‘Per ongeluk’ te hoge dosis MDMA

[Timember]

Hallo forum gebruikers,

ik ben vrij nieuw hier en hoop dat ik het onder het juiste topic/onderwerp heb geplaatst. Ik ben zelf over het algemeen ontzettend voorzichtig met drugs en lees me altijd erg goed in wat ik kan verwachten en wat de dosering is. Ik heb begin vorige zomer voor het eerst xtc (pil van 220mg volgens de vriend van wie ik ze heb gekregen) gebruikt (halve pil) in een chille thuis setting, dat is mij erg goed bevallen. Ongeveer 2 maanden geleden heb ik voor de tweede keer xtc genomen. Eerlijk gezegd was ik vergeten (hoe dom het ook is) dat het een sterkere pil was en ging ik er vannuit dat het lager gedoseerd was. Ik had besloten om ongeveer 3/4e pil te nemen dus dan zou dit betekenen dat dit 165 mg Mdma bevatte. Ik weeg zelf 72 kg en ben bang dat ik door deze ene ervaring van een te hoog gedoseerde dosis mijn xtc plezier heb verpest ondanks dat het een super avond was. Ik leef zelf ontzettend gezond, sport elke dag en ben veel bezig met gezonde voeding en slaap elke dag rond de 8 uur

is er iemand die iets soortgelijks heeft meegemaakt of die mij kan vertellen wat voor dit gevolgen dit heeft?
waarschijnlijk ben ik veel te paranoïde maar ik ben bang niet meer te kunnen genieten van dit middel zoals ik mijn vorige 2 keer heb gedaan. Alvast bedankt voor de reacties!

 

[N3K0]

Voorzichtig blijven in gebruik en voor de rest gewoon veel plezier hebben.
Verder jezelf niet gek maken met dingen die er niet zijn.

 

[Miraculeus]

Neem de basisregels in acht (3 maanden regel en dosis) en zorg een volgende keer dat je weet wat je neemt! Dan zou ik me verder niet teveel zorgen maken.

 

[ljuv]

Oh wel nee joh, als je hierna er een beetje op let is er niks aan de hand. Als het echt serieuze gevolgen had gehad, had je ze al gemerkt. Het risico wordt wel groter als je nu weer (veel) te hoog doseert of de pauze niet serieus neemt.

Uiteindelijk zijn het allemaal vuistregels. Iedereen is en reageert anders, dus kijk vooral wat voor jou veilig voelt.

 

[Timember]

Bedankt voor de snelle reacties!
Heb 0 last gehad van een dip, en heb gezworen op de 3 maanden regel. was toch bang een grote fout te hebben gemaakt door mijn onoplettendheid maar dat valt gelukkig mee. Van elke ervaring leer je, deze ga ik niet nog eens maken)

 

[ljuv]

Bedankt voor de snelle reacties!
Heb 0 last gehad van een dip, en heb gezworen op de 3 maanden regel. was toch bang een grote fout te hebben gemaakt door mijn onoplettendheid maar dat valt gelukkig mee. Van elke ervaring leer je, deze ga ik niet nog eens maken)

Je komt over als een verstandige gebruiker, dus laat jezelf dat niet in de weg zitten. Geniet van de volgende💫

 

[Neo-Shulginist]

Ik denk dat de meesten hier zelf ook wel eens MDMA hebben misbruikt. Dat geldt ook voor mij hoor. Voor jou is het handig dat we je daardoor goed kunnen waarschuwen over wat er mis kan gaan. De 165 milligram MDMA die je hebt genomen is inderdaad wel wat te veel voor jou ja. Meestal wordt de harm-reduction rekenregel geadviseerd om ongeveer 1,5 keer je lichaamgewicht in kilo berekenen; en daarvan de de milligrammen in MDMA te nemen. Dus dat zou in jouw geval zijn:
72 kilo lichaamsgewicht keer 1,5 is 108, dus dan neem je maximaal 108 milligram MDMA.

Nou moet ik er gelijk bij zeggen dat de organisatie die wetenschappelijk onderzoek doet naar MDMA vaak nog wel meer geeft aan mensen. Bij MDMA-assisted psychotherapy krijgen proefpersonen meestal 80 tot 125 milligram MDMA, en daarna nog een optionele dosis van 60 milligram als er twee uur zijn verstreken (dus in totaal 140 tot 185 milligram MDMA).

Zoals bij de meeste medische onderzoeken zijn dat soort dosis-protocollen niet speciaal ontwikkeld voor vrouwen. We weten dat het vrouwelijk lichaam wel anders reageert op bepaalde stoffen, en dat vrouwen daardoor vaker last hebben van bijwerkingen. Dus het kan verstandig zijn om minder MDMA te nemen dan ze tijdens de klinische onderzoeken aan proefpersonen van MAPS geven. Maar je hoeft ook niet gelijk in paniek te raken als je een keer meer hebt genomen dan de 108 milligram die je volgens de harm-reduction rekenregel maximaal zou moeten nemen.

Volgens mij is het voornamelijk schadelijk als je vaak MDMA gebruikt. Meer dan vier keer per jaar zou ik sowieso afraden. Gebruik van MDMA kan best wel heftige emotionele schommelingen teweeg brengen. Je hebt zelf dan meestal niet eens echt in de gaten dat je dan grotere emotionele schommelingen ervaart, vaker moe bent, dat je je wat minder goed kan concentreren, of dat je net wat minder onthoudt. Sommige van dat soort effecten zijn wel over lange termijn meetbaar, vooral bij mensen die vaak en veel MDMA gebruiken. Hopelijk lukt het om met bovenstaande informatie aan de onderkant van de grens te blijven

 

[Timember]

Ik ben van plan over een aantal weken weer een keer te gebruiken, dit doe ik dan met 3/4 van een halfje en eventueel later op de avond de laatste 1/4 bij te nemen. Aangezien mijn vorige 2 ervaringen zo positief waren (goeie gesprekken gehad met vrienden) mezelf belooft nooit meer dan eens in de 3 maanden een 'trip' aan te gaan om het positieve effect zo langdurig mogelijk fijn te houden, of is het een slecht idee om er 3 maanden tussen te laten zitten na een te hoge dosis? Bedankt voor de reactie in ieder geval!

 

[Neo-Shulginist]

Ik ben van plan over een aantal weken weer een keer te gebruiken, dit doe ik dan met 3/4 van een halfje en eventueel later op de avond de laatste 1/4 bij te nemen. Aangezien mijn vorige 2 ervaringen zo positief waren (goeie gesprekken gehad met vrienden) mezelf belooft nooit meer dan eens in de 3 maanden een 'trip' aan te gaan om het positieve effect zo langdurig mogelijk fijn te houden, of is het een slecht idee om er 3 maanden tussen te laten zitten na een te hoge dosis? Bedankt voor de reactie in ieder geval!

Die 3-maandenregel heb je gezworen, dus nu moet je je er sowieso aan houden

 

[ljuv]

Ik ben van plan over een aantal weken weer een keer te gebruiken, dit doe ik dan met 3/4 van een halfje en eventueel later op de avond de laatste 1/4 bij te nemen. Aangezien mijn vorige 2 ervaringen zo positief waren (goeie gesprekken gehad met vrienden) mezelf belooft nooit meer dan eens in de 3 maanden een 'trip' aan te gaan om het positieve effect zo langdurig mogelijk fijn te houden, of is het een slecht idee om er 3 maanden tussen te laten zitten na een te hoge dosis? Bedankt voor de reactie in ieder geval!

Je bedoelt ofda je nog langer "moet" wachten? Langer is altijd beter! Maar met 3 maanden zit je zeker goed.

 

[Timember]

Ik bedoel idd of ik voor de zekerheid niet beter 4/5 maanden kan wachten i.p.v 3 maanden zodat de eventuele schade die mijn hersenen hebben opgelopen zouden kunnen herstellen?! wil zorgen dat de klap die ik heb gekregen goed kan worden verwerkt.

 

[Neo-Shulginist]

Ik bedoel idd of ik voor de zekerheid niet beter 4/5 maanden kan wachten i.p.v 3 maanden zodat de eventuele schade die mijn hersenen hebben opgelopen zouden kunnen herstellen?!

Ja je kan wel beter langer wachten dan drie maanden.

wil zorgen dat de klap die ik heb gekregen goed kan worden verwerkt.

Maar met die wens veronderstel je eigenlijk twee dingen:
1) MDMA geeft je hersenen 'een klap'
2) De effecten van die klap herstellen zich weer (langzaam)

Dat is eigenlijk niet helemaal hoe het werkt.

Of MDMA schade toebrengt aan het menselijk brein, en hoe(veel), dat is een complex onderwerp waarvoor tegenstrijdig bewijs bestaat.
Uit dieronderzoek bleek dat MDMA voornamelijk in hoge doses, en met hoge omgevingstemperaturen, schadelijk is voor hersencellen (neurotoxiciteit). Die schade ontstaat met name doordat de veelheid aan serotonine snel wordt afgebroken (via MAO) waardoor er vrije radicalen ontstaan. Dat zijn stoffen zoals waterstofperoxide die gemakkelijk reageren met andere stoffen, en daardoor hele hersencellen kunnen doen afsterven. Hele hersencellen groeien niet meer terug. Maar onder beperkte omstandigheden kunnen beschadigde hersencellen wel weer nieuwe verbindingen groeien. Daarnaast is het brein in staat om hersentaken te verleggen naar andere hersengebieden. Dus als een deel beschadigd raakt, dan hoef je dat niet meteen te merken in het cognitief functioneren van een persoon.

Dat is dus ook bij mensen aan de hand. Want in tegenstelling tot bij muizen mag je mensen niet platspuiten met MDMA en dan hun hersenen in plakjes snijden om te kijken wat het met ons brein heeft gedaan. Technisch weten we dus niet wat MDMA doet met het mensenbrein. Wel zie je dat er soms mensen zijn die klachten overhouden aan MDMA. Dan gaat het met name om lichte verstoringen van het korte termijn geheugen; dat mensen minder boodschappen van een boodschappenlijstje kunnen onthouden. Daarnaast zijn er mensen die last krijgen van Hallucinogen Persisting Perception Disorder (HPPD). Die mensen krijgen dan blijvende last van oogruis (alsof de tv in je hoofd sneeuwt), overgevoeligheid voor licht, floaters, en andere visuele verstoringen (en ook concentratiestoornissen,of emotionele stoornissen). Dat is wel een indicatie dat er iets blijvend veranderd is in het brein. Soms krijgen mensen na 1 keer MDMA gebruiken HPPD, en blijven ze daar last van houden.

Dus niet altijd herstelt schade aangebracht door MDMA zich weer. Maar het is ook niet zo dat je kunt zeggen dat hersenen onherstelbaar beschadigd raken door MDMA. Bij de meeste mensen die MDMA gebruiken zijn geen significante verschillen meetbaar in verschillende cognitieve functies.

De 3-maandenregel is een vuistregel die moet voorkomen dat je te vaak MDMA neemt. Want hoe vaker je het doet, en hoe meer je neemt, des te meer kans je loopt op gezondheidsklachten. Dus ja, je kan altijd beter langer wachten dan 3 maanden. En nee, de 3 maandenregel is niet voldoende om volledig herstel te garanderen.

 

[Lawaai Papegaai]

Je bedoelt ofda je nog langer "moet" wachten? Langer is altijd beter! Maar met 3 maanden zit je zeker goed.

Maar hoe doen jullie dat met festivals? In juni/juli/augustus zijn er altijd een hoop leuke festivals. Op een festival gebruik ik altijd alleen maar MDMA, drink alleen water en geen alcohol. Maar dan zit er dus geen drie maanden tussen het gebruik van MDMA, wat kan er dan “fout” gaan?

 

[ljuv]

Maar hoe doen jullie dat met festivals? In juni/juli/augustus zijn er altijd een hoop leuke festivals. Op een festival gebruik ik altijd alleen maar MDMA, drink alleen water en geen alcohol. Maar dan zit er dus geen drie maanden tussen het gebruik van MDMA, wat kan er dan “fout” gaan?

Je kan je serotoninereceptoren in je hersens beschadigen, ook langdurig en heel ernstig. Je hebt meer kans op overdosering omdat je door tolerantie meer nodig hebt. Door die overdosering heb je meer kans op de standaard ongewenste bijwerkingen, maar ook op het serotoninesyndroom. And last but very much not so least, de kans vergroot dat je zoveel te vaak/veel gebruikt hebt dat mdma niet meer dezelfde werking heeft. Je verliest het mdma-gevoel.

Maar eerlijk is eerlijk, de meeste mensen maken zich wel eens schuldig aan het niet naleven van de vuistregel van 3 maanden pauze.

Er zijn wel een heleboel middelen die niet of veel minder op je serotoninereceptoren werken, die ook heel leuk zijn op festivals. Ennnnnn ja heel crazy idee: je kan ook nuchter feesten😜

 

[Lawaai Papegaai]

Ennnnnn ja heel crazy idee: je kan ook nuchter feesten😜

Haha en die laatste keer kan ik mij niet meer herinneren😅😂

bedankt voor je verhelderende antwoord!

 

[Dirkdirk]

Ik heb ooit een pil van 280 mg genomen. Dat inklapmoment was alsof de aarde plotseling in elkaar kromp en elke input van mijn zintuigen voelde zo extreem en intens werd ik voelde alsof ik dood ging. Ik raakte volledig in paniek. Hyperventileren. Zweten. Gevoel hebben flauw te vallen.

Tien minuten later was alles goed en ging ik lekker, maar dat moment was pure doodsangst.

 

[De pen is van je zus]

Ik heb ooit een pil van 280 mg genomen. Dat inklapmoment was alsof de aarde plotseling in elkaar kromp en elke input van mijn zintuigen voelde zo extreem en intens werd ik voelde alsof ik dood ging. Ik raakte volledig in paniek. Hyperventileren. Zweten. Gevoel hebben flauw te vallen.

Tien minuten later was alles goed en ging ik lekker, maar dat moment was pure doodsangst.

Niet gekotst? dat had ik toen ik dat ik dacht dat ik een kwartje nam maar eigenlijk was het 3 kwart en had toen al 1 hele op