Tegenlicht: Zo houdt Big Pharma je voor de gek

[_shikantaza]

Kwaliteits-TV van de VPRO.

Medicijnen worden steeds duurder. Met als gevolg dat ook in rijke landen de medische zorg onbetaalbaar dreigt te worden. De farmaceutische industrie bepaalt nu eenzijdig de prijs van nieuwe medicijnen waarvoor patent is verleend. De productiekosten van nieuwe medicijnen zijn geheim, maar de winstmarges zijn wel openbaar en breken keer op keer nieuwe records. De industrie verzet zich tot nu toe met succes tegen alle pogingen om medicijnen goedkoper te maken. Hierdoor lijkt het patentrecht steeds vaker met het recht op gezondheid te botsen. Wie kan deze impasse doorbreken?

 

[mandragora]

Wie kan deze impasse doorbreken?

Ik hoop iemand, gewoonweg walgelijk... de intentie. het gaat hun er niet om in eerste instantie mensen te helpen maar om hun verdienmodel draaiende te houden en teren op zieke mensen. Zou me niet verbazen dat als er natuurlijke oplossingen zijn uit de natuur dat mensen geneest van een verschrikkelijke ziekte dat dat dan doelbewust achtergehouden word omdat het een deuk in hun winst kan zijn. Eigenlijk zo hypocriet, er word verwacht 'geeist' van de gewone burger dat je verantwoordelijk, eerlijk bent en je steentje bijdraagt maar dat gelt natuurlijk niet voor de instanties die verzuipen in het geld.
Dit systeem is zo gemaakt dat een gewone burger als jij en ik nooit echt rijk kan worden, hoe meer je verdiend hoe meer je moet afgeven

 

[Mindless]

25.000 euro per infuus dosering van die twee medicijnen, om de drie maanden?

Wat!!? Dat potje!!?

 

[Mindless]

Sowieso, ik krijg al wat een dubbel gevoel als ik door de AH loop en ik zie het "Gezondheid" schap met allemaal doosjes met pilletjes en dergelijke.

Natuurlijk, veel daarvan is ook echt voor de gezondheid, maar het voelt toch raar voor me, dat we pillen en andere medicatie zo associëren met gezondheid.

En ja, ik ben hier ook wat hypocriet in, want ik slik bijvoorbeeld ook vitamine D en magnesium.

 

[mandragora]

25.000 euro per infuus dosering van die twee medicijnen, om de drie maanden?

Wat!!? Dat potje!!?

Zo zie je, zou me zelfs niet verbazen dat ze mensen eerst doelbewust ziek maken, om vervolgens die mensen als wandelende bankautomaten te zien.
Ik blijf wel de hoop houden dat ooit, ik hoop ooit, karma daadwerkelijk z'n werk doet hierop aarde, dat zou een mooie nieuwe start zijn

 

[mandragora]

ik ben hier ook wat hypocriet in, want ik slik bijvoorbeeld ook vitamine D en magnesium.

Doe ik ook hoor, vitamine B12, zink en magnesium... maar als ik er nauwelijks voordelen van zou merken zou ik ze niet kopen.
Die vitamine B12 heb ik daadwerkelijk nodig, vroeger hebben ze me wijsgemaakt dat ik een chronisch tekort heb, het is ook moeilijk omdat niet te geloven dus dan doe je dat maar, levenslang vitamine B12 tabletjes zonder tussenkomst van de ziekteverzekering

 

[_shikantaza]

Doe ik ook hoor, vitamine B12, zink en magnesium... maar als ik er nauwelijks voordelen van zou merken zou ik ze niet kopen.
Die vitamine B12 heb ik daadwerkelijk nodig, vroeger hebben ze me wijsgemaakt dat ik een chronisch tekort heb, het is ook moeilijk omdat niet te geloven dus dan doe je dat maar, levenslang vitamine B12 tabletjes zonder tussenkomst van de ziekteverzekering

Hier ook Vitamine D, maar dat zou ik geen Big Pharma noemen, die potjes voor een Euro (o.i.d.) van de supermarkt.

 

[Mindless]

Zo zie je, zou me zelfs niet verbazen dat ze mensen eerst doelbewust ziek maken, om vervolgens die mensen als wandelende bankautomaten te zien.

Daar komt het denk ik soms wel op neer, al denk ik dat de intenties van de mensen die lager in de hierarchie van de pharmaceutische industrie staan vaak wel oprecht zijn.

Maar ik denk bijvoorbeeld even aan mijn zusje, die diabetes type 1 heeft. Daarvoor zijn ze nu (al jaren) bezig met het ontwikkelen van kunstmatige alvleesklieren (omdat die niet (goed) werken bij diabetici). Maar denk maar niet dat dat er snel zal komen en denk ook maar niet dat de industrie geld zal gaan verliezen op alle dingen die nu op dit moment door diabetici moeten worden gebruikt. Hoe dan ook, zij zullen rijk worden (blijven) door de ziekte van andere mensen. Het is echt een vuil wereldje.

Mijn zusje (en haar vriend) is slim echter en heeft het uitgevogeld om een open source kunstmatige alvleesklier systeem te programmeren (aanpassen op haar persoonlijke behoeften) en ze gebruikt dat nu. Enorm respect daarvoor.

Ik blijf wel de hoop houden dat ooit, ik hoop ooit, karma daadwerkelijk z'n werk doet hierop aarde, dat zou een mooie nieuwe start zijn

Ik weet het niet. Ik denk dat karma middels geweten werkt. Moet je wel in eerste instantie een geweten hebben.

Wat me wel hoop geeft, is dat ik een hoop jonge jeugd zie die slim is, dingen doorziet en een goed moreel kompas heeft. Er is echt verschil tussen generaties en het is niet altijd negatief.

 

[Mindless]

Doe ik ook hoor, vitamine B12, zink en magnesium... maar als ik er nauwelijks voordelen van zou merken zou ik ze niet kopen.
Die vitamine B12 heb ik daadwerkelijk nodig, vroeger hebben ze me wijsgemaakt dat ik een chronisch tekort heb, het is ook moeilijk omdat niet te geloven dus dan doe je dat maar, levenslang vitamine B12 tabletjes zonder tussenkomst van de ziekteverzekering

Ik heb vroeger een ernstig vitamine B12 tekort gehad, wat bleek uit een bloedtest. Ik geloof zeker niet dat ze daar over hebben gelogen. Dat kwam gewoon uit de bloedtest. Vervolgens heb ik een tijd lang B12 spuiten gekregen met enorme hoeveelheden B12 om de tekorten aan te vullen. Nu hou ik het gewoon bij door vlees en dergelijke te eten.

Vitamine D3 is zoals @_shikantaza zegt dirt cheap en gebruik ik persoonlijk sinds begin 2020 (begin Corona) in hoge dosering. Sindsdien 1 keertje in al die jaren een klein griepje gehad, terwijl ik daarvoor jaarlijks minstens 1 keer goed ziek was. Dus ja, daar ga ik lekker mee door (icm K2 MK7 en magnesium). Dat werkt blijkbaar voor mij. Ik ga niet meer zeggen dat iedereen dit moet doen, dat moet iedereen maar zelf bepalen en evt met zijn/haar dokter bespreken.

 

[Cyndaquil]

Je krijgt snel vrij heftige medicatie voorgeschreven zonder dat er naar het probleem gekeken wordt.
Eenmaal vast zitten aan die medicatie gaat het heel moeilijk om weer terug te gaan naar geen medicatie.

 

[_shikantaza]

Je krijgt snel vrij heftige medicatie voorgeschreven zonder dat er naar het probleem gekeken wordt.
Eenmaal vast zitten aan die medicatie gaat het heel moeilijk om weer terug te gaan naar geen medicatie.

In sommige gevallen zeker. En afbouw wordt niet gefaciliteerd door de pillendraaiers. Iets als tapering strips bijvoorbeeld zijn nog steeds een vrij zeldzaam fenomeen.

Portemonnaie boven Patiënt.

 

[Manu76]

Je krijgt snel vrij heftige medicatie voorgeschreven zonder dat er naar het probleem gekeken wordt.
Eenmaal vast zitten aan die medicatie gaat het heel moeilijk om weer terug te gaan naar geen medicatie.

Doet me een beetje denken aan de financiële geld verstrekkers. Krijg je een tonnetje en kun je het nooit terugbetalen (in veel gevallen). Pakken ze je huis af, je auto en je toekomst en dan kun je alleen nog naar de dokter om wat Benzodiazepines voorgeschreven te krijgen.

 

[Mindless]

In sommige gevallen zeker. En afbouw wordt niet gefaciliteerd door de pillendraaiers. Iets als tapering strips bijvoorbeeld zijn nog steeds een vrij zeldzaam fenomeen.

Portemonnaie boven Patiënt.

Ik heb direct van gebruikers van benzo's gehoord dat ze niet eens wisten dat er taperingstrips bestaan.

Dat is deel van het (ernstig) gebrek aan voorlichting over (o.a.) verantwoord benzo gebruik en de noodzaak er tijdig en op de juiste manier mee te stoppen. Het blijft onbegrijpelijk voor mij dat dit probleem zo grootschalig is. Mijn gevoel van (on)rechtvaardigheid gaat ook af als een alarm, want die mensen die het spul voorschrijven hebben wel de eed van hippocrates gezworen, naast dat het gewoon common sense zou moeten zijn om mensen in te lichten over de gevaren van gebruik. Het zijn van die dingen waar ik niet bij kan: je wordt toch vooraleerst dokter om mensen te genezen? Dat lijkt mij nou juist een beroep waar de purpose van het vak de verdiensten overstijgt. De (hoge) verdiensten zijn een mooie plus.

Al vermoed ik dat de werkelijkheid complexer is dan ik het in mijn hoofd heb.

 

[_shikantaza]

Ik heb direct van gebruikers van benzo's gehoord dat ze niet eens wisten dat er taperingstrips bestaan.

Dat is deel van het (ernstig) gebrek aan voorlichting over (o.a.) verantwoord benzo gebruik en de noodzaak er tijdig en op de juiste manier mee te stoppen. Het blijft onbegrijpelijk voor mij dat dit probleem zo grootschalig is. Mijn gevoel van (on)rechtvaardigheid gaat ook af als een alarm, want die mensen die het spul voorschrijven hebben wel de eed van hippocrates gezworen, naast dat het gewoon common sense zou moeten zijn om mensen in te lichten over de gevaren van gebruik. Het zijn van die dingen waar ik niet bij kan: je wordt toch vooraleerst dokter om mensen te genezen? Dat lijkt mij nou juist een beroep waar de purpose de verdiensten overstijgt. De (hoge) verdiensten zijn een mooie plus.

Al vermoed ik dat de werkelijkheid complexer is dan ik het in mijn hoofd heb.

Die frustratie delen we. Maar ik snap het wel, want ergens heb ik gelezen dat een psychiater in totaliteit 1 dag collega krijgt over afbouwen van medicatie in de gehele opleiding (ik neem aan een specialisatie van ten minste 4 jaar). Het verandert wel, maar heel langzaam. En ik denk dat dat voor een groot deel te wijten is aan de marktwerking in de zorg. Alles moet efficiënt, en mensen er aan houden is eenvoudiger dan een lange afbouw die tijd, moeite en goed nadenken vergt.

Voor dergelijke publieke functies is marktwerking funest. Kijk naar NS met de nog duurdere treinkaartjes die IIRC al de allerduurste ter wereld per km zijn. Als er geld te verdienen valt, wordt het een verwaterde versie door corruptie en belangenverstrengelingen van de rijken die steeds op zoek gaan naar een zo verschraaldmogelijke versie die nog nèt kan zonder dat er opstand tegen komt, alles uithollend behalve hun eigen portefeuille.

Maar ik dwaal af riching haat jegens kapitalisme. De ziekte van meer, meer, meer op een planeet met eindige bronnen.

En ik klink als een verbitterde oude man. 👋

 

[Manu76]

Maar ik dwaal af riching haat jegens kapitalisme.

Ja, big farma zijn tegenwoordig voor een deel gewoon rijke investeerders die geld willen zien. En de top-dogs.
Zo zie ik dit over bijvoorbeeld Pfizer: The three top institutional shareholders are Vanguard Group, BlackRock, and State Street.

Die institutionele instellingen zijn ook de groepen die hopen geld te verdienen met de oorlog tegen Rusland. BlackRock in ieder geval.

 

[Brakka Mang]

Niet alleen medicijnen zijn edtreem duur. Alle lagen in de medische zorg mosten extreem veel geld. Daarnaast is het verdienmodel zo krom als wat. Als patenten op medicijnen verlopen worden ze simpelweg niet meer voorgeschreven. Puur omdat er geen geld meer aan wordt verdiend.

Ik vindt het enerzijds prima dat medicijnen heel duur kunnen zijn. Echter dan zou er ook een 100% genezingsgarantie moeten zijn. En dat is het hele bijzondere aan dit verhaal, dat is er niet. Verre van. Dus kort gezegd wordt er heel veel geld betaald en als het niet aanslaat ja jammer dan. Maar het geld zit al wel in de pocket.

 

[Mindless]

Doet me een beetje denken aan de financiële geld verstrekkers. Krijg je een tonnetje en kun je het nooit terugbetalen (in veel gevallen). Pakken ze je huis af, je auto en je toekomst en dan kun je alleen nog naar de dokter om wat Benzodiazepines voorgeschreven te krijgen.

Doet me denken aan een gesprek met mijn schoonbroer laatst:

Vertelde me laatst dat als hij door langdurige ziekte niet zou kunnen werken (in zijn eigen bedrijf) ze eerst hun hele huis, spaargeld en dergelijke op kunnen gaan vreten, zelfs met hun verzekering, voordat ze die uitgekeerd krijgen. Dan hebben we het over een hardwerkend gezin met drie kinderen. Hoe kan dit mogelijk zijn in Nederland.

Die frustratie delen we. Maar ik snap het wel, want ergens heb ik gelezen dat een psychiater in totaliteit 1 dag collega krijgt over afbouwen van medicatie in de gehele opleiding (ik neem aan een specialisatie van ten minste 4 jaar). Het verandert wel, maar heel langzaam. En ik denk dat dat voor een groot deel te wijten is aan de marktwerking in de zorg. Alles moet efficiënt, en mensen er aan houden is eenvoudiger dan een lange afbouw die tijd, moeite en goed nadenken vergt.

Ergens snap ik het ook, maar ergens ook weer helemaal niet. De enorme problemen met (o.a.) benzo's worden inmiddels wel erkend en aangezien het om zoveel mensen gaat, zou je toch denken dat ze er nu meer op aan gaan sturen om afbouwen van benzo's een groter onderdeel van de opleiding te maken.

Ja, het is eenvoudiger om mensen erop te houden, maar je geneest je patient er niet mee, wat de kerntaak van een dokter zou moeten zijn. Haal dan ook die eed die ze moeten afleggen weg, als het blijkbaar helemaal niet om die dingen gaat. Dan hou je je niet aan hippocrates, maar ben je tenminste geen hypocriet. Wees er dán gewoon eerlijk over dat het allemaal om het geld draait. Daar zou ik eigenlijk nog meer respect voor hebben. Wellicht is het allemaal simpel als je geen geweten hebt.

#triggered

 

[_shikantaza]

Ergens snap ik het ook, maar ergens ook weer helemaal niet. De enorme problemen met (o.a.) benzo's worden inmiddels wel erkend en aangezien het om zoveel mensen gaat, zou je toch denken dat ze er nu meer op aan gaan sturen om afbouwen van benzo's een groter onderdeel van de opleiding te maken.

Ja, het is eenvoudiger om mensen erop te houden, maar je geneest je patient er niet mee, wat de kerntaak van een dokter zou moeten zijn. Haal dan ook die eed die ze moeten afleggen weg, als het blijkbaar helemaal niet om die dingen gaat. Dan hou je je niet aan hippocrates, maar ben je tenminste geen hypocriet. Wees er dán gewoon eerlijk over dat het allemaal om het geld draait. Daar zou ik eigenlijk nog meer respect voor hebben. Wellicht is het allemaal simpel als je geen geweten hebt.

#triggered

Tsja. Een standaard consult bij de huisarts is tegenwoordig 10 minuten. Alles snel snel want dat wil de zorgverzekering. Psychiaters zijn overbelast, zeldzaam en duur… de aandacht die zo hard nodig is kan niet meer (aan iedereen) gegeven worden. Zelf heb ik mazzel gehad met een SPV die flexibel en gedreven was (en bovendien wars van regels). Wat een topvrouw. Zit nu met burn out thuis

Terwijl het in essentie volgens mij goed te doen is met een redelijk stel hersens en de Ashton manual. Maar Benzo afbouw is ook maar een fractie van alle medicatie-problematiek.

 

[JeetjeMineetje]

Ja, big farma zijn tegenwoordig voor een deel gewoon rijke investeerders die geld willen zien. En de top-dogs.
Zo zie ik dit over bijvoorbeeld Pfizer: The three top institutional shareholders are Vanguard Group, BlackRock, and State Street.

Die institutionele instellingen zijn ook de groepen die hopen geld te verdienen met de oorlog tegen Rusland. BlackRock in ieder geval.

Je doelt zeker op ruslands invasie/bezetting van Oekraïne en de oorlogsmisdaden die daar door de russen tegen de Oekraïners worden begaan.

 

[Mindless]

Tsja. Een standaard consult bij de huisarts is tegenwoordig 10 minuten. Alles snel snel want dat wil de zorgverzekering. Psychiaters zijn overbelast, zeldzaam en duur… de aandacht die zo hard nodig is kan niet meer (aan iedereen) gegeven worden. Zelf heb ik mazzel gehad met een SPV die flexibel en gedreven was (en bovendien wars van regels). Wat een topvrouw. Zit nu met burn out thuis

Burnout door die (o.a.?) overbelasting neem ik aan?

Een maatschappij opgezet als de onze produceert helaas ook ongezonde mensen. Dat dan gecombineerd met een tekort aan zorgpersoneel... En dan dus "oplossingen" die helemaal geen echte oplossingen zijn.

Terwijl het in essentie volgens mij goed te doen is met een redelijk stel hersens en de Ashton manual. Maar Benzo afbouw is ook maar een fractie van alle medicatie-problematiek.

Ja kun je nagaan, want alleen de benzo problematiek is al enorm.

 

[_shikantaza]

Burnout door die (o.a.?) overbelasting neem ik aan?

Ja, te betrokken bij haar patiënten…

Een maatschappij opgezet als de onze produceert helaas ook ongezonde mensen. Dat dan gecombineerd met een tekort aan zorgpersoneel... En dan dus "oplossingen" die helemaal geen echte oplossingen zijn.

Ja, soms worden de mensen die net even dat stapje extra zetten gestraft.

Managers die (bijna?) alleen maar naar de cijfertjes kijken? Ik neig dat wel te geloven.

Ja kun je nagaan, want alleen de benzo problematiek is al enorm.

Ja… een miljoen nederlanders gebruikt ze met enige regelmaat.

 

[Manu76]

Je doelt zeker op ruslands invasie/bezetting van Oekraïne en de oorlogsmisdaden die daar door de russen tegen de Oekraïners worden begaan.

Ik doel op de schuld die Europa kan betalen aan de instellingen die oa die oorlog momenteel mogelijk maken ja.

 

[Mindless]

Ja, te betrokken bij haar patiënten…

Ja dat gaat vast wel (deels) op je wegen, ook al ben je erop getraind.

 

[Deadwing]

Ja, te betrokken bij haar patiënten…

Ja, soms worden de mensen die net even dat stapje extra zetten gestraft.

Managers die (bijna?) alleen maar naar de cijfertjes kijken? Ik neig dat wel te geloven.

Ja… een miljoen nederlanders gebruikt ze met enige regelmaat.

Een miljoen Nederlanders.. Niet te geloven zoveel..

 

[Deadwing]

Een maatschappij opgezet als de onze produceert helaas ook ongezonde mensen. Dat dan gecombineerd met een tekort aan zorgpersoneel... En dan dus "oplossingen" die helemaal geen echte oplossingen zijn.

Ik denk dat onze maatschappij de laatste tijd ontzettend veel ongezonde mensen produceert. Waarschijnlijk veel en veel meer dan wij denken.

 

[Hebbenze?]

Je doelt zeker op ruslands invasie/bezetting van Oekraïne en de oorlogsmisdaden die daar door de russen tegen de Oekraïners worden begaan.

Dit is aannames doen op basis van westerse propaganda. Je kan er ook naast zitten. Ik geloof eerder het verhaal @Manu76. Geldstromen liegen niet.

 

[_shikantaza]

Ik denk dat onze maatschappij de laatste tijd ontzettend veel ongezonde mensen produceert. Waarschijnlijk veel en veel meer dan wij denken.

PVV stemmers? 😇

 

[Deadwing]

PVV stemmers? 😇

Dacht meer aan andere dingen, zoals: stress, ongezond eten,etc, etct. Politieke voorkeur kun je ook als ongezond beschouwen. Hangt er vanaf waar je politieke voorkeur naar uit gaat.

 

[_shikantaza]

Dacht meer aan andere dingen, zoals: stress, ongezond eten,etc, etct. Politieke voorkeur kun je ook als ongezond beschouwen. Hangt er vanaf waar je politieke voorkeur naar uit gaat.

Het was met een knipoog bedoeld. Ik vind dat de jeugd van tegenwoordig wel goed bezig is met mentaal welzijn. Ten minste ze zijn er mee bezig. Dat was in mijn jeugd wel anders.

Mijn indruk is misschien vertekend maar het wordt steeds egoïstischer in Nederland zo lijkt het. Of misschien rijd ik te veel op de snelweg

 

[Neo-Shulginist]

Kwaliteits-TV van de VPRO.

Medicijnen worden steeds duurder. Met als gevolg dat ook in rijke landen de medische zorg onbetaalbaar dreigt te worden. De farmaceutische industrie bepaalt nu eenzijdig de prijs van nieuwe medicijnen waarvoor patent is verleend. De productiekosten van nieuwe medicijnen zijn geheim, maar de winstmarges zijn wel openbaar en breken keer op keer nieuwe records. De industrie verzet zich tot nu toe met succes tegen alle pogingen om medicijnen goedkoper te maken. Hierdoor lijkt het patentrecht steeds vaker met het recht op gezondheid te botsen. Wie kan deze impasse doorbreken?

Een familielid van me is heel rijk geworden met het verkopen van diazepam. Op zijn sterfbed schreef de arts diazepam aan hem voor omdat hij niet kon slapen van de pijn. Daarop zei hij: "ben je gek, ik ga die rotzooi toch niet slikken!"

 

[Deadwing]

Het was met een knipoog bedoeld. Ik vind dat de jeugd van tegenwoordig wel goed bezig is met mentaal welzijn. Ten minste ze zijn er mee bezig. Dat was in mijn jeugd wel anders.

Dat vind ik ook. Maar in onze tijd was er weinig begrip en aandacht voor mentaal welzijn. Nu denk ik wel eens dat we teveel doorgeschoten zijn naar de andere kant met teveel aandacht daarvoor..

Mijn indruk is misschien vertekend maar het wordt steeds egoïstischer in Nederland zo lijkt het. Of misschien rijd ik te veel op de snelweg

Ook mee eens en de toenemende agressie is echt zorgelijk. Volgens mij een culminatie van de afgelopen vier jaar. Alsmaar stijgende kosten voor vrijwel alles, oorlogen, virussen, migratie, woningnood problemen, onzekerheid over de toekomst, enz, enz. We hebben tot op zekere hoogte hier allemaal wel last van denk ik en dat is merkbaar in het gedrag van de meeste mensen. Ik kan egoistisch gedrag niet goedpraten maar het wel begrijpen.

 

[Hebbenze?]

Dat vind ik ook. Maar in onze tijd was er weinig begrip en aandacht voor mentaal welzijn. Nu denk ik wel eens dat we teveel doorgeschoten zijn naar de andere kant met teveel aandacht daarvoor..


Ook mee eens en de toenemende agressie is echt zorgelijk. Volgens mij een culminatie van de afgelopen vier jaar. Alsmaar stijgende kosten voor vrijwel alles, oorlogen, virussen, migratie, woningnood problemen, onzekerheid over de toekomst, enz, enz. We hebben tot op zekere hoogte hier allemaal wel last van denk ik en dat is merkbaar in het gedrag van de meeste mensen. Ik kan egoistisch gedrag niet goedpraten maar het wel begrijpen.

All according to their plan!

 

[Deadwing]

Tsja. Een standaard consult bij de huisarts is tegenwoordig 10 minuten.

Belde een paar maanden geleden mijn huisarts voor het maken van een afspraak en ik kon pas drie weken later terecht.. Uiteindelijk een paar dagen later haar assistent zo weten te overtuigen dat ik geen drie weken wilde wachten dat ik ineens dezelfde ochtend een uur later na mijn telefoontje al mocht komen...

Maar het is toch absurd dat je tegenwoordig zo laat pas bij je huisarts terecht kan.

 

[_shikantaza]

Dat vind ik ook. Maar in onze tijd was er weinig begrip en aandacht voor mentaal welzijn. Nu denk ik wel eens dat we teveel doorgeschoten zijn naar de andere kant met teveel aandacht daarvoor..

Kan dat, te veel aandacht voor je eigen mentale welzijn? Op zich is een (sterke) tegenreactie op de afgelopen generatie(s) ook wel heel natuurlijk.

Ook mee eens en de toenemende agressie is echt zorgelijk. Volgens mij een culminatie van de afgelopen vier jaar. Alsmaar stijgende kosten voor vrijwel alles, oorlogen, virussen, migratie, woningnood problemen, onzekerheid over de toekomst, enz, enz. We hebben tot op zekere hoogte hier allemaal wel last van denk ik en dat is merkbaar in het gedrag van de meeste mensen. Ik kan egoistisch gedrag niet goedpraten maar het wel begrijpen.

Hmm. Da's een logische verklaring. Zo had ik het nog niet gezien. Dank je wel voor dit perspectief.

 

[Neo-Shulginist]

Kan dat, te veel aandacht voor je eigen mentale welzijn?

Ja, voornamelijk als je persoonlijkheid gemedicaliseerd wordt en je doorlopend behandeld moet worden omdat de maatschappij niet wil accepteren dat je zo bent.

Komt best veel voor.

 

[Deadwing]

All according to their plan!

Ik weet niet of alles according to their plan is..Wat ik wel zie is de steeds toenemende agressie en egoïsme om me heen en dat moet haast wel te maken hebben met wat ik allemaal heb opgesomd. Ik ben op de hoogte van their plan maar als het al waar is betwijfel ik of het haalbare plannen zijn.

 

[_shikantaza]

Ik weet niet of alles according to their plan is..Wat ik wel zie is de steeds toenemende agressie en egoïsme om me heen en dat moet haast wel te maken hebben met wat ik allemaal heb opgesomd. Ik ben op de hoogte van their plan maar als het al waar is betwijfel ik of het haalbare plannen zijn.

Verdeel en heers.

 

[Deadwing]

Kan dat, te veel aandacht voor je eigen mentale welzijn? Op zich is een (sterke) tegenreactie op de afgelopen generatie(s) ook wel heel natuurlijk.

Ik bedoelde eigenlijk de invloed van oa social media. We hebben nu veel meer informatie over mentaal welzijn maar ik vraag me regelmatig af of het soms niet teveel van het goede is. En dan doel ik deels op Big Farma en huisarten die maar al te graag (en vaak te snel vind ik) pilletjes voorschrijven (profit). We hebben het bijvoorbeeld al eerder gehad over kinderen die adhd hebben en veel te jong met medicijnen moeten beginnen.

Teveel aandacht voor mentaal welzijn is misschien niet de juiste omschrijving. Maar als je constant met je mentaal welzijn bezig bent (deels door media en deels door je omgeving) is het volgens mij ook niet goed..Misschien zijn we iets teveel van het ene extreem naar het ander gegaan in de afgelopen decennia.

 

[Mindless]

Ik weet niet of alles according to their plan is..Wat ik wel zie is de steeds toenemende agressie en egoïsme om me heen en dat moet haast wel te maken hebben met wat ik allemaal heb opgesomd. Ik ben op de hoogte van their plan maar als het al waar is betwijfel ik of het haalbare plannen zijn.

Daar ook hè?

Het valt echt op.

Tegelijkertijd hoor ik van veel jeugd hoe erg ze er tegen zijn. Dat geeft dan weer hoop dat het later beter kan worden.

 

[Deadwing]

Tegelijkertijd hoor ik van veel jeugd hoe erg ze er tegen zijn. Dat geeft dan weer hoop dat het later beter kan worden.

Vergis je niet in de jeugd van nu hoor. Ik hoor dezelfde verhalen en meningen van mijn jonge collega's.