3-MMC of 4-MMC vs. cocaïne

[Bon-bon]

Lieve allemaal!

Ik ben zelf best content met 4-MMC. Geen probleem om een tijd niet te gebruiken, maar vanwege de korte werkingsduur, lichte impact op serotonine (in vergelijkt tot MDMA) en mindere craving dan cocaïne, is het voor mij het ideale middel om te gebruiken met bijnemen.
(Denk hierbij aan de gevaren met stapelen van MDMA door 'kwartjes'.)

Nu heeft een vriend van mij, samen met mij, onlangs geëxperimenteerd met 4-MMC en was gelijk groot fan.
(Zijn achtergrond: Incidenteel MDMA/XTC-gebruiker; een GROOT zwak voor coke, m.n. het tot treurig aan toe bijpakken.)

Vanwege de lage verkrijgbaarheid van 4-MMC t.o.v. 3-MMC staat hij open voor het laatstgenoemde - Ik ben wat sceptisch, wetende dat het 'craving'-effect bij 3-MMC groter is dan 4-MMC. Over schadelijkheid weet ik niet zo heel veel verschillen te noemen tussen beide RC's.

Wat is jullie gedachtegang hierover. Moet ik me zorgen maken? Hoe groot is het verslavingsrisico? Wat zijn jullie ervaringen?

NB: Hij weet gelukkig (nog) niet dat 3-MMC heel makkelijk via internet te bestellen is.

 

[FerdFatoehaus]

Qua craving is 3-mmc gestoord. Heb er zelf heel veel moeite mee gehad, vooral bij snuiven. Sessies van 12-16 uur wel gehad en m'n hele neus en hersens naar de ratten geholpen. Blij dat ik er van af ben. Wees er voorzichtig mee!

 

[benzzzy]

4mmc

 

[Levensgenieter🌈]

Ik heb nog nooit 4mmc gehad. 3mmc heb ik wel ervaring mee. Als je het slikt in plaats van snuift zijn de cravings niet groot. Ook het effect is beter bij slikken.
Ik heb meerdere malen gelzen dat 4mmc beter was dan 3mmc. Deze kwam later op de markt. Met coke heb ik geen ervaring.

 

[Bon-bon]

Qua craving is 3-mmc gestoord. Heb er zelf heel veel moeite mee gehad, vooral bij snuiven. Sessies van 12-16 uur wel gehad en m'n hele neus en hersens naar de ratten geholpen. Blij dat ik er van af ben. Wees er voorzichtig mee!

Oei! Ehm, maakt me toch wel nieuwsgierig. Om de hoeveel tijd bijpakken? En hoeveel per sessie weggewerkt?

 

[FerdFatoehaus]

Oei! Ehm, maakt me toch wel nieuwsgierig. Om de hoeveel tijd bijpakken? En hoeveel per sessie weggewerkt?

Sorry, ik ga je niet helpen om dit spul te misbruiken.

 

[Bon-bon]

Sorry, ik ga je niet helpen om dit spul te misbruiken.

Haha sorry, zo klinkt het wel - dat bedoelde ik niet.
Ik vraag me gewoon af hoeveel je dan bijnam waardoor je 12-16uur wakker bleef i.c.m. de uitspraak 'hersenen en neus naar de ratten geholpen.

Ik ben zelf dus niet van plan dit te gebruiken, maar vraag me af wat (in verhouding tot 4-MMC + cocaïne-voorgeschiedenis) de do's en don'ts zijn, op het gebied van 3-MMC. Jouwe is duidelijk; niet gebruiken!

 

[FerdFatoehaus]

Haha sorry, zo klinkt het wel - dat bedoelde ik niet.
Ik vraag me gewoon af hoeveel je dan bijnam waardoor je 12-16uur wakker bleef i.c.m. de uitspraak 'hersenen en neus naar de ratten geholpen.

Ik ben zelf dus niet van plan dit te gebruiken, maar vraag me af wat (in verhouding tot 4-MMC + cocaïne-voorgeschiedenis) de do's en don'ts zijn, op het gebied van 3-MMC. Jouwe is duidelijk; niet gebruiken!

Op de piek van mijn misbruik zo'n 2 gram nasaal over 14 uur ongeveer. Funest voor: serotonine, dopamine, neusvlies, luchtwegen, spieren an such, algemene conditie en nog een heleboel andere dingen.

Maar het is op zich recreatief te gebruiken. Op festivals, raves en clubs. Dat deed ik eerst ook, tot dat ik het in m'n eentje thuis ging gebruiken.

 

[Bon-bon]

Op de piek van mijn misbruik zo'n 2 gram nasaal over 14 uur ongeveer. Funest voor: serotonine, dopamine, neusvlies, luchtwegen, spieren an such, algemene conditie en nog een heleboel andere dingen.

Maar het is op zich recreatief te gebruiken. Op festivals, raves en clubs. Dat deed ik eerst ook, tot dat ik het in m'n eentje thuis ging gebruiken.

Wbt het misbruik: Speelde de verkrijgbaarheid en prijs per gram hier een rol in?

 

[benzzzy]

Oei! Ehm, maakt me toch wel nieuwsgierig. Om de hoeveel tijd bijpakken? En hoeveel per sessie weggewerkt?

Met 4mmc iedere 30-60 minuten 2 goede lijnen.

 

[Bon-bon]

Met 4mmc iedere 30-60 minuten 2 goede lijnen.

Wat is een goede lijn? 100 of meer mg?

 

[benzzzy]

Weet ik veel pleuris gewoon wat op mijn scherm en snuif het op lol.

Gewoon 2 degelijke lijntjes begin in iedergeval niet met meer dan 100mg nasaal eerste keer.

 

[MyLittlePonyPack]

Ik heb alleen 3mmc gebruikt, geen 4mmc. Ik gebruik het in capsules en heb daardoor gelukkig niet heel erg veel last van cravings. Ik pak 1x bij dan en dat is het. Oraal werkt het ook langer dan nasaal. Met MDMA pak ik 1-2x bij. Met coke wel meer last van cravings en doorgaan, maar dat neem ik sowieso niet te vaak (toevallig voor eind deze maand wel weer gepland).

Maar als ik die vriend van jou was zou ik het dus niet snuiven maar slikken en dan hooguit 1x bijpakken. En regels voor zichzelf opstellen wanneer hij het mag gebruiken. Het is wel echt heel lekker spul, dus als je niet oppast en vooral bij nasaal gebruik ligt misbruik wel op de loer. En aangezien het een serotonineslurper is en veel invloed heeft op je vaten etc kun je daar echt veel schade door oplopen. Dus zou het sowieso net als MDMA hooguit 1x in de 3 maanden doen dan en al helemaal niet combineren met iets anders.

 

[FerdFatoehaus]

Wbt het misbruik: Speelde de verkrijgbaarheid en prijs per gram hier een rol in?

Nee niet zozeer. Meer het effect. Vind het fijner dan coke of speed. Te fijn juist. En je wordt er ongekend geil van, dus dat was vooral porno kijken geblazen.

 

[Neo-Shulginist]

Ik ben zelf best content met 4-MMC. Geen probleem om een tijd niet te gebruiken, maar vanwege de korte werkingsduur, lichte impact op serotonine (in vergelijkt tot MDMA) en mindere craving dan cocaïne, is het voor mij het ideale middel om te gebruiken met bijnemen.
(Denk hierbij aan de gevaren met stapelen van MDMA door 'kwartjes'.)

Haha, sorry, maar valkuil much

Het ideale middel om bij te nemen, zodat je de hele tijd blijft bijnemen zonder dat je het erg vindt.

Vanwege de lage verkrijgbaarheid van 4-MMC t.o.v. 3-MMC staat hij open voor het laatstgenoemde - Ik ben wat sceptisch, wetende dat het 'craving'-effect bij 3-MMC groter is dan 4-MMC. Over schadelijkheid weet ik niet zo heel veel verschillen te noemen tussen beide RC's.

De rush van 4-MMC is gewoon net wat lekkerder. Maar ik vond de cravings bij beide middelen wel ongeveer even erg. Het hangt ook van de setting af natuurlijk. Als je je al een uur ligt dood te vervelen op bed maar niet kunt slapen, dan ben je eerder blij dat het is uitgewerkt dan dat je graag nog meer wil bijnemen.

Wat is jullie gedachtegang hierover. Moet ik me zorgen maken? Hoe groot is het verslavingsrisico? Wat zijn jullie ervaringen?

NB: Hij weet gelukkig (nog) niet dat 3-MMC heel makkelijk via internet te bestellen is.

3-MMC is best wel verslavend vanwege de snel dalende dopaminespiegel (een beetje zoals bij coke, maar iets minder erg). Ik hoor al genoeg verhalen van mensen die zich niet kunnen inhouden met 3-MMC en vaker en meer gebruiken dan ze van plan waren. Terwijl 3-MMC helemaal nog niet zo heel lang op de markt is.

Maar dit verslavingsrisico zul je altijd hebben met sterke dopamine-agonisten. Die triggeren een deel van het brein (de mesolimbische route) dat je vermogen om kritisch op jezelf te reflecteren ontregelt. Je zegt dan al snel weer 'ja'.

Vertel dus maar niet dat iedere minderjarige het in onbeperkte hoeveelheden online kan bestellen...

 

[Neo-Shulginist]

Overigens weet ik helemaal niet of 3-MMC wel zo'n geschikte drug is om de hele tijd mee bij te nemen. Je hebt gelijk dat je niet zo'n sterke kater krijgt van 3-MMC. Maar tegelijkertijd lijkt het wel een sterker cardio-vasculair effect te hebben dan MDMA. Wat voor gezondheidsproblemen dat precies kan veroorzaken weten we gewoon nog niet. Maar je zou best wel eens meer kans kunnen lopen op een embolie, necrose of een hartinfarct.

 

[Bon-bon]

Haha, sorry, maar valkuil much

Bijnemen al gevolg van craving is altijd een valkuil.

Maar ik bedoel hiermee dat (bijv.) 3x50mg 4-MMC mijn voorkeur heeft boven 3x50mg MDMA. Cocaïne blijf ik het liefste bij uit de buurt.

 

[Bon-bon]

Overigens weet ik helemaal niet of 3-MMC wel zo'n geschikte drug is om de hele tijd mee bij te nemen. Je hebt gelijk dat je niet zo'n sterke kater krijgt van 3-MMC. Maar tegelijkertijd lijkt het wel een sterker cardio-vasculair effect te hebben dan MDMA. Wat voor gezondheidsproblemen dat precies kan veroorzaken weten we gewoon nog niet. Maar je zou best wel eens meer kans kunnen lopen op een embolie, necrose of een hartinfarct.

Is dat een algemeen bekend iets? Ervaar jij dat zelf zo?

 

[FerdFatoehaus]

Is dat een algemeen bekend iets? Ervaar jij dat zelf zo?

Dit is een bekend feit. Kan dit uit ervaring ook beamen. Blauwe ledematen, stijve spieren e.d.

 

[MyLittlePonyPack]

Is dat een algemeen bekend iets? Ervaar jij dat zelf zo?

Ja dat is een algemeen iets. Zie er soms bijna uit als een Smurf vanwege blauwe ledematen 🙈

 

[FerdFatoehaus]

Dit is een bekend feit. Kan dit uit ervaring ook beamen. Blauwe ledematen, stijve spieren e.d.

Behalve dan die ene spier die juist stijf moet zijn. Die geeft geen gehoor zonder hulpmiddelen.

 

[Moestuinier]

Is dat een algemeen bekend iets? Ervaar jij dat zelf zo?

Jup van geen enkele drug ooit deze effecten gehad behalve met 4 en 3mmc. Plus voelen dat je hart er is en klopt. Bij de meeste drugs ben ik me er niet bewust van. Bij deze 2 meestal naar het einde van de rit toe voel ik men hart kloppen in de borst. Met coke kan dat ook wel maar dan was het gewoon teveel ^^ .

 

[benzzzy]

Bijnemen al gevolg van craving is altijd een valkuil.

Maar ik bedoel hiermee dat (bijv.) 3x50mg 4-MMC mijn voorkeur heeft boven 3x50mg MDMA. Cocaïne blijf ik het liefste bij uit de buurt.

"Cocaïne blijf ik het liefste bij uit de buurt."

4mmc is veel verslavender als cocaïne.
Als de rede om geen coke te doen verslaving is dan moet je per direct stoppen met 4mmc.

 

[FerdFatoehaus]

"Cocaïne blijf ik het liefste bij uit de buurt."

4mmc is veel verslavender als cocaïne.
Als de rede om geen coke te doen verslaving is dan moet je per direct stoppen met 4mmc.

Ik denk wel dat coke verslaafden het langer volhouden. Als je 4-mmc wegsnuift alsof het coke is krijg je denk ik snel problemen met je hart, doorbloeding, serotonine regeling en je neusvliesslijm.

 

[FerdFatoehaus]

"Cocaïne blijf ik het liefste bij uit de buurt."

4mmc is veel verslavender als cocaïne.
Als de rede om geen coke te doen verslaving is dan moet je per direct stoppen met 4mmc.

Maar ik snap je wel. 3 of 4 mmc is bij mij veel misbruikgevoeliger dan coke. Met coke ben ik na 6-8 uur wel klaar. Effect is niet meer chill. Die MMC's blijven maar door gaan..

 

[benzzzy]

Je zult idd sneller problemen krijgen.

Maar mij en vele anderen zul je sneller een week aan de 4mmc zitten als de Coke.

+alcohol speelt wss een grote rol in coke verslaving.
Deze 2 niet combineren zal het waarschijnlijk minder verslavend maken!

 

[FerdFatoehaus]

Maar mij en vele anderen zul je sneller een week aan de 4mmc zitten als de Coke.

100% waar.

 

[Koekie]

4mmc is toch een vuil beestje, ik kan nee zeggen tegen mijn eerste lijn (of die toch zoveel mogelijk uitstellen), maar vanaf ik eraan begin kan ik zeer moeilijk stoppen. Zijn meestal afters van nen dag of 3

 

[Dirkdirk]

Ik kan toch wel zeggen dat 3-mmc erg gevoelig is voor bijpakken, maar zeker niet zo erg als cocaine. Wat ik ook heb gemerkt dat het nogal vasoconstrictief (heet dit zo?) is (na zo'n 6 a 7 00 milligram. Vooral in mijn handen. Heb twee dagen erna nog met half gevoelloze handen rondgelopen. Alsof er de hele tijd iemand keihard in mijn handen kneep waardoor het bloed niet goed doorliep.

 

[Moestuinier]

Ik kan toch wel zeggen dat 3-mmc erg gevoelig is voor bijpakken, maar zeker niet zo erg als cocaine.

Het snuiven van 3mmc bezorgd de heftigste craving die ik ken. Stuk heftiger dan cocaine. Bij slikken is dat een stuk minder.

na zo'n 6 a 7 00 milligram

Volkomen normaal met dergelijke dosis. Tussen de 200 a 350mg moet je er klaar mee zijn. Hoger krijg je deze neveneffecten sowieso.

 

[Levensgenieter🌈]

Omg wat jullie beschrijven over blauwe ledematen, dit heb ik nooit gehad. Dat lijkt me toch echt niet gezond!

Na hoeveel mg krijg je hier last van?
Ik neem max 300 mg in 3 x slikken.

 

[DR. Gonzo]

Blauwe ledematen nog niet gehad. Maar dam die cravings, lijken elke keer als ik het neem erger te worden. Ben er daarom ook behoorlijk klaar mee.
Vind persoonlijk de cravings erger als coke. 4 mmc nog niet gehad.

 

[benzzzy]

Ik ben ook klaar met 4mmc.

 

[Roze Olifant]

Ik heb alleen ervaring met 3-MMC, niet met 4-MMC. Ik had eerst pellets, daarbij vond ik de craving niet groot, heb volgens mij nooit meer bijgenomen dan gepland. (Ook, denk ik, omdat ik het effect van 3-MMC gewoon niet super boeiend vind.) Heb nu kristal, moet nog zien hoe ik dat een keer ga innemen, maar ik denk gewoon via bom. Het snuiven van 3-MMC wordt niet voor niets afgeraden.

Ik ben normaal super gevoelig voor vaatvernauwende eigenschappen (heb soms al blauwe tenen/syndroom van Raynaud-verschijnselen na drugs als speed of zelfs LSD) maar bij 3-MMC nog niet gehad eigenlijk, misschien omdat ik de totale dosis relatief bescheiden hou. Cathinonen staan er wel degelijk sterk om bekend.

Bij coke vind ik het er maar net vanaf hangen hoeveel craving het geeft, ik heb ooit coke gehad die een merkbare ‘crash’ gaf bij het uitwerken (wat hoger percentage) en dan was de gedachte aan bijnemen wel aanwezig, zeker gezien de korte duur. Heb recent echter ook een klein beetje coke gehad die veel subtieler, minder ‘peppy’ viel en waarvan de uitwerking geleidelijk verliep zonder crash, dan was er ook minder tot geen craving.

Ik vind eerlijk gezegd tot nu toe MDMA misschien nog altijd de drug die (tegen beter weten in) de meest merkbare cravingsgedachten geeft (‘neeeee, word ik al nuchter?’), vrij vroeg tijdens de rush al. Een van de grote voordelen van 6-APB is dat het daarbij vrijwel afwezig is. Maar goed, daar ging dit topic niet over.

 

[Jmths]

Oei! Ehm, maakt me toch wel nieuwsgierig. Om de hoeveel tijd bijpakken? En hoeveel per sessie weggewerkt?

3-MMC veroorzaakt een vrij sterke opkomst in effecten en dus vrij sterke rush, een uur later komen de serotonine gerelateerde effecten een beetje opkomen en de serotonine gerelateerde effecten sleepen ook een stuk langer na dan de dopamine gerelateerde stimulerende effecten.

De reden dat mensen 4-MMC boven 3-MMC verkiezen is omdat 3-MMC een zeer zwak plateau aan effecten heeft, het piekt en stort weer in in een vrij korte periode. Om deze reden herdoseren mensen 3-MMC dan ook vaak. Een ding met 3-MMC is dat je er ook veel volume van moet innemen wil je die sterke euforische pieken creëren. 3-MMC staat er dan ook berucht om dat het zeer snel bloedneuzen veroorzaakt omdat het zeer caustisch / brandend is, grote hoeveelheden benodigd en vaak meerdere keren herdoseert wordt / compulsief is.

Voor een paar keer kan 3-MMC wel leuk worden maar daarna wordt het al snel minder omdat 3-MMC je natuurlijk serotonine huishouden er in een mum van tijd doorheen knalt wanneer je het misbruikt. Het is algemene kennis dat je 3-MMC goedkoop en makkelijk online kunt bestellen.

 

[Roze Olifant]

3-MMC veroorzaakt een vrij sterke opkomst in effecten en dus vrij sterke rush, een uur later komen de serotonine gerelateerde effecten een beetje opkomen en de serotonine gerelateerde effecten sleepen ook een stuk langer na dan de dopamine gerelateerde stimulerende effecten.

De reden dat mensen 4-MMC boven 3-MMC verkiezen is omdat 3-MMC een zeer zwak plateau aan effecten heeft, het piekt en stort weer in in een vrij korte periode. Om deze reden herdoseren mensen 3-MMC dan ook vaak. Een ding met 3-MMC is dat je er ook veel volume van moet innemen wil je die sterke euforische pieken creëren. 3-MMC staat er dan ook berucht om dat het zeer snel bloedneuzen veroorzaakt omdat het zeer caustisch / brandend is, grote hoeveelheden benodigd en vaak meerdere keren herdoseert wordt / compulsief is.

Voor een paar keer kan 3-MMC wel leuk worden maar daarna wordt het al snel minder omdat 3-MMC je natuurlijk serotonine huishouden er in een mum van tijd doorheen knalt wanneer je het misbruikt. Het is algemene kennis dat je 3-MMC goedkoop en makkelijk online kunt bestellen.

Dit dus, hoewel ik die sterke rush ook nogal vind tegenvallen (oraal dan). Voor mij voelt het - op een dosis die al aan de hoge kant is voor mijn lichaamsgewicht - alsof ik een bescheiden hoeveelheid speed heb genomen, met af en toe heel klein beetje MDMA-gevoel tussendoor, allemaal net iets te flauw, en wát er dan is kakt ook snel weer in. De ‘crash’ is goed te doen maar wel aanwezig in verhouding tot het ‘laffe’ (?) effect. Het is wel leuk voor een avondje nu en dan, ter vervanging van pep, omdat het zoveel korter duurt. Eigenlijk dan net weer té kort.

Voor mij is bij 3-MMC het dopamine-gevoel véél sterker dan het serotonine-gevoel, het laatste is voor mij maar zeer subtiel merkbaar.

 

[Nystagmus]

Ik ben een groot fan van 3mmc. Ik neem altijd 1 grote dosis oraal (2,5 mg/kg lichaamsgewicht). Na de piek ca. 2 uur neem ik wat puntjes keta bij om de space weer terug te krijgen. Zo heb 4-5 uur lang een toptijd. Ik verkies 3mmc altijd boven mdma. Veel meer energie en geilheid. Ook de kater is vrijwel afwezig in tegenstelling tot mdma.

 

[benzzzy]

Oo nystagmus.
Eén van mijn favoriete bijwerkingen van mdma.

 

[Jmths]

Voor mij is bij 3-MMC het dopamine-gevoel véél sterker dan het serotonine-gevoel, het laatste is voor mij maar zeer subtiel merkbaar.

Tja, bij Methamfetamine is het serotonine gevoel ook slechts subtiel maar wel zo'n beetje de enige reden dat het als meer prettig dan Amfetamine wordt ervaren. Soms heb je niet meer dan een subtiele toevoeging nodig.

 

[Roze Olifant]

Tja, bij Methamfetamine is het serotonine gevoel ook slechts subtiel maar wel zo'n beetje de enige reden dat het als meer prettig dan Amfetamine wordt ervaren. Soms heb je niet meer dan een subtiele toevoeging nodig.

Dat geloof ik graag. Maar ik vind amfetamine een stuk meer karakter hebben (en dus leuker) dan 3-MMC. En MDMA ook.

Meth, daar beginnen we maar niet aan. ^^