nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

[Zweef]

Zoals sommigen al weten is er een nieuwe wet in de maak voor een verbod op research chemicals.


weet iemand misschien hoe lang het ongeveer nog duurt voordat een verbod werkelijk is doorgevoerd, er word op 28 september een inbreng verslag van het wetsvoorstel gedaan.

ik lees dit op de website:

28 september: inbreng verslag (wetsvoorstel)
Wijziging van de Opiumwet in verband met het toevoegen van een derde lijst met als doel het tegengaan van de productie van en de handel in nieuwe psychoactieve stoffen en enkele andere wijzigingen (TK 36159)

Wijziging van de Opiumwet in verband met het toevoegen van een derde lijst met als doel het tegengaan van de productie van en de handel in nieuwe psychoactieve stoffen en enkele andere wijzigingen | Tweede Kamer der Staten-Generaal

www.tweedekamer.nl

 

[LucidLucy]

Zoals sommigen al weten is er een nieuwe wet in de maak voor een verbod op research chemicals.


weet iemand misschien hoe lang het ongeveer nog duurt voordat een verbod werkelijk is doorgevoerd, er word op 28 september een inbreng verslag van het wetsvoorstel gedaan.

ik lees dit op de website:

28 september: inbreng verslag (wetsvoorstel)
Wijziging van de Opiumwet in verband met het toevoegen van een derde lijst met als doel het tegengaan van de productie van en de handel in nieuwe psychoactieve stoffen en enkele andere wijzigingen (TK 36159)

Wijziging van de Opiumwet in verband met het toevoegen van een derde lijst met als doel het tegengaan van de productie van en de handel in nieuwe psychoactieve stoffen en enkele andere wijzigingen | Tweede Kamer der Staten-Generaal

www.tweedekamer.nl

Oei dat ziet er inderdaad uit als een serieuze blanket ban.

Ik heb het niet in details gelezen hoor. Dus geen flauw idee wat er dan wel of niet illegaal wordt gemaakt. Maar ze hebben het wel over hele stofgroepen en afgeleiden van 'klasieke' drugs.

 

[Tijdloos]

vallen nog genoeg buiten de boot als ik het zo lees gelukkig

 

[Zweef]

vallen nog genoeg buiten de boot als ik het zo lees gelukkig

zolang de lysergamides maar legaal blijven dan ben ik tevreden

 

[Nihilist88]

Ik vrees dat mijn favo stofjes er aan hangen, nl stims, de gefluoreerden, Benzofury...pfff😑 Gaan we terug via 'the good old way' met toch veel meer kans op vervuilde stuff...

Mijn ding is, ik heb maar weinig met de bekende stim-drugs zoals coke en pep, ik ben geen snuiver, coke is zo overrated en niet wat ik wil qua effecten, al die amfetamine rc's neem ik oraal en is totaal anders dat dé pep snuiven, beide werken kort n krachtig, ik wil rush van uuuren en opbouwend.
En tja MDMA, top effect, maar vr mij te veel nadelen na de rush...5-6u alles en dan week kei down...

Zal ik da hier mr wa proberen opvolgen, om toch wa in te slaan, mr da spul blijft geen jaaaaren goed e...

 

[Zeehond]

Ik vrees dat mijn favo stofjes er aan hangen, nl stims, de gefluoreerden, Benzofury...pfff😑 Gaan we terug via 'the good old way' met toch veel meer kans op vervuilde stuff...

Mijn ding is, ik heb maar weinig met de bekende stim-drugs zoals coke en pep, ik ben geen snuiver, coke is zo overrated en niet wat ik wil qua effecten, al die amfetamine rc's neem ik oraal en is totaal anders dat dé pep snuiven, beide werken kort n krachtig, ik wil rush van uuuren en opbouwend.
En tja MDMA, top effect, maar vr mij te veel nadelen na de rush...5-6u alles en dan week kei down...

Zal ik da hier mr wa proberen opvolgen, om toch wa in te slaan, mr da spul blijft geen jaaaaren goed e...

Nou pep oraal via een bommetje werkt ontzettend lang en kun je desgewenst bijpakken.
Vind het heel mooi spul, wel opletten want wel verslavend, kan snel te leuk zijn…
En pep altijd samen met Phenibut 😍

Ik snuif niks en rook ook niks.

 

[Nihilist88]

Nou pep oraal via een bommetje werkt ontzettend lang en kun je desgewenst bijpakken.
Vind het heel mooi spul, wel opletten want wel verslavend, kan snel te leuk zijn…
En pep altijd samen met Phenibut 😍

Ik snuif niks en rook ook niks.

Jua maar nu heb ik voor meerdere doelen wat wils, de pure amfetamine rc's, maar ook stims die pep combineren met entactogene werking, doelend op de werking op serotonine. Er heerst dan zo'n perfecte mix n balans tussen energy - vreugde/geluk - sociale. Terwijl oldskool pep toch gewoon strak gaan is of geld dit voornamelijk bij het snuiven en geeft pep-bommetje ook meer geleidelijke rush?

 

[jeroen79]

Interessante link en het Advies advisering Raad van State en Nader rapport toont aan dat er nog veel vragen openstaan die beantwoord moeten worden, alvorens dit voorstel ter goedkeuring kan worden voorgelegd. Onze overheid kennende betekent dit dat het nog wel een paar jaar gaat duren en misschien nog wel langer als dit in Europees verband moet worden beslecht

https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2022D29023

 

[cutepool]

Het zou wel fijn zijn welke stoffen dan verboden worden. Ben laatste keer te laat geweest met etiz en 3-MeO-PCP

 

[cutepool]

Het is maar een voorstel toch? Niet dat we 8 dagen hebben

 

[Zeehond]

Terwijl oldskool pep toch gewoon strak gaan is of geld dit voornamelijk bij het snuiven en geeft pep-bommetje ook meer geleidelijke rush?

Ik weet het verschil niet tussen pep snuiven of pep bommetje, nooit gesnoven…
Maar die zullen hier vast zijn!
Ik vind een bommetje pep plus Phenibut juist een heel lekkere rush van energie, euforie, zelfvertrouwen en chill.
Je bent scherp en niet waus zoals op mdma en ook niet zoveel love als mdma.
Maar voor een lang feest en lekker veel dansen en socializen vind ik het echt super.

 

[TheRealKoekert]

zolang de lysergamides maar legaal blijven dan ben ik tevreden

Dit vooral ja. Maar ik vrees ervoor dat ze gewoon alles illegaal gaan maken want war on drugs. Gelukkig zullen de non-research drugs altijd blijven bestaan. Maarja "normale" LSD is lang niet zo makkelijk aan te komen dan 1P-LSD. En met 1P-LSD weet je tenminste wat je krijgt. Stel ik wil nog wat inslaan. Ben ik dan beter af met pellets of zegels?

 

[Nihilist88]

Het zou wel fijn zijn welke stoffen dan verboden worden. Ben laatste keer te laat geweest met etiz en 3-MeO-PCP

Gewoon nu al inslaan 😉 Was toen wel op de hoogte van Etizolam nzo, maar 3MeO-pcp was me ontgaan fzo, ik was ook nog niet zo lang bekend met dit stofje, maar 1ste kennismaking was er boenk op. Snel volgde nieuwe bestelling, waar ik nu ontzettend blij mee ben. Want dan kwam ik tot de ontdekking dat dit stofje ook op de ban stond. Bij dergelijke stofjes begrijp ik een ban totaal niet, veroorzaakt toch minimaal/nihil harm, schade? Ach heb er nog een 6 tal fzo...

Ach als er zo'n totale rc ban komt...word het pikken hier...heb buiten MDMA en LSD, niks met de 'real' stuff en ook veel meer gedoe, onzekerheid vh product...dikke bluuh...

 

[TheRealKoekert]

Ja inslaan. Fuck het verbod. Wie zijn hun om te bepalen wat wij tot ons mogen nemen? Ik heb zojuist nog een bestelling gedaan. Denk dat ik nu wel voorzien ben de komende jaren. Heeft wel wat gekost maar dan heb je ook wat. En tsja wiet mdma en speed zullen sowieso verkrijgbaar blijven in nederland. Dus ze doen maar wat ze niet laten kunnen mij hebben ze er niet echt meer mee.

 

[mitchieee]

wordt voor mij wel wat 1p lsd inslaan wat benzo’s das altijd wel handig , en moet eigenlijk een leuk potent stofje hebben wat niet zomaar op gaat oftewel lang meegaat

 

[Casrus]

De meeste RC's die ik uitgeprobeerd heb, hoef ik helemaal niet nog een keer te hebben, maar ik wil die keuze graag zelf kunnen maken.

 

[Nihilist88]

Ja inslaan. Fuck het verbod. Wie zijn hun om te bepalen wat wij tot ons mogen nemen? Ik heb zojuist nog een bestelling gedaan. Denk dat ik nu wel voorzien ben de komende jaren. Heeft wel flink wat gekost maar dan heb je ook wat. En tsja wiet mdma en speed zullen sowieso verkrijgbaar blijven in nederland. Dus ze doen maar wat ze niet laten kunnen mij hebben ze er niet echt meer mee.

Die redenering volg ik eigenlijk volledig, over de ganse lijn.
Voor de rest blijft de regering, allé alle overheden over gans de wereld, wel miljoenen/miljarden incasseren vr de staatskas, vd alcohol en tabak verkoop...Een grote hypocriete machtsbende ist🖕 Laat me duidelijk wezen, ik ben er totaal niet voor dat ze da ook volledig gaan verbieden...nee laat elk individu voor zichzelf beslissen welke genotsmiddelen, geestverruimende middelen, voedsel, drank, wathever, zijn/haar lichaam nr binnen speelt...
De staat verdiend bakken geld op tabak en alcohol...maar bied het toch aan het volk aan, als zijnde het water en brood, wetende dat zowel alcohol als tabak, voor allerhande kankers, ziektes, menselijk leed, doden zorgt...🤷🤦
Het gaat hier echt niet om de bekommernis vd overheid om onze gezondheid, ons welzijn...Dit alles draait puur om geld, macht, geld, macht, aja bijna vergeten, eigenbelang...


En nog zoiets, hier in Antwerpen, roepen politici langs alle kanten 'War On Drugs', maar ze zitten zelf aan de witte poeier👃

Inslaan is 1 ding, dat spul blijft geen jaaaaren goed e😜

Ik ben zelf van België, dus tja, van hypocriete, incompetente "leiders" weten wij alles, met hun regeltjes voor regeltjes, overdreven bemoeienissen vd staat, bepampering vh volk, dit is tijdens de coronaperiode nog eens belachelijk duidelijk gebleken...Ik denk dat ik in vele Vlamingen hun naam spreek, dat wij juist vaak vinden dat Nederland op vele vlakken vooruit loopt op ons en andere Westerse landen en waar de individuele vrijheid bij de hoogste vd wereld zit.

Damn dit werd wel heel politiek 🤮😂

 

[Nihilist88]

De meeste RC's die ik uitgeprobeerd heb, hoef ik helemaal niet nog een keer te hebben, maar ik wil die keuze graag zelf kunnen maken.

Maar dat is nu net het punt, de individuele vrijheid om dit zelf te mogen en kunnen beslissen.
Ik rook niet, mr van mij moesten de rokers niet uit de horeca n elders verdreven worden se, laat staan verboden. Vrijheid is het hoogste goed en een staat/overheid die zich te veel bemoeit, is dan een vijand, simple as that....

 

[Zweef]

Interessante link en het Advies advisering Raad van State en Nader rapport toont aan dat er nog veel vragen openstaan die beantwoord moeten worden, alvorens dit voorstel ter goedkeuring kan worden voorgelegd. Onze overheid kennende betekent dit dat het nog wel een paar jaar gaat duren en misschien nog wel langer als dit in Europees verband moet worden beslecht

https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2022D29023

Inderdaad, hopelijk gaat dit hele proces nog minimaal 1 jaar duren.

 

[TheRealKoekert]

Inslaan is 1 ding, dat spul blijft geen jaaaaren goed e😜

Volgens mij wel hoor. Tenminste als ze goed bewaard worden. Geen direct zonlicht. Geen vocht. Geen extreme temperatuursverschillen. Dan zou je (als het goed is) de meeste drugs jaren kunnen bewaren zonder dat de werking significant afneemt. Wiet en paddo's is misschien een ander verhaal. Maar gewoon poeders en pillen blijven voor zover ik weet echt jaren goed.

 

[Nihilist88]

Volgens mij wel hoor. Tenminste als ze goed bewaard worden. Geen direct zonlicht. Geen vocht. Geen extreme temperatuursverschillen. Dan zou je (als het goed is) de meeste drugs jaren kunnen bewaren zonder dat de werking significant afneemt. Wiet en paddo's is misschien een ander verhaal. Maar gewoon poeders en pillen blijven voor zover ik weet echt jaren goed.

Ja klopt, als je pillen en capsules goed bewaard, net zoals met gewone medicatie, probeer ik deze op de best mogelijke manier te bewaren, maar als je op appartement woont en het in de zomer dagen/weken tropisch warm is, stijgt de temperatuur nu eenmaal boven de 25°, zelfs met mobiele airco.

Jua voor paddo's, truffs gelden enkele maanden I guess en ook LSD zegels nzo neem je best binnen enkele weken/enkele maanden na aankoop.

 

[Neo-Shulginist]

Oei dat ziet er inderdaad uit als een serieuze blanket ban.

Ik heb het niet in details gelezen hoor. Dus geen flauw idee wat er dan wel of niet illegaal wordt gemaakt. Maar ze hebben het wel over hele stofgroepen en afgeleiden van 'klasieke' drugs.

Deze lijst met stoffen wordt straks in één klap verboden - Changing Perspective

Het kabinet wil een lijst met honderden stoffen verboden maken. De wet gaat gelden voor stoffen die lijken op mescaline, cannabis, speed, of fentanyl.

www.changingperspective.info

 

[Neo-Shulginist]

Dit vooral ja. Maar ik vrees ervoor dat ze gewoon alles illegaal gaan maken want war on drugs. Gelukkig zullen de non-research drugs altijd blijven bestaan. Maarja "normale" LSD is lang niet zo makkelijk aan te komen dan 1P-LSD. En met 1P-LSD weet je tenminste wat je krijgt. Stel ik wil nog wat inslaan. Ben ik dan beter af met pellets of zegels?

Probleem van de aankomende wet is voornamelijk dat de minister of staatssecretaris dan met één document (een Algemene Maatregel van Bestuur) zelfstandig, buiten de Tweede Kamer om, kan besluiten om een hele stofgroep zoals lysergamides toe te voegen aan de toekomstige Opiumwetlijst IA. Dus LSD-achtigen blijven voorlopig nog legaal, totdat één keer de Telegraaf moord en brand roept en een staatssecretaris even moet laten zien dat hij/zij iets doet.

 

[LucidLucy]

Deze lijst met stoffen wordt straks in één klap verboden - Changing Perspective

Het kabinet wil een lijst met honderden stoffen verboden maken. De wet gaat gelden voor stoffen die lijken op mescaline, cannabis, speed, of fentanyl.

www.changingperspective.info

Dit dateert van maart 2020. Het artikel kwam me al bekend voor. Gaat de inhoud nog steeds op of is dat van de plannen waar ze toen mee bezig waren?

(Of misschien zijn het nog dezelfde plannen als toen. Kan ook natuurlijk.)

A-pihp zie ik er niet tussen staan. Wel een aantal stoffen die nu al illegaal zijn sinds de ban vorig jaar.

Edit: ik ben eens even die wet ingedoken en het lijkt wel nog op wat er in changing perspective werd geschreven. Ook dat het straks makkelijk is om een stofgroepen toe te voegen als ten minste twee stoffen uit die stofgroep al op lijst 1 staan of stonden.
(Zo ook kunnen ze geschrapt worden btw)

Welke stofgroepen dit precies zijn laat ik liever aan de chemici onder ons over. Een boel ringstructuren maken er onderdeel van uit zo te zien.

Wat ik eruit opmaak is dat sowieso phenetylaminen, pyro's en benzofurans illegaal gaan worden. Maar de rest kan ik iets minder wegwijs uit.

 

[Zinnentuimel]

Probleem van de aankomende wet is voornamelijk dat de minister of staatssecretaris dan met één document (een Algemene Maatregel van Bestuur) zelfstandig, buiten de Tweede Kamer om, kan besluiten om een hele stofgroep zoals lysergamides toe te voegen aan de toekomstige Opiumwetlijst IA. Dus LSD-achtigen blijven voorlopig nog legaal, totdat één keer de Telegraaf moord en brand roept en een staatssecretaris even moet laten zien dat hij/zij iets doet.

Dit zou echt heel verdrietig zijn.

 

[Neo-Shulginist]

Wat ik eruit opmaak is dat sowieso phenetylaminen, pyro's en benzofurans illegaal gaan worden. Maar de rest kan ik iets minder wegwijs uit.

Pyro's en benzofuran's zijn ook fenetylamines
Net als alle amfetamines en cathinones.

Daarnaast worden cannabismimetica verboden (dus zeg maar synthetische cannabinoïden), en fentanyl-achtigen.

Disso's, benzo's, lysergamides en tryptamines blijven voorlopig legaal.

 

[LucidLucy]

Pyro's en benzofuran's zijn ook fenetylamines
Net als alle amfetamines en cathinones.

Daarnaast worden cannabismimetica verboden (dus zeg maar synthetische cannabinoïden), en fentanyl-achtigen.

Disso's, benzo's, lysergamides en tryptamines blijven voorlopig legaal.

Hmm ik dacht erin te zien staan dat arylcyclohexylamines ook onder de wet zouden vallen.

 

[dissoliefhebber]

Weet iemand hoe lang het duurt nadat de wetvoorstel ingediend wordt dat het daadwerkelijk illegaal wordt. Hoe ziet dat hele procedure eruit. DMXE dat ik heb besteld laatst is vm toch geen dmxe/versneden met iets anders. Heb allergisch test gedaan en dat lijkt meer op een cathinone.

 

[nausea]

Weet iemand hoe lang het duurt nadat de wetvoorstel ingediend wordt dat het daadwerkelijk illegaal wordt. Hoe ziet dat hele procedure eruit.

Van wat ik er van lees gaat het nog wel een tijdje duren. Deze zooi is al jaren bezig (afgelopen jaar hebben ze daadwerkelijk pas wat dingen verboden, en in 2015 'pinky'(?), maar dat was het enige dan ook). Het is een vrij lange en ingewikkelde procedure dus het kan nog een lange tijd duren. Heb het wetsvoorstel gelezen en heel sterk was het niet (slappe argumenten, volgens mij in strijd met andere wetten?). Het wetsvoorstel is nu ingebracht dus er moet nog overleg/debat komen met de 2e en daarna de eerste kamer. We zitten nog wel even safe lijkt me.

 

[dissoliefhebber]

Bedankt voor het antwoord. Ik ben alsnog bezig met voorraad inslaan. Ik moest helaas mijn DMXE en O-PCE weggooien want die "DMXE" was iets anders. Dat werkte als een upper, dat is niet wat DMXE doet. Ik bestel niet meer van deze vendor.

 

[Aardappelknaap]

Hmm ik dacht erin te zien staan dat arylcyclohexylamines ook onder de wet zouden vallen.

zo extreem blij dat dit niet zo is.

 

[nausea]

Bedankt voor het antwoord. Ik ben alsnog bezig met voorraad inslaan. Ik moest helaas mijn DMXE en O-PCE weggooien want die "DMXE" was iets anders. Dat werkte als een upper, dat is niet wat DMXE doet. Ik bestel niet meer van deze vendor.

Geen probleem man, idd gewoon nu inslaan als je weet dat je anders met de gebakken peren zit

 

[dissoliefhebber]

Ja idd. En niet meer bij die andere vendor bestellen. Ik ben wel benieuwd waarom hebben ze een upper als een disso gestuurd. Misschien stiekem beta-cathinonen verkopen.

 

[dissoliefhebber]

zo extreem blij dat dit niet zo is.

Ik ook maar sla wel voorraad in in het geval dat ze toegevoegd worden

 

[LucidLucy]

Ja idd. En niet meer bij die andere vendor bestellen. Ik ben wel benieuwd waarom hebben ze een upper als een disso gestuurd. Misschien stiekem beta-cathinonen verkopen.

De meeste vendors hebben geen flauw idee wat ze verkopen. Ik heb wel meer rare dingen voorbij zien komen.
Velen kopen volgens mij gewoon in en testen niet. Een beetje zoals de meeste straatdealers. Dan is het wachten tot je reacties van je klanten krijgt.

Er zijn er enkelen die ik wel vertrouw dat ze enigzins weten wat ze doen. Maar die zijn spaars en vaak duurder dan de concurrentie.

Heb je het toevallig wel teruggekoppeld aan die vendor?

 

[FerdFatoehaus]

Gaan we weer. Helaas is een voorraad inslaan voor mij te gevaarlijk.

 

[dissoliefhebber]

De meeste vendors hebben geen flauw idee wat ze verkopen. Ik heb wel meer rare dingen voorbij zien komen.
Velen kopen volgens mij gewoon in en testen niet. Een beetje zoals de meeste straatdealers. Dan is het wachten tot je reacties van je klanten krijgt.

Er zijn er enkelen die ik wel vertrouw dat ze enigzins weten wat ze doen. Maar die zijn spaars en vaak duurder dan de concurrentie.

Heb je het toevallig wel teruggekoppeld aan die vendor?

Dat zou een goede verklaring zijn. Nee dat heb ik niet gedaan, maar ik zou zeker niet rekenen op geld teruggave oid. Ik ga ze mss wel ff mailen.

 

[nausea]

Dat zou een goede verklaring zijn. Nee dat heb ik niet gedaan, maar ik zou zeker niet rekenen op geld teruggave oid. Ik ga ze mss wel ff mailen.

Ligt er aan welke je hebt maar sommigen zijn echt wel professioneel, bij mij was er een keer een pakje kwijtgeraakt (of ondergeschept, wie weet), gewoon een mailtje gestuurd en heb gratis diezelfde bestelling opnieuw verzonden gekregen :P Is natuurlijk iets anders dan een compleet ander stofje opsturen maar zoals @LucidLucy zei de meeste batches zijn versneden, heb niet 1 keer een middel opgestuurd gekregen wat precies hetzelfde voelde als de batch daarvoor. Contact opnemen zou 'k doen, niet geschoten is altijd mis toch?

 

[LucidLucy]

maar sommigen zijn echt wel professioneel,

Er is er eentje die ik echt professioneel durf te noemen. Die hebben me tenminste een keer een testresultaat van 2fdck kunnen overleggen dat ergens op sloeg. Dat door een ander bedrijf getest was, en van twee maanden daarvoor.

Alle andere vendors probeerden me altijd af te schepen met een MSDS als testresultaat. Like... Hoe achterlijk denk je dat ik ben 😂
Of ik kreeg testresultaten van 5 jaar oud. Yeah right... Dat is vast nog de batch die ik nu kan kopen zeker... Not.

Maar de meeste vendors geven geen fuck. En denken (of weten) dat de gemiddelde klant ook geen idee heeft waar ze naar moeten vragen. Zolang ze maar geld binnen krijgen is het goed.

Maar het is altijd goed om terugkoppeling te geven van slechte substanties. En zeker van verkeerde substanties. Het zou ook niet voor het eerst zijn dat ze toevallig het verkeerde goedje in het verkeerde zakje hebben geschept.

 

[nausea]

Er is er eentje die ik echt professioneel durf te noemen. Die hebben me tenminste een keer een testresultaat van 2fdck kunnen overleggen dat ergens op sloeg. Dat door een ander bedrijf getest was, en van twee maanden daarvoor.

Alle andere vendors probeerden me altijd af te schepen met een MSDS als testresultaat. Like... Hoe achterlijk denk je dat ik ben 😂
Of ik kreeg testresultaten van 5 jaar oud. Yeah right... Dat is vast nog de batch die ik nu kan kopen zeker... Not.

Maar de meeste vendors geven geen fuck. En denken (of weten) dat de gemiddelde klant ook geen idee heeft waar ze naar moeten vragen. Zolang ze maar geld binnen krijgen is het goed.

Maar het is altijd goed om terugkoppeling te geven van slechte substanties. En zeker van verkeerde substanties. Het zou ook niet voor het eerst zijn dat ze toevallig het verkeerde goedje in het verkeerde zakje hebben geschept.

Denk dat we het over dezelfde vendor hebben :P Nee mensen maar wat verkopen kan natuurlijk niet, meesten hebben idd alleen geld als drijfveer :/ Zou sws contact opnemen wel, straks gebeurd er nog iets omdat ze het verkeerde goedje hadden opgestuurd