Gevolgen te vaak 3CMC

[Cherees]

Wat zijn de gevolgen van te vaak 3cmc gebruik en cobra? Dit meestal zo een uur of 8 achter elkaar. Met tussenpauzes uiteraard en genoeg water drinken. Iemand toevallig ooit iets meegemaakt? We vinden het te lekker en moeten er echt mee gaan oppassen. Maar soms net als deze week hebben we het dus al 2 x gedaan. En dan ook een nacht doorgehaald en volgende dag weer doodmoe naar werk...

 

[hetgajulliegoed]

Wat precies de gevolgen zijn van veel/vaak 3cmc is niet bekend, maar van 3mmc weten we dat veel/vaak gebruik voor veel mensen tot grote problemen heeft geleid. Er wordt gesproken over neurotoxiciteit van 3cmc, maar ook daar is volgens mij nog onvoldoende bewijs voor. Neemt niet weg dat ik dat risico niet zou nemen, en dit soort middelen met mate zou nemen. Ook blijft het dan ook een stuk bijzonderder en spannender om het af en toe te doen, in plaats van elke keer helemaal wap aan de chemseks te gaan. Dan wil je al snel niet meer anders, en is alle andere seks niet meer leuk.

Direct risico van combineren van stims en erectiemiddelen (en ook nog poppers erbij?) is een flinke aanslag op je hart. Als je verder gezond en sterk bent, hoeft dat niet meteen tot ellende te leiden, maar het is wel een risico.

Geil is het allemaal wel, maar dat wist je al.

 

[Cherees]

Geen poppers gelukkig.. alleen cobra en 3cmc. Ben verder gezond, vorig jaar hart laten checken in het ziekenhuis en dat was allemaal in orde gelukkig.

 

[Moestuinier]

Misschien moet je niet stilstaan bij de gevolgen want met cathinone research chemicals is er nog niet genoeg onderzoek gedaan om exact te weten wat gevolgen op lange termijn zijn. Je kan het wel raden dat het zoals bij de meeste stimulanten niet zo gezond is. Je kan er wel bij stil staan als het waard is om helemaal vermoeid op je werk te staan. Of het uberhaupt wel verstandig is dat je na een nachtje doorhalen jezelf op de werkvloer begeeft?
De gevolgen zijn sowieso niet mals bij overmatig gebruik.

 

[CuriousExplorer]

Ik mis hoeveelheden.


Dat het ongezond is ga ik niet ontkennen, maar er is een verschil tussen 1 Cobra 120mg, en 100mg 3cmc en een 10-voud daarvan

 

[Cherees]

Hmm hoeveelheden durf ik nie te zegge.. we pakke gewoon wat voor ons lijkt te werken. Maar denk op een hele nacht toch zeker iets minder als een gram per persoon... en 1 cobra idd. Meestal pluggen we, dat werkt een 1-2 uur, daarna al snel down en misselijk dus weer bijpakken. Soms snuiven ertussen.. in een stukje papier heel soms maar daar heb je meer van nodig dacht ik? En dacht geleze te hebbe dat de helft door je lever schoongemaakt word?

 

[De Schurk]

Ader verkalking.
En het gevolg van de hoge hartritmes tijdens de sessies zal op lange termijn ook invloed hebben.

ik probeer je niet bang te maken hoor, ik gebruik het ook zo'n 1x in de week ( deze week 3x godverdomme...)

 

[De Apotheker]

Ader verkalking.
En het gevolg van de hoge hartritmes tijdens de sessies zal op lange termijn ook invloed hebben.

ik probeer je niet bang te maken hoor, ik gebruik het ook zo'n 1x in de week ( deze week 3x godverdomme...)

zit je lekker aan de stims meneer

 

[De Schurk]

zit je lekker aan de stims meneer

Hoe raad je het... :P

 

[De Apotheker]

Hoe raad je het... :P

 

[De Schurk]

Hmm hoeveelheden durf ik nie te zegge.. we pakke gewoon wat voor ons lijkt te werken. Maar denk op een hele nacht toch zeker iets minder als een gram per persoon... en 1 cobra idd. Meestal pluggen we, dat werkt een 1-2 uur, daarna al snel down en misselijk dus weer bijpakken. Soms snuiven ertussen.. in een stukje papier heel soms maar daar heb je meer van nodig dacht ik? En dacht geleze te hebbe dat de helft door je lever schoongemaakt word?

Drink je daarbij ook nog of niet?

 

[Cherees]

Ik drink nooit alcohol erbij! Alleen cobra en 3cmc. Verder niks

 

[CuriousExplorer]

Ik drink nooit alcohol erbij! Alleen cobra en 3cmc. Verder niks

Waarom 3cmc?


Een Cobra alleen doet het hem ook hoor

 

[Neo-Shulginist]

Wat zijn de gevolgen van te vaak 3cmc gebruik en cobra? Dit meestal zo een uur of 8 achter elkaar. Met tussenpauzes uiteraard en genoeg water drinken. Iemand toevallig ooit iets meegemaakt? We vinden het te lekker en moeten er echt mee gaan oppassen. Maar soms net als deze week hebben we het dus al 2 x gedaan. En dan ook een nacht doorgehaald en volgende dag weer doodmoe naar werk...

3-CMC is een nieuwe stimulant waarover heel weinig bekend is. Dus we kunnen wel gokken naar wat gezondheidsrisico's, maar veel van de lange termijnklachten zijn onbekend en moeten dus nog ontdekt worden door onwetende gebruikers die verrast worden door blijvende klachten. Aangezien ik de kans klein acht dat je er zin in hebt om dat voor ons te ontdekken, kan ik aanraden om niet regelmatig 3-CMC te gaan gebruiken.

Het voornaamste risico van chemseks is dat het langzaamaan de standaard kan worden. Seks met stimulerende middelen kan natuurlijk heel opwindend zijn en je gaat meestal veel langer door. Maar je lichaam maakt zich ook ongevoelig voor de effecten van de drug. Daardoor kan je daarna de tegenovergestelde effecten ervaren: moeite met het krijgen van een erectie, vermoeidheid, neerslachtigheid.
Zeker als je regelmatig chemseks hebt dan kan er een onbewuste koppeling ontstaan tussen drugs en seks. De gedachte aan het één leidt dan snel tot zin in het andere. Het gevolg kan dan ook zijn dat seks minder plezierig wordt zonder drugs erbij. Op die manier kun je dus langzaam seksuele problemen of moeite met het aangaan van relaties ontwikkelen.

Wat we niet weten is of 3-CMC ook neurotoxisch is (of het zenuwcellen in het brein beschadigt). Als daarvan sprake is (zoals bij cocaïne, methamfetamine of speed) dan kunnen daardoor cognitieve problemen ontstaan. Bij mensen die veel coke of meth hebben gebruikt kun je dat bijvoorbeeld merken aan emotie-regulatiestoornissen. Die mensen hebben meer last van emotionele schommelingen, woede-uitbarstingen, angstklachten en paranoia. Bovendien vermindert hun controle over hun gedrag vanwege de hersenbeschadigingen. Het resultaat is impulsiever gedrag, wat ook sneller leidt tot weer opnieuw drugs gebruiken.

De risico's van cobra of andere erectiemiddelen zijn voornamelijk hartklachten. Zeker in combinatie met stimulerende middelen is dat een gevaar. Er zijn gevallen bekend van mensen die acuut overlijden aan zulke combinaties. Daarnaast loop je kans op een priapisme (een pijnlijke erectie vanwege blessure van de zwellichamen).

Bijwerkingen van sildenafil: resultaten van twee jaar praktijkervaring

In maart en september 1998 is sildenafil (Viagra) in respectievelijk de Verenigde Staten en Nederland geregistreerd voor de behandeling van erectiestoornissen. Uit de resultaten van klinische onderzoeken, waaraan in totaal meer dan 3000 patiënten deelnamen, bleek sildenafil (25 mg, 50 mg en 100...

www.ntvg.nl

 

[LionX]

Langdurige veel 3-CMC gebruik heeft proefondervindelijk als nare bijverschijnselen:
- hallucinaties
- stemmen horen die er niet zijn
- emotie regulatie stoornissen
- Gewichtysverlies
- aantasten van organen (bloedvaten in de organen met name)
- slaapgebrek
- uitputting

Niet fijn en wees dus voorzichtig en gewaarschuwd.

 

[CuriousExplorer]

Langdurige veel 3-CMC gebruik heeft proefondervindelijk als nare bijverschijnselen:
- hallucinaties
- stemmen horen die er niet zijn
- emotie regulatie stoornissen
- Gewichtysverlies
- aantasten van organen (bloedvaten in de organen met name)
- slaapgebrek
- uitputting

Niet fijn en wees dus voorzichtig en gewaarschuwd.

Kun je dit even verhelderen?
Al de rest is tijdelijk, en met genoeg rust (en langdurige pauzes) komt dat meestal terug goed.

 

[Dirkdirk]

3-chloor-methcatinone is dus een drug met chloor, obviously. In de eerste wereldoorlog (zeg ik dat goed of werd het daarvoor al toegepast? werd het gebruikt als gifgas. Op kamertemperatiir is het een lichtgele damp die zwaarder weegt dan lucht, dus lekker de loopgraven in word gedpradeerd als een deken des doods. En volgens mij werd er in syrie ook een chloor bom gebruikt. Wat er gebeur is dat het ten eerste heel potent is, maar zuurstof kan niet worden opgenomen omdat het er in de weg gaat zitten óf, maar dat moet koning @Neo-Shulginist even bevestigen,, het hecht zich aan zuurstof op zo'n manier dat het lichaam het niet meer kan herkennen als zuurstof. Je stikt dus. Dius lekker met het gezin naar Syrie gaan, neem de kids mee, hartstikke gezellig.

Of het enige correlatie heet met de drug weet ik niet maar dat het slecht voor je is is 100 procent zeker. Alleen al de geur, de smaak, de hartkloppingen, de kater, hoe het er uberhaupt uitziet. Alle alarmbellen gaan rinkelen en je lichaam protesteert. Ook als je je voet stoot denkt je niet oh lekke dat doe ik nog eens. En bij 3-mmc was dat alarm veel minder dan 3-cmc. Alleen al die simpele denkwijze bewijst al dat het in elk geval NIET in je dieet hoort.

Atomen dus materie in de natuur is vaak crystaline, netjes gerangschikte atomen, polycrystaline, groepen van gerangschikte atomen met veel tussenruimte, en amorphous. En nou roep ik weer king @Neo-Shulginist erbij, in de pharmacologie chemie in het lab wordt vrijwel altijd amorphous gemaakt toch? Drugslabs zoiezo?

 

[Dirkdirk]

Nu ik erover denk, is diamant niet gewoon crystaline gestapelde koolstof (carbon)? Waarom is het dan zo hard? Puur door miniscule tussenruimte?

Sorry, off topic.

 

[Casrus]

Nu ik erover denk, is diamant niet gewoon crystaline gestapelde koolstof (carbon)? Waarom is het dan zo hard? Puur door miniscule tussenruimte?

Sorry, off topic.

Je kunt verschillende kristalvormen hebben. Koolstof heeft er tenminste twee (grafiet) en waterijs zou er een stuk of twintig hebben.

Ennieweej, chloor zit ook in keukenzout en dat gaven de Romeinen als loon aan hun soldaten.
Sal-arium...

Als je zout op je gestrooid krijgt in een loopgraaf denk ik dat je het wel overleeft, en van het chloor op zoute krakelingen val je ook niet dood neer.

 

[Dirkdirk]

Je kunt verschillende kristalvormen hebben. Koolstof heeft er tenminste twee (grafiet) en waterijs zou er een stuk of twintig hebben.

Ja goed, je kunt combinaties hebben dat klopt. En niet 1-2-1 of 1-3-2 maar dus met atomen dus miljarden dus in totaal heeeel veel. Maar de meeste plant materie is amorphous, sommige semi crystalline en echt crystalline is super zeldzaam. Dat zit niet in 3cmc btw. 3crystaline-meth cathinone, 100.000 a gram please.

 

[Dirkdirk]

het chloor op zoute krakelingen val je ook niet dood nee

dan is het waarschijnlijk di-chloor, twee atomen chloor enkelvoudig gebonden, maar in zout ofwel natriumchloride is het gestapeld in verhoudingen op een dobbelsteen en niet gevaarlijk. Chloor zorgt namelijk als enkelvoudig gas voor een verstoorde ademhaling. In zwembaden is 1 part per million. Moet je nagaan hoe giftig het is

 

[Casrus]

dan is het waarschijnlijk di-chloor, twee atomen chloor enkelvoudig gebonden, maar in zout ofwel natriumchloride is het gestapeld in verhoudingen op een dobbelsteen en niet gevaarlijk. Chloor zorgt namelijk als enkelvoudig gas voor een verstoorde ademhaling. In zwembaden is 1 part per million. Moet je nagaan hoe giftig het is

Maar wat doet het in een verbinding?

 

[Neo-Shulginist]

3-chloor-methcatinone is dus een drug met chloor, obviously. In de eerste wereldoorlog (zeg ik dat goed of werd het daarvoor al toegepast? werd het gebruikt als gifgas. Op kamertemperatiir is het een lichtgele damp die zwaarder weegt dan lucht, dus lekker de loopgraven in word gedpradeerd als een deken des doods. En volgens mij werd er in syrie ook een chloor bom gebruikt. Wat er gebeur is dat het ten eerste heel potent is, maar zuurstof kan niet worden opgenomen omdat het er in de weg gaat zitten óf, maar dat moet koning @Neo-Shulginist even bevestigen,, het hecht zich aan zuurstof op zo'n manier dat het lichaam het niet meer kan herkennen als zuurstof. Je stikt dus. Dius lekker met het gezin naar Syrie gaan, neem de kids mee, hartstikke gezellig.

Of het enige correlatie heet met de drug weet ik niet maar dat het slecht voor je is is 100 procent zeker. Alleen al de geur, de smaak, de hartkloppingen, de kater, hoe het er uberhaupt uitziet. Alle alarmbellen gaan rinkelen en je lichaam protesteert. Ook als je je voet stoot denkt je niet oh lekke dat doe ik nog eens. En bij 3-mmc was dat alarm veel minder dan 3-cmc. Alleen al die simpele denkwijze bewijst al dat het in elk geval NIET in je dieet hoort.

Je moet wel onderscheid maken tussen het atoom chloor en specifieke chloor-verbindingen. Chloor en fluor kunnen beide gemakkelijk een elektron kwijt, wat maakt dat ze gemakkelijk reageren met andere stoffen. Ik heb alleen begrepen dat de verbinding tussen chloor en fluor best wel stabiel is. Het lichaam heeft bijvoorbeeld geen enzymen om die verbinding te verbreken. Dus je kunt mede daardoor niet zomaar zeggen dat alle drugs met chloor en fluor supergiftig zijn. Wel is een van de meest neurotoxische stoffen een amfetamine met chloor: 4-CA (4-chlooramfetamine). Die stof wordt in wetenschappelijke experimenten gebruikt om 'serotonine knockout mice' te maken: dat zijn dus arme muisjes die geen serotoninereceptoren meer over hebben zodat ze als controlegroep gebruikt kunnen worden in onderzoeken.

Op zich vind ik het prima als je voor jezelf een soort algemene stelregel aanhoudt dat je liever niet fuckt met chloor-drugs. Lijkt me een vrij gezonde opvatting. Maar besef ook dat er een hoop uitzonderingen zijn te bedenken (zoals ketamine )

Atomen dus materie in de natuur is vaak crystaline, netjes gerangschikte atomen, polycrystaline, groepen van gerangschikte atomen met veel tussenruimte, en amorphous. En nou roep ik weer king @Neo-Shulginist erbij, in de pharmacologie chemie in het lab wordt vrijwel altijd amorphous gemaakt toch? Drugslabs zoiezo?

Bekijk bijlage 47389

In het plaatje zie je geen atomen, maar, eerder ionen. Wat dat betreft is het weer enorm versimpeld want ionen bestaan altijd uit twee soorten deeltjes (negatief en positief geladen). Juist die ionische binding tussen twee soorten deeltjes maakt dat ze sterk aan elkaar hechten waardoor ze netjes in een kristal blijven zitten. Beetje misleidend plaatje dus imo.

Ik denk dat het plaatje probeert duidelijk te maken dat de rangschikking van deeltjes in kristallen niet altijd heel netjes is. Dat er crystalline kristallen zijn (denk aan diamanten, of aan de ice crystals van D-methamfetamine (bijvoorbeeld in Breaking Bad), die lekker doorzichtig zijn. Maar dat je ook kristalvormen hebt waarin de deeltjes niet zo netjes gerangschikt zitten.

Dit plaatje laat overigens wel weer goed zien waarom je drugs niet zo goed kunt eyeballen. Het volume van een drug kan verschillen per batch omdat de dichtheid niet altijd hetzelfde is.

 

[Dirkdirk]

Chloor en fluor kunnen beide gemakkelijk een elektron kwijt, wat maakt dat ze gemakkelijk reageren met andere stoffen. Ik heb alleen begrepen dat de verbinding tussen chloor en fluor best wel stabiel is. Het lichaam heeft bijvoorbeeld geen enzymen om die verbinding te verbreken. Dus je kunt mede daardoor niet zomaar zeggen dat alle drugs met chloor en fluor supergiftig zijn. Wel is een van de meest neurotoxische stoffen een amfetamine met chloor: 4-CA (4-chlooramfetamine).

Waar bestaat die benzeen ring uit eigenlijk, koolstof en waterstof toch? Want die elementen worden altijd of meestal op die ring geplakt. Een beetje alsof je een mes in een messen houder hebt zitten, ongevaarlijk, maar als hem eruit haalt, als chloor enkelvoudig element, het gele gas, gevaarlijk. Toch of lul ik nu maar wat?

 

[De Zandman]

Waar bestaat die benzeen ring uit eigenlijk, koolstof en waterstof toch? Want die elementen worden altijd of meestal op die ring geplakt. Een beetje alsof je een mes in een messen houder hebt zitten, ongevaarlijk, maar als hem eruit haalt, als chloor enkelvoudig element, het gele gas, gevaarlijk. Toch of lul ik nu maar wat?

Opm.
Nee, je lult zeer zeker niet zomaar wat, volgens mij sla je de spijker precies op zijn kop!
Anyway, chloor is een link stofje als enkelvoudig element!

 

[Neo-Shulginist]

Waar bestaat die benzeen ring uit eigenlijk, koolstof en waterstof toch? Want die elementen worden altijd of meestal op die ring geplakt. Een beetje alsof je een mes in een messen houder hebt zitten, ongevaarlijk, maar als hem eruit haalt, als chloor enkelvoudig element, het gele gas, gevaarlijk. Toch of lul ik nu maar wat?

Euhm, ja, als je die analogie wil aanhouden dan snap ik wel wat je bedoelt inderdaad.

Ik denk dat je het best atomen en stoffen gescheiden kunt houden als concept. Een stof bestaat uit verschillende atomen in een bepaalde configuratie, en die configuratie bepaalt de eigenschappen van de stof; onder meer hoe het interacteert met andere stoffen. Die interactie kan dan giftigheid produceren op het moment dat het bepaalde lichaamsprocessen ongewenst beïnvloedt.