Het "Legaliseer die Drugs" Topic


Aboudinges zegt ook nog 'ns iets.
Het probleem is dat deze man zo gestigmatiseerd is, dat je het hem niet eens kwalijk kunt nemen.
Het is wel heel verdrietig om te zien dat hij het echt niet snapt.
Jaren geleden dacht ik zelf ook zo, maar gelukkig heb ik me ‘ontwikkeld’ en geopend voor nieuwe dingen.
Dat heeft me veel gebracht.

Wat hij zegt is klinkklare onzin!
Alsof we een keuze hebben, tussen de coke legaal kopen of illegaal. Tja, die keuze hebben we dus niet…
Laat ze daar eens naar kijken.

Oh ja, ik gebruik niet eens coke 🤣🤣
 
Het probleem is dat deze man zo gestigmatiseerd is, dat je het hem niet eens kwalijk kunt nemen.
Het is wel heel verdrietig om te zien dat hij het echt niet snapt.
Jaren geleden dacht ik zelf ook zo, maar gelukkig heb ik me ‘ontwikkeld’ en geopend voor nieuwe dingen.
Dat heeft me veel gebracht.

Wat hij zegt is klinkklare onzin!
Alsof we een keuze hebben, tussen de coke legaal kopen of illegaal. Tja, die keuze hebben we dus niet…
Laat ze daar eens naar kijken.

Oh ja, ik gebruik niet eens coke 🤣🤣

Hij zit zo vast in zijn "coke slecht" mentaliteit dat het nu te laat is om nog van mening te veranderen.

Dewever doet dat uit conservatief gezeik, graag negerend dat er ook conservatieven/libertairen zijn die radicaal tégen de war on drugs zijn. Nooit kreeg ik een antwoord op de vraag waarom zo'n war hier in België wél zo werken.
 
De eerste serieuze stappen voor de legalisering van wiet zijn vanaf nu gezet


Goeie zet denk ik.
Nu afwachten hoe het experiment gaat aflopen.
Een goede ontwikkeling, maar ik snap het nog steeds niet, want de plant Cannabis sativa is nog steeds volledig verboden in Nederland. Het staat nog steeds op de opiumlijst. Bezit is illegaal, maar gebruik wordt niet vervolgd.

Politie mag wiet die je bij je hebt, zelfs als het 5 gram of minder is, in beslag nemen.
 
Een goede ontwikkeling, maar ik snap het nog steeds niet, want de plant Cannabis sativa is nog steeds volledig verboden in Nederland. Het staat nog steeds op de opiumlijst. Bezit is illegaal, maar gebruik wordt niet vervolgd.

Politie mag wiet die je bij je hebt, zelfs als het 5 gram of minder is, in beslag nemen.
Vanaf vandaag is officieel de eerste legale cannabisverkoop en inkoop voor (sommigen) coffeeshops van start gegaan! :stoned:
 
Beleidsmakers zijn zeer zuinig op zelf gecreëerde criminaliteit en alle problemen die dat met zich meebrengt. Er is zo'n eenvoudige oplossing. Wat zit hier achter?

Financieel gewin?

Echte problemen niet hoeven aan te pakken, want er moet zoveel geld en energie worden gestoken in iets dat door wetgeving zelf is veroorzaakt?

Echt complete waanzin. Gelukkig lijkt de minister van volksgezondheid een redelijk denkend mens. Jammer dat hij geen minister van justitie is. Daar hebben we al decennia lang de grootste randdebielen verantwoordelijk voor gehad.
 
Maar zodra je de shop uitloopt, ben je in overtreding van de opiumwet!

Volgens mij moet dat dadelijk, na de proef, allemaal legaal zijn.
Zowel het produceren, leveren, kopen en vervoeren (5 gram).

Wat zit hier achter?

Volgens mij willen ze van het vreemde gedoogbeleid af.
Je mag drugs verkopen en kopen in de shop, maar het mag niet geproduceerd worden.
Ze willen nu terug naar legaal produceren om criminaliteit tegen te gaan en een beter product op de markt te zetten (meer controles).
 
Volgens mij willen ze van het vreemde gedoogbeleid af.

Zolang de eenvoudigste oplossing niet wordt gekozen, namelijk de plant in al haar vormen van de opiumlijst afhalen, vrees ik dat het er alleen maar krommer op wordt.

Maar dat is typisch Nederlands. Een wet of regel verzinnen die problemen oplevert. En dan niet die wet of regel afschaffen, nee daar weer een reparatie op proberen te doen, waardoor er nog gekkere uitzonderingen ontstaan, waardoor daarna nog meer extra aanvullingen op die wet moeten komen.

Ga gewoon eens terug naar het begin en los het zo eenvoudig mogelijk op.
 
Zolang de eenvoudigste oplossing niet wordt gekozen, namelijk de plant in al haar vormen van de opiumlijst afhalen

Ik ga er eerlijk gezegd vanuit dat dit gebeurd na de proef.
Of ging. Want nu ik er verder over nadenk gaan ze dat natuurlijk niet doen, want dan worden de illegale kwekerijen legaal.

Klopt wat je zegt.
Gewoon legaal maken die plant.
Maar wij denken met logisch boerenverstand. In het torentje is dat vaak net het probleem.
 
Wat zit hier achter?
Waarom áltijd deze vraag😂

Kan het niet zo simpel zijn als, bijvoorbeeld, ideologie haha? Drugs are bad hmmn? We hebben te maken met een heel conservatief rechts land. I mean, als je een beetje hebt opgelet: er zijn zat mensen verbonden aan politieke partijen die wel voor legalisering zijn. Alleen voor die partijen hebben we niet gekozen…


Ik ga er eerlijk gezegd vanuit dat dit gebeurd na de proef.
Of ging. Want nu ik er verder over nadenk gaan ze dat natuurlijk niet doen, want dan worden de illegale kwekerijen legaal.

Klopt wat je zegt.
Gewoon legaal maken die plant.
Maar wij denken met logisch boerenverstand. In het torentje is dat vaak net het probleem.
Nee, en dat is ook niet de intentie van het experiment. Het gaat eigenlijk meer over een verbetering van het bestaande gedoogdbeleid, dan dat het gaat over eventuele legalisering van hennepplanten en cannabis. Nu mogen coffeeshops wel gedoogd (= niet hetzelfde als legaal) wiet verkopen, maar dit niet inkopen. De inkoop door coffeeshops is nog volledig illegaal, en met dit experiment gaan ze kijken of dat óók gedogen, de gewenste effecten gaat opleveren.
Als het experiment succesvol blijkt, dan kan dat gaan betekenen dat de verkoop, het bezit én de inkoop van cannabis gedoogd wordt.

Nu wil ik nog dingen typen over gezond verstand en hoe veel het torentje daarvan mag verwachten met diens beoogde nieuwe bewoner maar dat heeft net zo weinig toegevoegde waarde op mijn reactie als het in de jouwe had dus dat laat ik even voor wat het is.

Love dit wel! Kende het nog niet! Heb ze ook ff op insta gespot, en ook al heb ik dit al heul lang en breed uitgewerkt in het verkiezingentopic, denk ik dat het volgende het eerste deel van mijn reactie nog maar eens bevestigd dus bij dezen:

86D6CFE4-E6FC-4A79-8964-0DD69F6D29F6.jpeg
Hoor hier fervent pvv’ers erg verbolgen doen over legalisering dit dat, maar als dat echt zo belangrijk voor je was geweest had je beter moeten nadenken over je stemkeuze🤷🏻‍♀️
En prima als je andere dingen belangrijker vindt, maar ga dan niet doen of de politiek stuk is en er van alles en nog wat achter deze wetgeving ed zit, omdat dit specifieke standpunt niet de jouwe is.

8E221EE4-17C2-4BB8-B3EE-2AE483B9E9A0.jpeg13C2A2C2-6152-4FB0-89D8-309A3B8DCA6C.jpeg3A7FC8D6-8617-4CB6-A25D-5DE6C7AD789E.jpegC678CDCC-3CB3-42C6-8D88-BA17A2F6EC80.jpegFA97DA4E-FBEB-41F4-B84A-182DF7C91077.jpegEA0548AF-967C-4F5A-9DE4-0A33BBDA389A.jpeg
 
Laatst bewerkt:
Gelukkig toch nog vermelding van mijn voorkeur. 🙂
Ok voor jou dan:
9AAECE35-A6E4-49F5-A452-1DA3332A0347.jpeg5A9AF5A7-EF5D-48BA-93F2-11B5203CF0CC.jpegBAE60AE1-19B0-46F3-903D-1D8521FF289E.jpeg3E4494A4-1912-4E81-BFEC-0B8603BC5E5D.jpeg7042451F-64C8-4F08-B3CA-A58EE8E8BFA3.jpeg

Ze zijn overigens veelvuldig vermeld in het verkiezingen topic, toch? Maar belangrijker - heb je dan nu een antwoord op je vraag “wat hier achter zit”?

We kunnen bezig blijven met mensen nog skeptischer maken over de politiek, maar geloof me: daar hebben ze jou niet voor nodig. Beter voorlichten over wie welke belangen wél behartigt lijkt me nuttiger. Daar bereiken we misschien ooit een daadwerkelijk goed drugsbeleid mee.
 
Ik weet wel wat er achter criminalisatie zit. Daar heb ik de politiek niet voor nodig.
Dat is niet wat ik bedoelde en dat weet je zelf ook wel. Jammer dat je dat nu probeert te ontwijken…

Enniewees. Er zijn genoeg beleidsmakers die voor decriminalisering zijn. Beleidsmakers voeren helaas het beleid uit waar we democratisch voor kiezen, en tot nu toe zijn dat politici geweest die tegen een progressiever drugsbeleid waren/zijn.
 
Dat is niet wat ik bedoelde en dat weet je zelf ook wel. Jammer dat je dat nu probeert te ontwijken…

Enniewees. Er zijn genoeg beleidsmakers die voor decriminalisering zijn. Beleidsmakers voeren helaas het beleid uit waar we democratisch voor kiezen, en tot nu toe zijn dat politici geweest die tegen een progressiever drugsbeleid waren/zijn.
Volgens mij zijn we het eens met elkaar. Ik moet niet alle beleidsmakers of potentiële beleidsmakers over één kam scheren. Er zitten ook verstandige mensen tussen, maar die worden niet zo vaak gekozen.

Mijn commentaar op de ministers van justitie, was niet zo netjes. Er kwam teveel emotie los bij de verbazing over de door mij ervaren domheid van bijvoorbeeld ex-minister Opstelten of ex-staatssecretaris Teeven. Excuses daarvoor.

De meerderheid heeft in het verleden andere vertegenwoordigers gekozen dan mensen die ik verstandig zou hebben gevonden. Ik zie dat ook niet zomaar veranderen, want dat ligt aan bepaalde kenmerken van de meerderheid en is daarmee een intrinsieke eigenschap van democratie.

Democratie is namelijk wel een hele eerlijke bestuursvorm, want iedereen mag stemmen. Maar je kunt dan niet de meest verstandige beslissingen verwachten. De meerderheid krijgt het voor het zeggen en hiermee worden sommige verstandige oplossingen, die niet door de meerderheid worden herkend, per definitie gediskwalificeerd.

Los van ideeën waarbij een ideologie een rol speelt, is er in mijn ogen geen enkel voordeel voor de maatschappij of de individuele burger van een verbod op drugs. Behalve voor criminelen.

Gebruik van drugs kan een probleem zijn voor individuele burgers, maar ook voor de maatschappij. Daar wil ik best in mee gaan. Vooral in Scandinavië speelt dat idee een grote rol.

Mensen worden door drugsmisbruik misschien ongezond of ontrekken zich mogelijk aan de maatschappij, waardoor ze geen bijdrage leveren om het zo leefbaar mogelijk te maken voor iedereen.

Maar een drugsverbod lost dìt probleem niet op. Criminalisatie introduceert juist nog grotere problemen voor individuele burgers en de maatschappij.

Hoe je ook over drugsgebruik denkt, zou dit toch voor iedereen te begrijpen moeten zijn.
 
Volgens mij zijn we het eens met elkaar. Ik moet niet alle beleidsmakers of potentiële beleidsmakers over één kam scheren. Er zitten ook verstandige mensen tussen, maar die worden niet zo vaak gekozen.
😍
Kleine kanttekening dat beleidsmakers sowieso nooit gekozen worden. Maar ik snap natuurlijk wat je bedoelt.
Mijn commentaar op de ministers van justitie, was niet zo netjes. Er kwam teveel emotie los bij de verbazing over de door mij ervaren domheid van bijvoorbeeld ex-minister Opstelten of ex-staatssecretaris Teeven. Excuses daarvoor.

De meerderheid heeft in het verleden andere vertegenwoordigers gekozen dan mensen die ik verstandig zou hebben gevonden. Ik zie dat ook niet zomaar veranderen, want dat ligt aan bepaalde kenmerken van de meerderheid en is daarmee een intrinsieke eigenschap van democratie.

Democratie is namelijk wel een hele eerlijke bestuursvorm, want iedereen mag stemmen. Maar je kunt dan niet de meest verstandige beslissingen verwachten. De meerderheid krijgt het voor het zeggen en hiermee worden sommige verstandige oplossingen, die niet door de meerderheid worden herkend, per definitie gediskwalificeerd.

Los van ideeën waarbij een ideologie een rol speelt, is er in mijn ogen geen enkel voordeel voor de maatschappij of de individuele burger van een verbod op drugs. Behalve voor criminelen.

Gebruik van drugs kan een probleem zijn voor individuele burgers, maar ook voor de maatschappij. Daar wil ik best in mee gaan. Vooral in Scandinavië speelt dat idee een grote rol.

Mensen worden door drugsmisbruik misschien ongezond of ontrekken zich mogelijk aan de maatschappij, waardoor ze geen bijdrage leveren om het zo leefbaar mogelijk te maken voor iedereen.

Maar een drugsverbod lost dìt probleem niet op. Criminalisatie introduceert juist nog grotere problemen voor individuele burgers en de maatschappij.

Hoe je ook over drugsgebruik denkt, zou dit toch voor iedereen te begrijpen moeten zijn.
Ja thanks, met deze uitleg kan ik je véél beter volgen. En ik denk mensen die de politiek minder (lang) volgen ook! En inderdaad: ik ben het enorm met je eens. Mijn mond is de afgelopen 13 jaar ook meer dan eens opengevallen bij uitspraken van verschillende ministers, maar J&V spant zeker de kroon. Heel schrijnend hoe daar meer dan eens politieke ideologie belangrijker was dan “gezond verstand” (aka de adviezen van veul(!) ambtenaren).
Dus dat zeg je denk ik wel goed… Democratie betekent inherent dat je niet altijd de beste uitkomsten of oplossingen krijgt, en dat kan heel frustrerend zijn.

Een mooi voorbeeld hiervan, niet bij j&v maar wel een die ons allen bekend is, is een uitspraak van Henk Kamp in de hoorcommissie over het toeslagenschandaal afgelopen jaar:
Zijn ambtenaren gaven aan het toeslagenbeleid niet zou werken tegen fraudeurs, en mogelijk ernstige gevolgen zou kunnen hebben voor mensen die hier onterecht mee zouden worden benadeeld. In de hoorcie liet weten dat het “heel logisch was dat hij deze adviezen negeerde, want hij had ook rekening te houden met signalen die hij voelde in de samenleving.”
Das gek want:
- waarop baseerde hij dat gevoel? We hebben heel duidelijke methodes om meningen uit de samenleving op te halen?
- Hoezo zou zijn beleid - en alléén zijn beleid - dit gevoel kunnen wegnemen?
- Hoezo kun je geen rekening met deze signalen houden terwijl je de risico’s (zoals institutioneel racisme) beperkt?
- etc etc etc, nee laten we hem erelid maken xoxoxo

Maar goed… dat erelid maken komt natuurlijk ook niet uit de lucht vallen want de verkiezingen kwamen er bijna aan en: hoe laten we kiezers denken dat keuzes als deze niet fout waren en de vvd een heel normale fatsoenlijke partij is? Juist ja: erelid maken. Mensen zijn nu eenmaal niet involved genoeg hier verder naar te kijken en erg gevoelig voor gevoelsmatige politiek.

Wat je denk ik nog wel onderschat in je verhaal, is hoe weinig mensen écht iets van drugs weten, laat staan de drugsketen, en laat al helemaal weg wat voor effecten die kunnen hebben op de samenleving. En als je dat niet weet… dan kom je ook niet op het antwoord dat wij als zo simpel en voor de hand liggend zien.
Als ik kijk naar mijn eigen familie, zijn er nog zat mensen die denken dat je een tering junk bent als je wel eens een pilletje gebruikt. Dus zij zullen ook denken dat als we dit legaliseren, we allemaal teringjunks worden.

Daarom hamer ik zo op feitelijkheden en daarom vermoei ik iedereen - ook hier op het forum - met uitleg over de meest uiteenlopende maatschappelijke onderwerpen. Politieke partijen gedijen goed in de ontwetendheid van mensen. Dus vind ik het onze (mensen die wel iets snappen van (the war on) drugs) taak om meer mensen te leren over die onderwerpen. Je maakt de democratie er veel gezonder mee, want mensen baseren hun keuzes minder op enkel aannames ingefluisterd door politieke partijen die dat fluisteren voor hun gewin. En daarom ben ik ook heel enthousiast over de link die @De pen is van je zus deelde, want ik denk dat ze heel simpel en duidelijk de (allang beschikbare) informatie bundelen en hier ook nog een bepaald gezag aan koppelen (advocaten, verslavingszorg, raad van state, etc.). Denk wel dat als dit meer mensen bereikt, het een belangrijk effect kan hebben! Ben m dus ook lekker aan het rondsturen nu in m’n kringetjes.
 
De inkoop door coffeeshops is nog volledig illegaal, en met dit experiment gaan ze kijken of dat óók gedogen, de gewenste effecten gaat opleveren.
Als het experiment succesvol blijkt, dan kan dat gaan betekenen dat de verkoop, het bezit én de inkoop van cannabis gedoogd wordt.
Gewoon even een open vraag he (en niet perse naar jou persoonlijk ook) want ik snap iets niet...... Hoezo als we de inkoop ook gaan gedogen wat we al doen met verkoop en in bezit hebben. Hoezo noemen we dat dan gedogen ipv legaliseren? In mijn ogen is een schemergebied als gedogen (mag niet maar we doen er niks tegen) gedoemd om te mislukken. Legaliseer het dan gewoon... Het verbieden heeft over de gehele wereld wel laten zien wat dat doet lijkt me... Nou ben ik trouwens niet voor het legaliseren van ALLE drugs maar er staan nu langzamerhand wel zoveel middelen op dat minder kwaad kan dan een paracetamol dat het nergens meer op slaat. Nou begrijp ik ook weer dat als je onderscheid moet gaan maken dat dat ook heel lastig gaat worden. Waar leg je de grens? waarom de ene middel wel en de ander niet legaliseren of reguleren? Blijft lastig dit en dat ben ik me gerust van bewust, maar dat het anders moet is ook zeer duidelijk. Maar hoe? Legaliseren of reguleren zal mijn inziens wel het beste zijn met een onderscheid tussen middelen welke wel en niet. Waar die grens moet gaan liggen zou ik zelf nog eens goed over na moeten denken voor ik daar echt een mening over (mag) uiten van mezelf.
 
  • Like
Waarderingen: ljuv
Gewoon even een open vraag he (en niet perse naar jou persoonlijk ook) want ik snap iets niet...... Hoezo als we de inkoop ook gaan gedogen wat we al doen met verkoop en in bezit hebben. Hoezo noemen we dat dan gedogen ipv legaliseren?
Omdat het dan voor de wet nog steeds illegaal is. Cannabis staat ook nu gewoon op de opiumlijst (lijst 2). Alleen tot op zekere hoogte wordt verkoop en bezit niet vervolgd: we “gedogen” het dus, wat zoiets betekent als dulden of tollereren. Het is strafbaar maar daar doen we niks mee. Dat verandert niet als de teelt gelegaliseerd of gedoogd wordt: het middel blijft op de opiumlijst staan.

Prima zo’n experiment. Hoewel coke niet bovenaan mijn lijstje zou staan…
Als ik het lees zijn er al zo’n 30 landen bezig met dit soort experimenten. Hoopgevend voor de mensen die daar wonen.
Kunnen we vast iets van leren zeg ik positief.
Ook voor andere landen hoopgevend! Kenne se alleen lering uit trekken (:
 
Omdat het dan voor de wet nog steeds illegaal is. Cannabis staat ook nu gewoon op de opiumlijst (lijst 2). Alleen tot op zekere hoogte wordt verkoop en bezit niet vervolgd: we “gedogen” het dus, wat zoiets betekent als dulden of tollereren. Het is strafbaar maar daar doen we niks mee. Dat verandert niet als de teelt gelegaliseerd of gedoogd wordt: het middel blijft op de opiumlijst staan.
Je legt nu precies uit wat ik al snapte. Maar als we alles random cannabis gedogen, "waarom" dan niet legaliseren? Wat is het nut van iets strafbaar houden/maken, maar we doen er helemaal niks mee of tegen.... ben ik nou zo gek ofuh.... 🤪
 
Je legt nu precies uit wat ik al snapte. Maar als we alles random cannabis gedogen, "waarom" dan niet legaliseren?
O haha, dan begrijp ik je eerdere vraag niet😂 Want we noemen het niet legaal omdat het niet legaal is toch?

Wat is het nut van iets strafbaar houden/maken, maar we doen er helemaal niks mee of tegen.... ben ik nou zo gek ofuh.... 🤪
We doen er wel degelijk een hoop mee/tegen. Probeer jij maar eens te veel planten in je tuin te planten bv haha, neemt de politie zo in. Of met meer dan 5g een festival terrein op. Naja zat voorbeelden, en gedogen is al zo oud als de kerk in NL. Letterlijk heheheh. Maar het zorgt ervoor dat je kan handhaven wanneer dat nodig is.
 
O haha, dan begrijp ik je eerdere vraag niet😂 Want we noemen het niet legaal omdat het niet legaal is toch?


We doen er wel degelijk een hoop mee/tegen. Probeer jij maar eens te veel planten in je tuin te planten bv haha, neemt de politie zo in. Of met meer dan 5g een festival terrein op. Naja zat voorbeelden, en gedogen is al zo oud als de kerk in NL. Letterlijk heheheh. Maar het zorgt ervoor dat je kan handhaven wanneer dat nodig is.
1 plant is al teveel en wordt meestal in beslag genomen bij ontdekking door politie. Gedogen werkt ambivalente interpretatie van handhaving in de hand.

Hennep kweken is verboden. Dat staat in artikel 3 van de Opiumwet. Gaat het echter om vijf planten of minder dan is er volgens het Openbaar Ministerie geen sprake van beroeps- of bedrijfsmatig handelen.' Met andere woorden: het telen van vijf hennepplanten of minder is weliswaar verboden, maar wordt niet strafrechtelijk vervolgd. De planten worden wél in beslag genomen. Als de verdachte minderjarig is, volgt altijd een strafrechtelijke reactie.

In sommige gevallen maakt de politie wel degelijk proces-verbaal op voor het bezit van minder dan vijf planten. Het Openbaar Ministerie zal in die gevallen echter meestal geen strafvervolging instellen.
 
Laatst bewerkt:
O haha, dan begrijp ik je eerdere vraag niet😂 Want we noemen het niet legaal omdat het niet legaal is toch?


We doen er wel degelijk een hoop mee/tegen. Probeer jij maar eens te veel planten in je tuin te planten bv haha, neemt de politie zo in. Of met meer dan 5g een festival terrein op. Naja zat voorbeelden, en gedogen is al zo oud als de kerk in NL. Letterlijk heheheh. Maar het zorgt ervoor dat je kan handhaven wanneer dat nodig is.
Hahaha het ging er mij juist om, dat als alles dan toch mag omtrent cannabis, waarom dan het dan niet gewoon legaliseren noemen ipv gedogen. Het mag dan toch immers gewoon allemaal en daar is dan toch gewoon een woord voor gekozen en dat is "legaal".

Nee we blijven het gedogen noemen maar we doen precies hetzelfde ermee als met legale dingen. Waarom het woord gedogen dan nog? als alles dus gewoon mag en dus eigenlijk (in de praktijk) legaal is?
 
Laatst bewerkt:
Hahaha het ging er mij juist om, dat als alles dan toch mag omtrent cannabis, waarom dan het dan niet gewoon legaliseren noemen ipv gedogen. Het mag dan toch immers gewoon allemaal en daar is dan toch gewoon een woord voor gekozen en dat is "legaal".

Nee we blijven het gedogen noemen maar we doen precies hetzelfde ermee als met legale dingen. Waarom het woord gedogen dan nog? als alles dus gewoon mag en dus eigenlijk (in de praktijk) legaal is?
Hoe het wordt genoemd maakt me niet uit. Ik zou er erg blij mee zijn als ik zonder angst zelf wat plantjes mag laten groeien voor eigen gebruik zonder hiermee een crimineel te zijn.

Ik loop hiermee namelijk gek genoeg een groter risico dan wanneer ik wiet koop in een coffeeshop die door criminelen wordt geleverd. Bovendien hou ik daarmee potentieel veel ergere criminaliteit in stand dan wanneer ik zelf wat plantjes in mijn tuin mag hebben.

Het wordt de hoogste tijd om cannabis weer terug te legaliseren als we graag van onnodige criminaliteit af willen.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Hoe het wordt genoemd maakt me niet uit. Ik zou er erg blij mee zijn als ik zonder angst zelf wat plantjes mag laten groeien voor eigen gebruik zonder hiermee een crimineel te zijn.

Ik loop hiermee namelijk gek genoeg een groter risico dan wanneer ik wiet koop in een coffeeshop die door criminelen wordt geleverd. Bovendien hou ik daarmee potentieel veel ergere criminaliteit in stand dan wanneer ik zelf wat plantjes in mijn tuin mag hebben.

Het wordt de hoogste tijd om cannabis weer terug te legaliseren als we graag van onnodige criminaliteit af willen.
Amen! Deze richting ging ik natuurlijk ook op!

Het is illegaal maar we knijpen onze ogen dicht dus je mag alles doen omtrent cannabis dus geen boete geen wijzend vingertje, maaaaaaaar het is theoretisch iligaal. Kom op nou mensen.... is het nou ja of nee..... Nu is het nee mag niet maar doen er niks mee en gaan er misschien straks helemaal niks meer mee doen dus ook niet meer bij inkoop en of telen. We letten gewoon helemaal nergens meer op omtrent cannabis. Inkoop, verkoop, kweken en in bezit hebben laten we allemaal toe maaaaar is wel illegaal hoor.

Wat heeft het woord illegaal of legaal dan nog voor waarden?
 
Artikel vandaag gepubliceerd op het FD: Interview Femke Halsema

De Amsterdamse burgemeester Femke Halsema vindt dat verkoop en gebruik van cocaïne en andere drugs niet langer strafbaar moet zijn. Volgens haar is de al decennia durende internationale strijd tegen drugscriminaliteit — ook wel bekend als the war on drugs — ‘pervers en contraproductief’.

Het is tijd om het drugsbeleid over een andere boeg te gooien door het criminele verdienmodel met ‘regulering en beheersing’ omver te werpen, zegt Halsema in een interview met het FD. Het was volgens haar een fatale keuze om drugshandel te criminaliseren. ‘We hebben de markt in zijn geheel overgedragen aan gewetenloze criminelen. Zij verdienen er miljarden mee. Ondertussen ontwricht the war on drugs hele landen, vallen er gruwelijk veel slachtoffers en versterken we het criminele verdienmodel.’

Enkele weken geleden waarschuwde de burgemeester in een opinieartikel in de Britse krant The Guardian dat Nederland dreigt af te glijden naar ‘een narcostaat’. Of het nu gaat om straatcriminaliteit, liquidaties of witwaspraktijken, burgemeester Halsema ziet dagelijks hoe haar stad verder geïnfecteerd raakt door drugshandel.

Repressie werkt niet, stelt ze vast. Het moet anders. Op initiatief van Halsema vindt vrijdag in Amsterdam de internationale conferentie ‘Dealing with drugs’ plaats. Daar staat niet de vraag of, maar hoe drugsmarkten gereguleerd kunnen worden centraal, zegt de Amsterdamse burgemeester.

Alcohol en nicotine
Halsema weet dat haar standpunt controversieel is. Op de burgemeesters van de havensteden Rotterdam en Antwerpen — beide belangrijke knooppunten van drugshandel — hoeft Halsema bijvoorbeeld niet te rekenen. Collega’s Ahmed Aboutaleb en Bart de Wever spraken zich ruim een jaar geleden in de Volkskrant nog ferm uit tegen legalisering.

‘Aan de legale drugs alcohol en nicotine gaan nu al honderdduizenden gezinnen kapot’, zei De Wever. ‘Ik vind het totaal immoreel om dan aan dat lijstje nog zwaardere producten toe te voegen. Halsema haalt haar schouders op. ‘Dit is een proces van de lange adem. Maar ieder stapje dat ik kan helpen zetten, is er één.’

Terug naar Amsterdam, waar in de stad drugsmenukaarten circuleren. We leggen er tijdens het interview één voor aan Halsema, uitgevoerd in vrolijke kleuren en voorzien van een bijsluiter met uitleg over de werking van de middelen. Er staan vier soorten cocaïne op, vijf aan amfetamine verwante poeders, vier soorten xtc-pillen, een reeks hallucinerende middelen waaronder lsd, en zelfs een lijst met medicijnen, waaronder ‘uppers’ en ‘downers’ als ritalin en xanax. Rechtsboven in de hoek staat dat dealer Dennis uitsluitend thuis of op hotelkamers aflevert. Betalen kan in cash of bitcoin: ‘no tikkies’. Alsof je een pizza bestelt.

Misdrijf zonder slachtoffers
Halsema heeft daar geen ‘moreel oordeel’ over, zegt ze. ‘Laten we vaststellen dat honderden jaren van ontmoedigen en repressie verdomd weinig hebben uitgehaald. Mensen hebben blijkbaar behoefte aan genotsmiddelen. Daar is een markt voor.’

Volgens Halsema helpen emotionele en morele oordelen over drugsgebruik niet in de discussie. ‘Het gebruik van drugs is breed ingeburgerd, kijk maar naar die menukaart. De markt is enorm. Maar juist als er risico’s zijn voor de volksgezondheid, dan moet je de markt niet overlaten aan criminelen.’ Ze bepleit ‘een pragmatische benadering’.

Criminologen duiden gebruik als ‘misdrijf zonder slachtoffer’, zegt Halsema. Gebruik hoort daarom volgens Halsema niet thuis in het strafrecht, maar is een kwestie van volksgezondheid. Daarbij tekent ze aan dat er zeker gezondheidsrisico’s zijn. ‘Misbruik van drugs kan leiden tot ernstige gevolgen. Maar vaak worden de risico’s overdreven. Cocaïne is bijvoorbeeld minder slecht voor je dan alcohol. Mensen kiezen er zelf voor.’

En dan is de vraag, zegt Halsema, als we aanvaarden dat er een markt is voor genotsmiddelen, hoe regel je dat dan zo beschaafd mogelijk? ‘Hoe voorkom je illegale dumpingen van drugsafval, illegale teelt en dwangarbeid in drugslabs? Hoe zorg je dat criminelen niet langer kwetsbare jongeren ronselen om drugs uit havencontainers te halen? Hoe maak je een einde aan de liquidaties?’

Halsema wijst op de recordvangsten van afgelopen jaar. ‘Het is echt heel treurig. Ongeveer 80% van onze politiecapaciteit gaat op aan drugsgerelateerde criminaliteit. In Nederland en België zijn de straatprijzen voor coke al jaren precies hetzelfde. Dus je kunt alleen maar vaststellen dat de ongelooflijke hoeveelheid inspanningen geen effect hebben op de markt. Nou, dan moet je jezelf toch wel eens achter de oren krabben.’

Dekmantels voor witwassen
Wetenschappers maakten op basis van de inbeslaggenomen partijen coke en xtc ramingen van de opbrengsten uit drugshandel: jaarlijks zo’n €3 mrd. Dat geld moet worden witgewassen. Het kan niet anders of criminelen werken samen met vastgoedadviseurs, notarissen en advocaten, zegt Halsema. Voeg daaraan toe dat Amsterdam internationaal bekendstaat als ‘belastingparadijs’ en je snapt waarom de hoofdstad zo aantrekkelijk is voor criminelen, zegt ze. ‘Ik pleit er al heel lang voor dat we onze fiscale regelgeving aanscherpen.’

De enorme bedragen leiden zodoende tot verwevenheid tussen de onderwereld en bovenwereld. Halsema wijst op ‘de monocultuur’ in de binnenstad van Amsterdam: er zijn inmiddels zo veel toeristische winkeltjes, dat de vraag zich opdringt waarvan die kunnen bestaan. ‘Maar het is heel lastig om te bewijzen dat dit dekmantels voor witwassen zijn.’

Repressie werkt niet, vat Halsema haar pleidooi samen, je kunt beter het verdienmodel van criminelen omverwerpen. ‘Kijk naar the war on drugs in Midden- en Zuid-Amerika. De strijd heeft landen compleet ontwricht. Gruwelijk, met talloze doden. Ik maak deel uit van een groeiende groep wetenschappers en bestuurders die zegt dat de internationale strijd tegen drugs zulke perverse effecten heeft dat wij dáár inmiddels meer last van hebben dan van de drugs zelf.’

Recordvangsten hebben geen invloed op de straatprijs
In havensteden zoals Rotterdam, Antwerpen en Vlissingen onderschept de douane jaar op jaar record brekende hoeveelheden cocaïne. In Rotterdam ging het in 2023 om 59.116 kilo. Een jaar eerder was dat nog 51.447 kilo coke. Records sneuvelen bij bosjes: tien jaar geleden was 2013 óók een recordjaar met toen nog bijna 10.000 kilo. Antwerpen spande in 2023 de kroon met een totale vangst van 116.000 kilo; ook dat was een plaatselijk record. In totaal onderschepte de Nederlandse douane in Rotterdam en Vlissingen 140 zendingen, vrijwel evenveel als een jaar eerder. Dat het totaal aantal kilo’s toch toeneemt, heeft te maken met de groeiende omvang van de ladingen. Vorig jaar nam de douane de voorlopig grootste partij coke ooit in beslag. Het ging het om een partij van achtduizend kilo uit Ecuador. Volgens burgemeester Femke Halsema is naar schatting maximaal 10% van alle via Nederland verscheepte cocaïne bestemd voor de lokale markt. Opvallend is dat de recordvangsten geen gevolgen hebben voor de straatprijs. Er lijkt eerder sprake van een ingecalculeerd verlies: in Nederland betalen gebruikers al jaren €50 voor een gram coke. Ondertussen worstelt ook de strafrechtketen met de drugshandel. De gemeente Amsterdam schat de jaarlijkse kosten voor de landelijke bestrijding van ondermijning en drugscriminaliteit op ‘minimaal €3,2 mrd’. Daarbij steeg het aantal strafrechtelijke onderzoeken naar criminele samenwerkingsverbanden van 341 in 2015 tot 786 in 2022. In 2022 werden 490 personen veroordeeld tot een vrijheidsstraf vanwege drugsmisdaad. Volgens burgemeester Halsema ‘een ongekend hoog aantal.
 
De wind lijkt toch echt de andere kant op te waaien:

https://www.politico.eu/article/europe-drug-gangs-torture-rooms-arm-kids-kalashnikov-eu-agency-emcdda-warn/?utm_source=email&utm_medium=alert&utm_campaign=Europe’s drug gangs open 'torture rooms%2C' arm kids with Kalashnikovs%2C EU agencies warn

(gek dat dit niet als link gepresenteerd wordt, ook de link knop gaf niet het bedoelde resultaat)
 
De wind lijkt toch echt de andere kant op te waaien:

https://www.politico.eu/article/europe-drug-gangs-torture-rooms-arm-kids-kalashnikov-eu-agency-emcdda-warn/?utm_source=email&utm_medium=alert&utm_campaign=Europe’s drug gangs open 'torture rooms%2C' arm kids with Kalashnikovs%2C EU agencies warn

(gek dat dit niet als link gepresenteerd wordt, ook de link knop gaf niet het bedoelde resultaat)
Ik denk dat het helpt als je de link inkort vanaf /?

Zo dus:

 
Terug
Bovenaan