nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023
- Onderwerp starter Zweef
- Startdatum
Dirkdirk
DF-koning
Ik hebnog nooit een euforischer moment gehad dan op dit spul. Totale acceptatie, totaal sereen, alleas was zoals het moest zijn en alles was zoals het moest gebeuren.
\Dit is een gele sterke emotie en ik vind niet dat j e dit moet overdoen. Het is magischl. Goddelik en onbrijrvelijk.
Yort55
Belezen gebruiker
Heb afgelopen weekend ook weer volop genoten van dit goedje. 5 uur piek gehad, chille comedown. Zondag beetje moe (slecht geslapen), en vandaag weer op en top fit. Prachtig spul!!
LucidLucy
Verslaafde in herstel
Zoals ik het zie ben je niet zwak, maar ziek. Dat was al te zien aan je alcoholisme.
Maar waar ik in geloof is dat het middelengebruik slechts een symptoom is. Dus alcoholisme of middelen verslaving, it's the same thing.
Als je het mij vraagt is het vaak een kwestie van tijd voordat een verslaving op een ander middel uit de hand loopt, mits je een echte verslaafde bent.
Goed dit is slechts mijn kijk op verslaving natuurlijk. Gebaseerd op mijn eigen ervaring en wat ik heb geleerd om me heen in de hulpverlening, op meetings en van andere verslaafden.
Misschien is het niet dé waarheid, en zijn er vele andere visies. Voor mij werkt het (helaas) wel zo. En ik zeg helaas omdat ik niet kan zeggen dat ik gestopt ben omdat ik het niet lekker meer vond...
Ik zou goud betalen om gecontroleerd te kunnen gebruiken of te drinken. Maar dat zit er helaas niet in....
Maar weet dat je niet zwak bent Dirk. Dat slaat nergens op, dat is enkel wat je hoofd je nu probeert te vertellen. Je bent er eerlijk in en je hebt dit aan jezelf toe kunnen geven, daar is niets zwaks aan! ❤️
Dirkdirk
DF-koning
Wollukker
Bewuste gebruiker
Ik ben ondertussen ook begonnen met elke zoveel weken een bestelling om een voorraad op te bouwen. Het zal nu niet lang meer duren dat het van de 1 op de andere dag verboden is ben ik bang..
HierEnDaarEenFuifje
Wijs gebruiker
Gaat allemaal niet zo rap hoop bij de overheid, dus van één op de andere dag gaat niet gebeuren.
Wetsvoorstel is ingediend in juli 2022. Het debat erover staat op de planning over een week of 3 en ik denk dat er nog verrassend (relatief) veel tegenstand gaat zijn wat mogelijk voor vertraging kan zorgen. Vervolgens nog het stemmen, mochten er niet meerdere debatten komen of aanpassingen in het wetsvoorstel nodig zijn en dan nog het invoeren ervan.
Gaat zo maar eens best wat tijd overheen, maar zou me ook niets verbazen als ze dit er snel doorheen willen hebben, dat niet.
Dit is al eens uitgesteld en ik zou niet gek opkijken als dat weer gaat gebeuren net zoals bijv. de helmplicht of het verbieden van vapes.
Laatst bewerkt:
Cyndaquil
Bewuste gebruiker
Prachtig verwoord!EeeeehHelemaal gemist. Komedie. Lachen is fijn. Lachen is een cadeautje van de natuur.
Hoe vervelend ik het ook vind dat RC's misschien verboden worden, het is eigenlijk de juiste beslissing voor mij persoonlijk. Ik moet er niet aanzitten. Ik moet afblijven van de RC's. Rationeel gezien brengt het mij alleen maar ellende. Ik wil het niet, maar ratiioneel gedacht kan ik het niet handelen.
Niet tegen de mensen die er wel mee om kunnen gaan, maar ik kan dat eigenlijk niet. Dat hele ketamine avontuur van mij laatst, ik heb werkelijk gedacht "waar ben ik in godsnaam mee bezig? Wat ben ik aan het doen?" Ook al die bromazolam is volledig uit de hand gelopen. Ze zouden eigenlijk een soort keuring moeten verstrekken, dat wanneer je sterk genoeg bent dat je mag bestellen, maar als je dat niet bent krijg je geen pasje helaas pindakaas geen RC's voor jou.
Ik kan het niet. Ik ben te zwak. Ik verdien geen RC pasje. En ik moet er eigenlijk gewoon mee stoppen.
Voor mij idem ditto
Nihilist88
Badass junkie
Ach kan alleen maar positief zijn voor mn lichaam en geest, want de stims vlogen er net te easy in.
Want echt via dark web n markets ga ik zeker ni meer terug starten.
Want echt via dark web n markets ga ik zeker ni meer terug starten.
Dooker
Belezen gebruiker
Leest iemand die hierover meepraat ook daadwerkelijk het rapport voordat hij/zij in de ankers gaat?
Er is altijd wel iemand binnen de politiek die hier een aandachtspunt van maakt, maar er is ook duidelijk te lezen dat andere partijen het er wel of niet mee eens zijn. Zelfs tot de graad dat één van de reacties (volgens mij van D66) juist spreekt in het voordeel van het blijven bestaan en zelfs dat het logisch is om meer richting legalisatie van middelen te gaan.
Vooralsnog verwacht ik dat de RC markt voorlopig nog wel zal blijven bestaan, zolang wij degene zijn die er niet mee opvallen en niet door in het ziekenhuis belanden, dat zijn de graadmeters voor degene die hierover beslissen. Degene die over de jaren verboden zijn geworden zijn dan waarschijnlijk erg toxic en een reden om ze niet te willen gebruiken.
Er is altijd wel iemand binnen de politiek die hier een aandachtspunt van maakt, maar er is ook duidelijk te lezen dat andere partijen het er wel of niet mee eens zijn. Zelfs tot de graad dat één van de reacties (volgens mij van D66) juist spreekt in het voordeel van het blijven bestaan en zelfs dat het logisch is om meer richting legalisatie van middelen te gaan.
Vooralsnog verwacht ik dat de RC markt voorlopig nog wel zal blijven bestaan, zolang wij degene zijn die er niet mee opvallen en niet door in het ziekenhuis belanden, dat zijn de graadmeters voor degene die hierover beslissen. Degene die over de jaren verboden zijn geworden zijn dan waarschijnlijk erg toxic en een reden om ze niet te willen gebruiken.
_shikantaza
Badass junkie
Als schadelijkheid echt een argument zou zijn dan was Alcohol al lang verboden geweest. Drugs zijn gewoon eng en Alcohol is gezellig. /s
De Zandman
DF-koning
Alcohol is maatschappelijk geaccepteerd.
Stamt uit de tijd dat men nog niets van schadelijk heid afwist.
Honing mede was een der eerste dranken geloof ik
Schadelijkheid van alcohol?
En nu weet men wel beter, maar geef het volk brood en spelen, nietwaar.
Stamt uit de tijd dat men nog niets van schadelijk heid afwist.
Honing mede was een der eerste dranken geloof ik
Schadelijkheid van alcohol?
En nu weet men wel beter, maar geef het volk brood en spelen, nietwaar.
Casrus
DF-koning
Toen was het nog niet gedestilleerd.
De Zandman
DF-koning
Van honing mede word je ook heel aardig dronken.
Alcohol hoeft niet gedestilleerd te zijn om schade aan te richten....
Alcohol hoeft niet gedestilleerd te zijn om schade aan te richten....
Casrus
DF-koning
Gaat dat dan niet nóg véél harder?
De Zandman
DF-koning
1 glas bier staat voor 1 borrel qua alcohol gehalte.
Ikzelf vind sterke drank veeeeel gemener dan zwak alcoholische dranken inderdaad.
Ikzelf vind sterke drank veeeeel gemener dan zwak alcoholische dranken inderdaad.
ljuv
DF-koningin
Voorals nog blijft deze legaal.
Momenteel is het voorstel om fenetylamines, cannabinoïden en 4-aminopiperidines te verbieden. Lysergamides staan nu nog niet op de planning maar dat kan in de toekomst zeker gebeuren, stofgroepen kunnen makkelijk worden toegevoegd.
Deze lijst met stoffen wordt straks in één klap verboden - Changing Perspective
Het kabinet wil een lijst met honderden stoffen verboden maken. De wet gaat gelden voor stoffen die lijken op mescaline, cannabis, speed, of fentanyl.
www.changingperspective.info
ljuv
DF-koningin
We lezen hier alleen titels heb ik geleerd.
Nihilist88
Badass junkie
Soooo fucking true, net als tabak/sigaretten, maar daar verdienen overheden pakken poen mee qua taxen🤷♂️🙄 Met schadelijkheid en gezondheid moet mn ni afkomen.
Maarja, hier in België zijn flikken al kei blij bij elke gram wiet die ze kunnen afpakken, dus al zeker bij elke andere illegale drug (vd oldskool drugs tem rc's) die ze onderscheppen.
Maar ne alcoholieker die zn gezin terroriseert wordt dan weer veel te soft aangepakt. Ook ne giga zatlap int openbaar, wordt nog eerder nr huis begeleidt of bij wangedrag, moet ie paar uurtjes roes uitslapen in de cel.
U amuseren en/of andere beleving ervaren met stims, psychedelica,...wordt dan extreem hard overdreven benaderd door de overheid en autoriteiten. Betrapt worden met 1 pilletje op een festival als Tomorowland, ge moogt het vergeten e, bye bye festival.
Al die jaren dat ik wekelijks en door de week all the way uitging op alcohol, leidde zoveel meer tot extreem gedrag en op hol geslagen emoties, drama en ellende .
Terwijl ik bij uitgaan op 4-FA, 6-APB, 3-MMC, 4-FMA of trip, alleen of bij vriendin op LSD, X of magic truffs...al deze ellende niet had/heb...Los vd X-kater na party (X in intieme setting, geeft ook minder zware kater), waren die day afters na alcohol steeds pak vozer, dan de day afters met 1vd boven genoemde drugs/rc's.
Op het moment dat 6-APB verboden zou worden gaat er echt serieus een stukje van mijn hart verloren. 😔💔 (En van mijn bankrekening, want levensvoorraad needed.)
Nihilist88
Badass junkie
Ook 1 van mijn favo rc's, die ik wel bewust minder frequent neem ivm vb 3-FA en 3-CMC. 4-FMA, probeer ik ook pak extra tijd tussen te laten. Maar als ik dan meer dan maand of langer (I know, niet dé regel) geen van beide heb genomen, kies ik precies makkelijker voor 4-FMA, omdat ik ook wel hou van het meer peppie effect, met als extra, de nodige en duidelijke euforie ivm andere amfetamine/pep rc's, maar duidelijk strakker en geen grote kijkers, visuals en zweverige rush, na 8u, ben ik nog makkelijk uren tot rest vd dag wakker blijven, zonder enig echt ander effect. En 6-APB, echt duidelijk anders is, niks strak fzo, maar nog meer op je serotonine inwerkt en duidelijk meer euforisch is, dichterbij MDMA, maar wel in een langere, stabielere en potentere rush, met vaak enorme dans-drang, ook ben ik enerzijds empathisch, maar anderzijds kan ik evengoed door de euforie en het zweverige gevoel, meer in mn eigen wereldje zitten en uren kan staan dansen en me van weinig iets aantrek, met ook heel de tijd duidelijke, maar controleerbare visuals, draaiend en in elkaar vloeiend van aard, ook veranderlijke en/of intensere kleuren, vreemdere structuren van gezichten. Heb ook giga kijkers tem de laatste seconde en ook nog eens een enorme na-stimulatie die ik telkens ervaar en waarbij dus mijn grote kijkers, met bijhorende lichte visuals, die tot 12-15u na inname duren en na totale uitwerking, net een iets meer uitgeput en moe gevoel heb ivm 4-FMA.
Eerste malen was de HCI variant, tussen 100-120mg, waren echt top en potente rushes.
Daarna was het met de Succinate variant wat zoeken naar de beste dosis, 150mg was sowieso goeie rush, maar wel minder euforisch en eerder werkingsduur rond 12u. Daarna met nodige pauze direct naar 200mg gegaan en dat bleek toen te veel, want had uren last van enorm trillend zicht, zenuwachtig en ongemakkelijk gevoel. Met nog wat langere pauze ertussen, 180mg genomen als dosis en wat echt heel dicht in de buurt kwam qua effecten en potentie van de eerdere en betere keren met HCI variant, dus ook weer tegen de 15u.
Maar bij ban, je kunt toch geen lifetime voorraad inslaan, ook al gebruik je 6-APB het minst vaak, zit je met de houdbaarheid, enkele jaren in capsules oké, maar toch geen 5, 10, 15j of langer? Anders zou ik dit voor zowel 6-APB, 3-FA en 4-FMA willen doen, maar vb van 3-FA, moet ik ne kilo inslaan fzo
Anjovis
Bewuste gebruiker
Het valt mij op dat de website op .nl eindigt. Hoe zit het in België? Zijn ze daar gelijkaardig bezig of hoef ik me als Belg voorlopig niet al te veel zorgen maken?
En worden alle afgeleiden van de klassieke drugs verboden of enkel specifieke middelen die nu op de markt zijn, indien niet kunnen we er wel op rekenen dat de chemici achter die middelen wel snel met alternatieven zullen komen, of niet?
Anderzijds vind ik de regering hier niet zo slim want ik ben iemand die 6APB gebruik ter vervanging van XTC, ik denk dat het in het nadeel van mijn gezondheid zou zijn als ik terug moet vallen op klassieke XTC. Het kan misschien maar een gedacht zijn maar de 6 APB pillen die ik koop zien er een pak professioneler gemaakt uit dan de klassieke XTC pil die er dikwijls nogal louche uitzien.
Ik denk dat het toch beter zou zijn moesten de overheden enkele RC drugs gewoon gedogen ipv alles te verbieden en ons te dwingen om weer naar de klassieke en volgens mij gevaarlijkere drugs soorten terug te keren.
Kortom, ze zullen toch wel een en ander moeten toe laten want mensen gebruiken gewoon drugs of het nu mag of niet, puur verbieden is zinloos, ipv daarvan zouden ze beter wat gedogen en er controle op uitoefenen.
En worden alle afgeleiden van de klassieke drugs verboden of enkel specifieke middelen die nu op de markt zijn, indien niet kunnen we er wel op rekenen dat de chemici achter die middelen wel snel met alternatieven zullen komen, of niet?
Anderzijds vind ik de regering hier niet zo slim want ik ben iemand die 6APB gebruik ter vervanging van XTC, ik denk dat het in het nadeel van mijn gezondheid zou zijn als ik terug moet vallen op klassieke XTC. Het kan misschien maar een gedacht zijn maar de 6 APB pillen die ik koop zien er een pak professioneler gemaakt uit dan de klassieke XTC pil die er dikwijls nogal louche uitzien.
Ik denk dat het toch beter zou zijn moesten de overheden enkele RC drugs gewoon gedogen ipv alles te verbieden en ons te dwingen om weer naar de klassieke en volgens mij gevaarlijkere drugs soorten terug te keren.
Kortom, ze zullen toch wel een en ander moeten toe laten want mensen gebruiken gewoon drugs of het nu mag of niet, puur verbieden is zinloos, ipv daarvan zouden ze beter wat gedogen en er controle op uitoefenen.
Laatst bewerkt:
BelowTheFlow
Wijs gebruiker
Ik begrijp @Roze Olifant volledig. Hoeveel is een levensvoorraad ?
Zo rond mijn 38e, wilde ik nog veel van feesten (techno of gay) genieten, want dat zou spoedig afgelopen zijn. Met 40 zou ik echt TE oud zijn. Levensvoorraad XTC was dan max voor 2 jaar.
Hoewel die veertigste verjaardag niet ongemerkt voorbij ging, kon ik toen niet meer ontdekken waarom ik plots te oud zou zijn.
Fast forward naar nu, AY jaar later: vorige week 10 gram 6-APB gekocht boven op de nog liggende paar gram.
Bij vijf keer per jaar, biedt dat meer dan 10 jaar dansplezier. In de praktijk minder, want ik zal ook wel geregeld wat weggeven.
Calamiteiten daargelaten, weet ik dat het dus niet voldoende is om als een levensvoorraad te tellen. Maar voorlopig kan ik vooruit.
En wat de bankrekening betreft: teruggerekend naar de typische dosis voor een feest, is XTC, 1p-lsd, of 4-HO-MET al duurder. De combi 4-HO-MET + 4-HO-MiPT zelfs fors duurder en toch korter werkend.
Onderbelicht risico: wat bij een huiszoeking ?
Laatst bewerkt:
Neo-Shulginist
Badass junkie
Meestal kun je chemisch zouten wel tientallen jaren bewaren hoor! Probleem is alleen dat we bij nieuwe stoffen zoals 6-APB eigenlijk niet weten hoe houdbaar ze zijn, omdat ze zo nieuw zijn. Mijn inschatting is dat je het alsnog wel 10-20 jaar kan bewaren, als je het droog, donker en in glas bewaart.Maar bij ban, je kunt toch geen lifetime voorraad inslaan, ook al gebruik je 6-APB het minst vaak, zit je met de houdbaarheid, enkele jaren in capsules oké, maar toch geen 5, 10, 15j of langer? Anders zou ik dit voor zowel 6-APB, 3-FA en 4-FMA willen doen, maar vb van 3-FA, moet ik ne kilo inslaan fzo
Het probleem met een levensvoorraad aanwezig hebben is alleen dat je daardoor meestal meer/vaker van gaat gebruiken, of meer uitdelen. Dus hoe meer je hebt, des te sneller het opgaat ook
Neo-Shulginist
Badass junkie
In België is al jaren geleden een veel strenger verbod ingevoerd. Daar zijn eigenlijk alle rc's al verboden. Terwijl in Nederland alleen een paar stofgroepen verboden gaan worden.
Er zullen stofgroepen overblijven die niet verboden zullen worden. Hoewel de Opiumlijst 1A straks wel gemakkelijk uitgebreid kan worden met hele stofgroepen d.m.v. een algemene maatregel van bestuur. Dan kan de overheid dus sneller heel veel stoffen tegelijkertijd verbieden.
In het geval van 6-APB is het eerder andersom hoor. MDMA wordt superzuiver geproduceerd. Terwijl 6-APB meestal andere stoffen bevat, en grondstoffen. Daarnaast is de zuiverheid niet het enige wat (on)veiligheid kan veroorzaken. Zo lijkt het erop dat 6-APB cardiotoxischer is dan MDMA.
In het Verenigd Koninkrijk heeft een blanket ban op research chemicals er inderdaad voor gezorgd dat meer mensen heroïne en methamfetamine zijn gaan gebruiken. Daarnaast was het aantal fatale overdoseringen met benzodiazepinen verdubbeld omdat rc-benzo's in één klap verboden werden en mensen die een lichamelijke afhankelijkheid hadden overstapten op illegale aanlevering die minder betrouwbaar was qua dosis.
Neo-Shulginist
Badass junkie
Deze lijst met stoffen wordt straks in één klap verboden - Changing Perspective
Het kabinet wil een lijst met honderden stoffen verboden maken. De wet gaat gelden voor stoffen die lijken op mescaline, cannabis, speed, of fentanyl.
www.changingperspective.info
Plex
Badass junkie
Lastig die voorraden kiezen. Wat wel inslaan wat niet, hoeveel inslaan etc. Heb nu een winkelmandje van 1000 euro, maar dit wordt waarschijnlijk flink meer. Met als prioriteit tryptamines, Arylcyclohexylamines, amfetamines, entactogenen, een beetje cathinonen, 150 pellets benzodiazepines etc. Ook veel andere stofgroepen, wat van alles eigelijk.
Dit is inderdaad een groot dilemma/angst, weet nog niet goed hoe ik dit ga proberen te voorkomen. Misschien wat kluisjes met tijdsvergrendeling, dat er elke maand wat drugs uit komt😂Het probleem met een levensvoorraad aanwezig hebben is alleen dat je daardoor meestal meer/vaker van gaat gebruiken, of meer uitdelen. Dus hoe meer je hebt, des te sneller het opgaat ook
Neo-Shulginist
Badass junkie
Doe maar even rustig aan... Want dit is precies de marketingstrategie van rc-vendors he: 'koop nu, of anders verboden'.
Sowieso worden arylcyclohexylamines, tryptamines en benzodiazepinen vooralsnog niet verboden met het aankomende stofgroepenverbod.
Daarnaast staat de plenaire vergadering voor het stofgroepenverbod in de Tweede Kamer pas gepland voor 26 februari 2024. Het is heel waarschijnlijk dat het wetsvoorstel dan wordt aangenomen. Maar... dan moet het nog naar de Eerste Kamer. En voordat die de boel heeft behandeld ben je ook zo weer een jaar verder.
Dus laat je niet gek maken. Even rustig aan. Koop alleen wat je 'nodig' hebt. En leg geen achterlijk grote voorraden aan die daarna de hele tijd om gebruik lopen te schreeuwen.
BelowTheFlow
Wijs gebruiker
Inderdaad. Daarom heel "rustig" besteld.Dus hoe meer je hebt, des te sneller het opgaat ook
Met vacumeren in porties wordt de voorraad minder toegankelijk en beter houdbaar. (ik besef dat alleen foodies zo'n ding in huis hebben).
Daarbij doe ik bijna twee jaar met 10 gram pre-ban 3-mmc (tweede aankoop, eerste buy was een enkel grammetje). Mijn huidige restje is hooguit een gebruikershoeveelheid (helaas).
Vooral, inderdaad dus dit:
En overigens ben ik van mening dat een drugsverbod de volksgezondheid niet ten goede komt.
BelowTheFlow
Wijs gebruiker
De Zandman
DF-koning
Heel eenvoudig. Zorg, dat je geen doorzoeking krijgt. Daar moet je namelijk wel iets voor doen om zoiets te krijgen.....voorkom dit!
LionX
Badass junkie
Top idee! Thanks voor de tip, ga meteen alles wat ik longterm insla vacumeren.
Dooker
Belezen gebruiker
Alcohol is geen drug, maar een chemische klasse, appels en peren. Alcohol in de vorm van drank of liquor is een genotsmiddel maar heeft geen psycho-actieve eigenschappen. D.w.z. dat ethanol als zijnde de vorm van de chemische klasse die wij als mensen consumeren in de vorm van drank, geen receptor in het brein triggert. Ik zou stellen dat alcohol het tegenovergestelde is van wat mensen een drug noemen. Het bedwelmt. waar psycho-actieve stoffen meer neigen naar een geestverruimend middel, zou ik drank geestversmallend noemen. En hoe kleiner de geest des te makkelijker te manipuleren en controleren. Ideaal voor mensen die het land willen besturen. Waarom zouden ze dat verbieden vanuit hun perspectief denk je zelf?
I mean... c'mon man, je hebt toch een brein.. gebruik die dan eens.
LucidLucy
Verslaafde in herstel
FerdFatoehaus
Badass junkie
Ooit gehoord van GABA receptoren?
_shikantaza
Badass junkie
Mr/Mrs know-it-all 😂
Similar threads
