1p-lsd en depressie

[Casaan]

Meer dan 10 jaar geleden heb ik een burnout en daarop volgend een depressie gehad, of een depressie en die veroorzaakte een burnout, het is maar net hoe je er naar wil kijken.
Ik beschouw mezelf als stabiel op dit moment, voel me wel eens melancholisch maar het is bij lange na niet wat ik destijds doormaakte en voelde of niet wilde voelen. Ik weet dat gebruik van LSD door mensen met psychische problemen of aanleg voor psyschische problemen wordt afgeraden. Hoe zit dat bij verwerkte psychische problemen?
Het lukt me bijvoorbeeld niet om informatie te vinden over gebruik van LSD wanneer iemand in het verleden een depressie gehad heeft. Ook beschouw ik depressie als een mildere vorm van psychische problemen aangezien een depressie te verwerken is. Hierbij wil ik niets zeggen over hoe zwaar een depressie voor iemand kan zijn overigens.

Zijn er mensen die ervaring hebben met depressie en het gebruik van LSD? Ik ben erg nieuwsgierig naar dit tripmiddel (ik heb 1p-lsd in de kast liggen) en wil daar graag eens op trippen. Heeft iemand tips of suggesties?

In het verleden heb ik wel getript op paddo's, dat was voor mijn depressie. Daarnaast ga ik ook altijd erg lekker op de combinatie wiet en MDMA, ik merk bij mezelf soms dan wel eens paranoide gedachten.

Lang verhaal kort, kan iemand mij vanuit eigen ervaring vertellen over meegemaakte depressie en LSD gebruik?

 

[8️⃣6️⃣]

Goeie vraag, ik vind dit zelf ook wel lastige materie.

Er wordt best vaak gezegd dat psychedelica psychische problemen kunnen triggeren. Die stelling is ook redelijk oud. En dan wordt vaak gezegd dat als je ooit psychische problemen hebt gehad je beter geen psychedelica zou moeten nemen.

Maar meer recent hoor je toch ook wel meer geluiden die juist zeggen dat psychedelica juist ingezet kunnen worden bij de bestrijding van psychische problemen. Dat het kan helpen met het verwerken van zaken, en het loslaten van dingen uit het verleden.

Zelf heb ik een verleden van depressie en angst/paniekaanvallen en burnout (tezamen met ADD), en ik moet zeggen dat ik zelf denk dat ik wel iets aan psychedelica heb gehad, vooral psylocibine. En dan praat ik over ongeveer 60 keer paddo's/truffels, 2 keer LSD, en ontelbaar keer wiet + MDMA. Ik kan in ieder geval zeggen dat psychedelica nog nooit een negatieve invloed heeft gehad op mijn psyche, maar dat wil dan niet meteen zeggen dat dit bij jou ook het geval zal zijn.


Ik heb trouwens hetzelfde met Ayahuasca. Ik wil dat een keer doen, en ik heb zowel huisarts als psych advies gevraagd, maar beiden vonden het geen goed idee omdat ik dus psychische klachten heb gehad. Voor mezelf denk ik dat het wel kan, maar het is er dus nog niet van gekomen.

 

[Mindless]

Bestaat er een mens die geen psychische klachten heeft gehad? Uiteraard zijn er wel flinke verschillen.

Wat ik mede geleerd heb van psychedelica (en meditatie zonder en met psychedelica) is dat depressiviteit een enorm spectrum betreft waar het bewustzijn van de "normale" mens ook onder valt. Het is allemaal ook zo relatief. Wie nooit een hogere staat van bewustzijn heeft meegemaakt, zal denken dat de zijne/hare de norm is. Ik had jarenlang niet eens door dat ik depressief was.

En persoonlijk heb ik dus wel na en tijdens depressies getript. Vele malen. Cruciaal is dan denk ik wel dat je tript om je psyche (en eventuele depressie) te onderzoeken en niet puur voor het vermaak of de vlucht van de realiteit.

 

[Casaan]

Bedankt voor jullie reacties, prettig om te lezen dat het gebruiken van LSD voor jullie geen negatieve invloed gehad heeft op jullie psyche. Ik begrijp dat dit voor mij geen garantie is uiteraard, jullie reactie helpt me wel om met de juiste mindset mijn trip in te gaan.

Mijn interesse voor het gebruiken van LSD ligt bij de vervormde waarnemingen en bij inzichten verkrijgen. Ik ben heel benieuwd waar ik mezelf onbewust mee bezig hou. Om die reden staat Ayahuasca ook op mijn wensenlijst.

 

[8️⃣6️⃣]

@Mindless

Het lijkt mij niet dat je depressief kan zijn zonder dat je het doorhebt. Het tegenovergestelde komt wel veel voor, denken dat je depressief bent terwijl je je alleen maar klote voelt.

Depressief zijn en jezelf kut voelen is eigenlijk pressies hetzelfde, enige verschil is de mate waarin het voor komt.

Iedereen voelt zich wel eens kut/klote. Dat is een normale emotie/gevoel. Het wordt pas een probleem als dat klote voelen de overhand neemt en je dat ervaart bij zo ongeveer alles wat je doet. En als dat zo is dan besef je echt wel dat je depressief bent.

Trippen om je psyche in plaats van trippen ter recreatie, ik weet precies wat je bedoelt. Dat is inderdaad cruciaal als je inzichten wil krijgen en je jezelf wil ontwikkelen, maar bij mij gaat dat helaas niet op bestelling.

De trip waar ik het meeste aan heb gehad in mijn leven was trouwens wel in een nogal instabiele periode. Maar dat kan ook toeval geweest zijn.

 

[8️⃣6️⃣]

Ik denk dat het veel gevaarlijker is als je als buitenlandse toerist met 25 bier in je mik nog even de smartshop in loopt met je vrienden als dat je in een stabiele periode na wat problemen eens een verantwoorde dosis psychedelica neemt in een veilige omgeving met een uitstekende mindset.

 

[Mindless]

@Mindless

Toch heb ik dat wel zo ondervonden. Er waren periodes waarin ik zo constant depressief was dat ik het op het laatst niet meer doorhad dat ik depressief was. Maar misschien was het ook wel zo dat ik het wel gedeeltelijk doorhad, maar bij lange na niet de diepte van de depressie doorzag. Dat kwam later op heldere momenten (zoals tijdens trips) pas. Ik herinner me ook nog heel goed een trip waarin ik als het ware mijn verleden herbeleefde op verschillende momenten in tijd. Het gevoel van diepe depressie in het verleden kon ik zo herbeleven en ik schrok me kapot hoe extreem depressief ik op momenten ben geweest en hoe lichamelijk dat gevoel was. Ik herkende het direct, maar ik zag ook hoe ik die periodes heel onbewust heb beleefd vroeger, waarschijnlijk om de pijn te verdoezelen.

 

[Iskra]

Misschien kan je ter voorbereiding een halve portie truffels proberen.
Als dat goed valt en je geen trigger momenten krijgt, ik denk dat je het dan wel na een tijdje kan proberen.

 

[8️⃣6️⃣]

@Mindless

Toch heb ik dat wel zo ondervonden. Er waren periodes waarin ik zo constant depressief was dat ik het op het laatst niet meer doorhad dat ik depressief was. Maar misschien was het ook wel zo dat ik het wel gedeeltelijk doorhad, maar bij lange na niet de diepte van de depressie doorzag. Dat kwam later op heldere momenten (zoals tijdens trips) pas. Ik herinner me ook nog heel goed een trip waarin ik als het ware mijn verleden herbeleefde op verschillende momenten in tijd. Het gevoel van diepe depressie in het verleden kon ik zo herbeleven en ik schrok me kapot hoe extreem depressief ik op momenten ben geweest en hoe lichamelijk dat gevoel was. Ik herkende het direct, maar ik zag ook hoe ik die periodes heel onbewust heb beleefd vroeger, waarschijnlijk om de pijn te verdoezelen.

Ik overdrijf wellicht een beetje, want mijn referentiepunt was hier de tijd dat het bij mij echt pikzwart was, en dan is het echt niet te missen.

Wat jij hebt gehad heb ik ook ervaren. Je zit in wat woelig vaarwater en denkt de zaken wel onder controle te hebben maar dan krijg je in een trip het inzicht dat het eigenlijk helemaal niet goed gaat of goed ging. Dan voel je hoe je je toen voelde maar dan nog extra uitvergroot. Dit klinkt heel negatief, maar die confrontaties kunnen ook juist heel goed voor je zijn.

Ik ken al een aantal voorbeelden van mensen met psychische problemen die baat hebben gehad (nou ja, dat zeggen ze) bij psychedelica en ken eigenlijk geen gevallen van mensen die nog gekker zijn geworden van psychedelica. Maar toch durf ik het niet aan te raden, trippen bij psychische problemen.

@Huh?

Rustig beginnen met psychedelica en dan de dosering wat opbouwen (ik bedoel hier niet 'bijpakken', maar elke keer als je gaat trippen een iets hogere dosis nemen) is zelfs voor stabiele mensen een goeie tip. Grootste boosdoener van slechte ervaringen lijkt me angst en daaruit voortvloeiende paniek, en eerder opgedane goede ervaringen zorgen voor vertrouwen en een goede mindset.

 

[Jmths]

Lang verhaal kort, kan iemand mij vanuit eigen ervaring vertellen over meegemaakte depressie en LSD gebruik?

Ik heb eens mee gedaan aan een onderzoek rond therapeutisch LSD gebruik, er is veel onderzoek naar gaande.

Van wat ik begreep is de meest toegepaste methode om de 4 dagen tussen de 10 en 20mcg LSD te doseren/consumeren na het opstaan. Ik deed een zegel LSD van 200mcg in een potje met 20ml water. Na een paar uur wat wachten en soms schudden is de LSD (als het goed is) aardig opgelost in het water en kun je er vrij accuraat vanuit gaan dat 1ml gelijk staat aan 10mcg LSD.

Ik stond op, ik nam 1ml vloeistof/10mcg LSD ('s ochtends) en herhaalde dit proces om de 4 dagen. 10mcg LSD merkte ik eigenlijk helemaal niets van maar voelde me op zich wel prima. Veel mensen vinden het prettiger om 30mcg LSD te nemen aan het begin van de dag maar dan wordt de LSD wel wat merkbaar en de dag al wel snel iets chaotischer dan normaal (YMMV).

Als je het 's ochtends neemt werkt het ongeveer de hele dag totdat je weer naar bed gaat. Voor sommige mensen houden de anti depressieve effecten van slechts 10-30mcg meerder dagen aan. Maar het werd niet alleen voor depressie toegepast door mensen. Ook mensen met autisme, mensen werkzaam in de culturele sector en zelfs voor angststoornissen pasten sommige mensen het toe.

Ik denk dat het micro doseren om de 4 dagen wel constructieve meerwaarde kan hebben maar tegelijkertijd voelt het ook wel een beetje als een hype soms. Ik zou zeggen probeer en kom er achter, de meeste mensen zijn aardig enthousiast.

Persoonlijk denk ik dat ik eerder voor BK-2C-B of DOC of iets dergelijks zou gaan, net iets helderder en minder chaotisch van aard. Ik moet mij regelmatig tot meer geconcentreerd werk zetten. Maar dit zijn natuurlijk minder bekende middelen en dus moeilijker aan te raden voor 'micro doseren'.

 

[Casaan]

Misschien kan je ter voorbereiding een halve portie truffels proberen.

Ik heb begrepen dat truffels veel chaotischer zijn in vergelijking tot lsd.
Ik heb zegels van 100mcg 1p-LSD en wil daarvan een halve nemen voor mijn eerste trip.

EDIT: zie ik dan iets over het hoofd?

Ik denk dat het micro doseren om de 4 dagen wel constructieve meerwaarde kan hebben maar tegelijkertijd voelt het ook wel een beetje als een hype soms

Interessant Jmths! Wat deed een dosis van 10mcg voor jou? Wat merkte je gedurende de dag? Ik ben ook benieuwd naar de effecten die gemerkt werden door mensen met autisme. Heb je een linkje naar dat onderzoek?

 

[Jmths]

Interessant Jmths! Wat deed een dosis van 10mcg voor jou?

10mcg is bewust niet merkbaar voor mij. Misschien wel voor een kleine dame, zelf ben ik een man van zo'n 81kilogram. Ik heb ook wel hogere 'micro doseringen' (30mcg) geprobeerd en enkele doseringen rond de 200mcg in het verleden.

Op micro doseringen had ik wel de indruk dat ik mij energieker (/ondernemend) voelde, positiever, meer behoefte aan contact (meer praten), fysieke beweging, creatiever en nieuwsgieriger ook zeker wel. Op iets hogere doseringen ging het echter al snel ten koste van mijn concentratie, voor de studie was het niet zo constructief als ik de 10mcg voorbij ging. Ik kreeg ook de indruk dat ik wat meer energie verbruikte op dagen van gebruik.

De onderzoeker studeerde mij onder andere dit linkje, een meer grootschalig onderzoek in Florida waar het blijkbaar voornamelijk een ding is. Hier kun je meer concrete statistische gegevens terugvinden onder andere rond het gebruik van en effect op mensen met autisme.


Ik zou even moeten graven in mijn berichtgeschiedenis voordat ik wat meer informatie weer boven water zou kunnen brengen. Het is een poosje geleden en was een vrij drukke/hectische periode.

Maar 10mcg LSD is zeer subtiel, placebo effect zou net zozeer een even sterk effect op deze aspecten kunnen hebben. Het is dat ik toevallig weet wat de iets hogere doseringen voor effect hebben op mij.