Alfa-PiHP en ADB-BUTINACA verboden vanaf vandaag

Wel het 1ste wat ik er van lees.
Komt helemaal onaangekondigd binnen.
Begrijp de gedachtegang bij dat verbannen soms niet.
Volgens mij heeft niemand dit aan zien komen. Ik heb er niemand over gehoord. Ze hebben het gister officieel bekendgemaakt en het verbod gaat vandaag in
Dit is een wijziging obv een internationaal besluit. Maw: de ministers wisten het ook nog niet veel eerder haha. In VN verband is dit besluit genomen afgelopen 15 maart: https://www.unodc.org/unodc/en/comm...lutions-and-decisions-2020-2029.html#CND_2023
Omdat wij binnen bepaalde verdragen van de VN vallen “moeten” we dit ook direct doorvoeren.
Dit staat los van ons eigen wetsvoorstel dat meer middelen kent. Internationale afwegingen kennen weer heel andere kaders en belangen. Ik kan me voorstellen dat een stofgroepenverbod voor landen met een grote farmaceutische industrie nog te groots is, maar ze bij deze stoffen natiebreed meer misbruik en risico’s zien. BIJVOORBEELD, want ik heb me niet verdiept in de afwegingen van het VN besluit.
 
De andere stoffen die verboden worden zijn etazeen (etodesnitazeen), etonitazepyn (N-pyrrolidino etonitazeen) en protonitazeen. Ik ken deze stoffen zelf niet.
Dit zijn zogenaamde nitazenes:
 
Ik kreeg net zoals waarschijnlijk velen van jullie een email van een bekende rc vendor waarin staat dat A-PiHP en ADB-BUTINACA vanaf vandaag verboden zijn en niet meer verkocht mogen worden. Ik kon zo snel geen officiële bekendmaking vinden. Heeft iemand meer informatie?
Misschien heb je hier iets aan?
 

Bijlagen

Als ik het goed lees, 3-CMC ook?
Ach... gelukkig is de helft van alle verkochte 3-MMC toch wel een legale variant. Heb je dus alsnog geen gezeik.
ik meen zelfs ergens gelezen te hebben dat ze de Opiumwet zo willen aanpassen dat elke RC automatisch hierin wordt opgenomen, dus niet meer elke stof apart. Geen idee hoe het daarmee staat
 
Geen idee hoe het daarmee staat
Je hebt het over het stofgroepen verbod geloof ik? Dat zit er aan te komen, maar het gaat waarschijnlijk nog wel tot volgend jaar duren voordat het ingaat. Het ligt nu in de Eerste Kamer geloof ik, maar de verwachting is dat ze het goed gaan keuren.
 
Toevallig zag ik ook nog een andere docu over 3-mmc gebruik in Berlijn en daarin werd heel duidelijk gemaakt dat RC's vaak zwaar vervuild zijn met andere troep. Ik koop liever een legale RC hier in NL bij een bekende aanbieder(s). Zwarte markt is niet te vertrouwen...
 
Geen idee hoe het daarmee staat
Ligt nog in de Eerste Kamer, er wordt gewacht op de antwoorden van het Kabinet op schriftelijke vragen van de politici in de EK. Daarna procedurele vergadering over hoe de wet behandeld gaat worden en dan debat en stemming en DAN wordt pas duidelijk vanaf wanneer.
Het gaat overigens niet om alle stofgroepen. In verschillende topics staat al deze info al:
De partijen die voor het stofgroepenverbod hebben gestemd in de Tweede Kamer hebben een ruime meerderheid in de Eerste Kamer. De kans is daarom heel groot dat de wet wordt aangenomen. De Eerste Kamer kan alleen kiezen: aannemen of verwerpen. Dus de wet moet in zijn volledigheid worden overgenomen. Andere drugs kunnen dus niet toegevoegd worden aan het huidige voorstel.

Ik heb nog even gecheckt, en de planning voor het bespreken van het stofgroepenverbod is nog niet ingedeeld. Dus het is onbekend wanneer de Eerste Kamer gaat stemmen over het wetsvoorstel. Juni 2024 lijkt mij een veel te vroege verwachting, aangezien er nog flink wat geregeld moet worden door de ministeries voordat de wet er kan komen. Zo moet het NFI meer capaciteit krijgen om drugstests te doen, en moeten bedrijven allerlei ontheffingen krijgen zodat ze niet ineens onbedoeld strafbaar handelen. Daarnaast wil de Kamer ook een brede voorlichtingscampagne opzetten om alle drugsgebruikers te informeren over de gevaren van alle drugs. Ik zie niet hoe het kabinet die dingen allemaal al geregeld gaat krijgen voor juni. Een aangepaste begroting (die nodig zal zijn) wordt pas op Prinsjesdag gepresenteerd voor 2025. Als de ministeries en de Eerste Kamer dus echt heel erg hun best gaan doen om de wet heel snel door te voeren, dan wordt de wet dus op 1 januari 2025 ingevoerd. Maar vroeger dan dat acht ik onwaarschijnlijk. En later dan 1 januari 2025 zou me ook totaal niet verbazen.

Doe dus nog maar even rustig aan. Dat idee van 'nu kopen, of anders verboden' is precies de marketing die rc-vendors nu gaan inzetten om nog even vette winsten te maken. Denk dus kritisch na over wat je allemaal wil kopen, en of je dat echt nodig hebt. Want vaak ga je ook meer drugs gebruiken als je meer hebt liggen.

Gelijk aan het begin!
Leuk grapje van de voorzitter ook die erg graag de stoffen wil onderzoeken vgm😂
De meeste EK leden willen inbreng doen of vragen stellen, maar willen zich eerst nog verder inlezen. Ze zijn ook “allemaal overspamd door heel veel mails”. Hihi. Ze willen mensen spreken die hun benaderd hebben!
Over een maand wordt de wet behandeld in de commissievergadering. Daarna nog plenair maar is nog niet duidelijk wanneer.

https://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/36159_tegengaan_productie_van_en hier wordt tzt de stand van zaken geüpdatet.
Neh - is vendors onzin: Het gaat om fenetylamines, cannabinoïden en 4-aminopiperidines. En pyrro’s vallen daar onder (cathinonen), tryptamines niet.

Dit artikel (staat al een paar keer in dit topic en nog vaker in andere) geeft een heel overzicht met welke stoffen er wel en welke stoffen er niet ondervallen: https://www.changingperspective.info/nieuws/lijst-stoffen-verboden/
Overigens, zojuist de eerste procedurele behandeling in de commissie VWS te zien geweest vanaf 1 minuut 50. Geen idee waarom het beeld het niet doet maar je kan het wel horen:



Je hoort dat verschillende partijen een (schriftelijke) inbreng doen binnen twee weken (de datum is weer verlengd, want de woordvoerder van de VVD is ziek.) Hierop moet de regering (Pia Dijkstra inmiddels) antwoord geven, en pas na dat antwoord wordt er een besluit genomen over de procedure.
Dat kan betekenen dat het meteen voor een plenaire vergadering zal worden geagendeerd, dus op zijn vroegst over 3 weken op 19 maart. Maar het kan ook betekenen dat er nog meer vragen gaan worden gesteld, die dan weer moeten worden beantwoord.
Duuuuuuus.... duurt allemaal nog wel ffkes.
 
Wait what? Mijn hoofdmiddel is ineens zomaar verboden geraakt? (Afgezien van de afkondigingen van vendors die al ruim een jaar aanhouden)

Het is misschien maar goed dat ik dit niet twee weken van tevoren aan zag komen ofzo. Ik ken mijn denken al langer dan vandaag 😂

Dit vraagt toch wel om een feestje! Nu MDPHP en NEP nog...
 
Wait what? Mijn hoofdmiddel is ineens zomaar verboden geraakt? (Afgezien van de afkondigingen van vendors die al ruim een jaar aanhouden)
Ja, maar dit staat dus los van het stofgroepen verbod, dus voor de meeste mensen was het een verassing. Het was blijkbaar een wijziging op basis van een internationaal besluit dat genomen is op 15 maart. @ljuv heeft het hierboven uitgelegd.

Nu MDPHP en NEP nog...
Ja idd 🙂
 
Ja, maar dit staat dus los van het stofgroepen verbod, dus voor de meeste mensen was het een verassing. Het was blijkbaar een wijziging op basis van een internationaal besluit dat genomen is op 15 maart. @ljuv heeft het hierboven uitgelegd.

Ja snap ik. Meestal worden de adviezen van WHO wel opgevolgd. Vandaar waarschijnlijk ook de, voor ons onbekende stoffen, die ook verboden zijn geraakt.

Dat MDPHP dat dan nog niet is, is wel opvallend. Ik dacht dat die ongeveer gelijktijdig met a-pihp op de markt was. Kan ernaast zitten.
 
Dat MDPHP dat dan nog niet is, is wel opvallend. Ik dacht dat die ongeveer gelijktijdig met a-pihp op de markt was. Kan ernaast zitten.
Volgens mij heb je gelijk hoor en idd opvallend, want MDPHP, het welbekende “monkey dust”, is in Groot-Brittannië toch een groot probleem geweest. Dat is vrij uitgebreid in het nieuws geweest. Hier in Nederland speelt het toch wat minder heb ik het idee.
 
Volgens mij heb je gelijk hoor en idd opvallend, want MDPHP, het welbekende “monkey dust”, is in Groot-Brittannië toch een groot probleem geweest. Dat is vrij uitgebreid in het nieuws geweest. Hier in Nederland speelt het toch wat minder heb ik het idee.
denk toch ook dat het verschilt aan de manier waarop je het gebruikt (met hoe veel naamsbekendheid het krijgt bijv )
ik deed vaak de pellets en die kick lijkt me wel anders dan bijv het roken ervan laat staan injecteren

en misschien zijn NEP en MDPHP (mij beide echt heel bekend ) nog niet zo bekend bij de WHO
 
In de kronkel, een bekende coffeesfhop in Nijmegen, waren vier toeristen onwel geworden nadat ze met ADB-BUTINACA bespoten wiet hadden gerookt en met spoed werden ze afgevoerd.
Ja dat zegt natuurlijk helemaal niks ondanks ik het met je waarschuwing eens ben.
In dit geval kan het zoveel redenen hebben. Alleen al het niet goed verspreiden van dit potente goedje is daar 1 voorbeeld van.

Even algemeen:
Ik ben in dit goedje getrapt al bezorgd het (me zover ik merk) geen negatieve effecten en ben ik al behoorlijk gaan minderen. Dit zou onmogelijk zijn volgens vele reddit posts want zo verslavend en potent..... Tja dat is het ook, maar onmogelijk zeker niet.

Mensen moeten eens leren dat het vaak HEEEUUULE andere omstandigheden zijn in die landen en 1 van de daarbij behorende gevolgen is dat de zuiverheid vaak veel slechter is en was dan wij hier hebben. Met daarbij dat er van alles en nog wat verkocht wordt onder dezelfde naam.

Ik ben nu in een week gehalveerd in gebruik en merk ondanks dat ik nog van tramadol afkick en opbouw zit niet heel veel van. Mijn onrustige maag kan ik wel hieraan toeschrijven maar verder weinig last op wat anxiety aanvalletjes na maar die zijn niks met de tramadol afkick die ik enkele weken hiervoor heb en heb gehad.

Maaaaaaar het slooop er wel heeeel snel in en voor ik het wist was mijn tolerantie een keer drie binnen enkele maanden..... Dus dat is het gevaarlijke aan dit goedje buiten dat we de metabolisme nog niet goed en volledig onderzocht hebben, het werkt kort en dus redosen is snel een gewoonte en voor je het weet moet je er stil bij staan om die vape eens weg te leggen. Ik maak er namelijk vape liquid van.

Dus absoluut oppassen en eigenlijk gewoon nooit aan deze troep beginnen want het sluipt er veel meer in dan gewone wiet wat al niet aan te bevelen is in de meeste gevallen.

Mijn plan, als ik er zo weinig last van hou, dat ik over een maand op nagenoeg nul zit en alleen nog bij wiet hou.... Dit doe ik door elke week me liquid te verdunnen want Cold turkey begin ik niet aan want heb net een afkick periode achter de rug van die Tramadol. Lastige alleen is dat ik in ziektewet nog zit en in conflict met werk, dus thuis zit en dan is het lastiger om er vanaf te blijven. Maar aan de andere kant... de uren dat ik werkte gebruikte ik ook niks al had ik toen wel erg drang als ik thuis kwam haha. Het is best lekker maar lekker van wegblijven want een gewoon wietje blijft toch gewoon beterderderder
 
Ja dat zegt natuurlijk helemaal niks ondanks ik het met je waarschuwing eens ben.
In dit geval kan het zoveel redenen hebben. Alleen al het niet goed verspreiden van dit potente goedje is daar 1 voorbeeld van.

Even algemeen:
Ik ben in dit goedje getrapt al bezorgd het (me zover ik merk) geen negatieve effecten en ben ik al behoorlijk gaan minderen. Dit zou onmogelijk zijn volgens vele reddit posts want zo verslavend en potent..... Tja dat is het ook, maar onmogelijk zeker niet.

Mensen moeten eens leren dat het vaak HEEEUUULE andere omstandigheden zijn in die landen en 1 van de daarbij behorende gevolgen is dat de zuiverheid vaak veel slechter is en was dan wij hier hebben. Met daarbij dat er van alles en nog wat verkocht wordt onder dezelfde naam.

Ik ben nu in een week gehalveerd in gebruik en merk ondanks dat ik nog van tramadol afkick en opbouw zit niet heel veel van. Mijn onrustige maag kan ik wel hieraan toeschrijven maar verder weinig last op wat anxiety aanvalletjes na maar die zijn niks met de tramadol afkick die ik enkele weken hiervoor heb en heb gehad.

Maaaaaaar het slooop er wel heeeel snel in en voor ik het wist was mijn tolerantie een keer drie binnen enkele maanden..... Dus dat is het gevaarlijke aan dit goedje buiten dat we de metabolisme nog niet goed en volledig onderzocht hebben, het werkt kort en dus redosen is snel een gewoonte en voor je het weet moet je er stil bij staan om die vape eens weg te leggen. Ik maak er namelijk vape liquid van.

Dus absoluut oppassen en eigenlijk gewoon nooit aan deze troep beginnen want het sluipt er veel meer in dan gewone wiet wat al niet aan te bevelen is in de meeste gevallen.

Mijn plan, als ik er zo weinig last van hou, dat ik over een maand op nagenoeg nul zit en alleen nog bij wiet hou.... Dit doe ik door elke week me liquid te verdunnen want Cold turkey begin ik niet aan want heb net een afkick periode achter de rug van die Tramadol. Lastige alleen is dat ik in ziektewet nog zit en in conflict met werk, dus thuis zit en dan is het lastiger om er vanaf te blijven. Maar aan de andere kant... de uren dat ik werkte gebruikte ik ook niks al had ik toen wel erg drang als ik thuis kwam haha. Het is best lekker maar lekker van wegblijven want een gewoon wietje blijft toch gewoon beterderderder
Hoe zit het met de dissocciatie van dit middel? Dat vond ik altijd enorm frustrerend op wiet vroeger, als je dan een paar weken was gestopt en je tolerantie weer laag was, dan kon je na een paar trekjes altijd enorm slecht gaan. Dat was gewoon pcp ala ketamine voor mij. En dat is niet wat je verwacht.

Herkennen mensen dit? Wiet kan best psychedelisch en dissociatief zijn als je lichaam er niet meer aan gewend is;.
 
Herkennen mensen dit? Wiet kan best psychedelisch en dissociatief zijn als je lichaam er niet meer aan gewend is

Volledig herkenbaar na mijn 1 ste wietstop 1 jaar niets meer gerookt.
Dan beslist om nog eens te blowen.
Manman, was lemonhaze, normaal een tamelijk actief wietje.
Denk dat ik toen 2 u op de bank K.0. lag.
Kon geen woord uitbrengen, bewegen was geen optie en gewoon dik in mijn hoofd zitten.
Het soort van keta "misselijk" was er nog net niet bij 😆.
 
Er zijn echt weinig stofjes bijgekomen in lijst 1, Iemand een idee hoelang dit voorstel al op tafel lag voor deze stofjes?
Er is op 15 maart een internationaal besluit genomen in VN verband. Vanwege bepaalde verdragen moet Nederland het dan ook doorvoeren. Maar dit was dus geen Nederlands plan. Internationaal werkten ze er al een tijdje aan.

In totaal zijn er 7 stoffen toegevoegd aan lijst I. 3-mmc stond al op lijst II maar is verplaatst naar lijst I (dat stond al langer op de agenda).
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan