere rc aanraden? Ik raad namelijk altijd norflurazepam aan. Met bromonordiazepam (werd hierboven aangeraden) heb ik geen ervaring.

(Afbouwen met diazepam heeft natuurlijk altijd de voorkeur, maar soms hebben mensen even geen andere keus, zoals de TS in dit topic.)
Klik om te vergroten...
Nou heb ik alleen Etizolam, Bromazolam, Norflurazepam, Lorazepam en Diazepam vaker dan 1x gehad dus of er andere zijn die beter zijn dan norflurazepam weet ik niet. Maar van de rc's leek mij deze wel het beste voor als vervanger vanwege de (voor mij) subtiele effecten en lange werkingsduur. Dan hoef je in feite maar 1x per dag te nemen en ben je er wat dat betreft al minder mee bezig dan bij kortwerkende benzo's.
Kordie zei:
Volgens mij schreef ik dat.
Verschil tussen dit middel en norflurazepam is mijn inziens vooral dat bromonordiazapam sneller inwerkt, wat krachtiger maar stuk kortdurend is.

Qua afkick denk ik zelf dat het altijd beter is om een middel in je lichaam te hebben wat langzaam op komt, rustig werkt, waar je niet gelijk van in slaap valt en langdurig rustgevend werkt. Voorkomt weer herpakken (als je het doosje gewoon op bergt en niet er onbewust an kan blijven snoepen > ilusion of soberty waar Mezelf naar refereert)

Ben ook benieuwd naar de visie van Mezelf
Klik om te vergroten...
Ja denk het ook.
Daarbij, hoe sneller een middel werkt hoe sneller de contectie in je hersenen wordt gelegd tussen je goed voelen en het middel. Daarom is spuiten het meest verslavende roa aangezien dat direct werkt (even als voorbeeld).
 
Drss zei:
Mijn ervaring met klinieken is dat de nazorg onvoldoende is. Dat is ff xeroxen en dan een uurtje per week een gesprek, en huiswerk online maken. Ik start morgen (vandaag) met een traject waarbij ik twee volle dagen/week dagbehandeling krijg. Fatsoenlijk dus. Ik wil dit clean doen. Dat is ook een voorwaarde. En clean blijven. Maar tegelijkertijd ben ik nu al aan het afkicken en ik moet er over een paar uur zijn 🥴. Ik wil deze kans. Iets verpesten.
De dagen zijn maandag en donderdag. Donderdag zal het ergste over zijn. Ik heb nog wat oude diazepam liggen dus die ga ik pakken en de rest gooi ik dan op zenuwen.
Klik om te vergroten...
Je wilt het clean doen maar je gaat Benzo's nemen? Ik snap 'm niet hoor. Liegen en bedriegen?

Wees nou eens eerlijk. Eén UC op de dagbehandeling en je valt door de mand...
 
Terugvallen maar geen consequenties willen dragen. Zelfmanipulatie. Enige weg in eerlijkheid is eerlijkheid.

Al snap ik de gedachtes als een verslaafde natuurlijk als geen ander.
 
Drss zei:
Hallo,

mio ben weer teruggevallen in extreem alcohol gebruik (fles sterke drank per dag). Minderen of taxeren is voor mij geen optie. Ik wil en kan ook niet weer een kliniek in.
Bij een eerdere thuis detox ben ik afgekickt met lorazepam en ik de kliniek met diazepam.
Welke rc benzo’s lijken hier het meest op? Ik dacht aan brolazepam. Heeft iemand ex benzo tips?
Klik om te vergroten...
Je kan ook gewoon langs je huisarts gaan en zeggen dat je wil thuisdetoxen mbt medicatie. Wees eerlijk over je gebruik. En meld je meteen aan voor nabehandeling.
 
RC benzo's zijn leuk als recreatieve ervaring als je een goede vendor hebt. Maar je moet het gebruik kort houden of je kunt problemen krijgen. Dat kan al na een week en dat komt, en dat heb ik van een psychiater, omdat de meeste RC benzo's veel langer werken dan reguliere en dikwijls ook een stuk potenter zijn. Sommigen werken 3 dagen aan een stuk door zonder dat je het door hebt en als je dan dagelijks inneemt dan stapelt dat op in je lichaam. Als je dan na een tijdje stopt kan je een serieuze oplawaai krijgen.

Het beste dat je kan doen in jouw situatie is aan je dokter voor een 10tal dagen een reguliere benzo vragen. Tranxene is een geschikte om te stoppen met drinken. Als je je aan de voorgeschreven dosis houd zou je daar ook zonder problemen moeten kunnen mee stoppen.
 
Librium wordt ook vaak voorgeschreven bij het stoppen met drinken.
Zeker de eerste paar dagen zijn precair, de Librium wordt in een paar dagen afgebouwd.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer

Similar threads

Sterretje1984
Snelste / beste sedatieve rc benzo
2
Reacties
61
Weergaven
11K
ILoveRCs
ILoveRCs
Mrbodybuilderr
80mg diazepam per dag thuis afbouwen
Reacties
29
Weergaven
9K
BadassPsycho
BadassPsycho
N
via msn elkaar helpen GHB akicken
Reacties
2
Weergaven
2K
Svali
S
psych-out
handleiding: DRUGS
Reacties
5
Weergaven
8K
psych-out
psych-out
S
Het grote benzo topic !
14 15 16
Reacties
627
Weergaven
183K
opastuintje
O
Terug
Bovenaan