4fmp + speed = amfetamine psychose

meer_bass

Newbie
Afgelopen weekend was defqon, wat een feest! Helaas heb ik alleen de zondag niet meer mee kunnen maken. Ik stond op de camping en had besloten om vrijdag nog niks te gebruiken. Zaterdag ging ik overdag aan de 4fmp (zodat ik nog kon eten tijdens het avondeten), na het eten had ik nog een capsule +- 150mg genomen. Ik werd misselijk, heb hier wel vaker last van met 4fmp, al helemaal met de lekker knallende bass op dit soort feesten, en heb 1x gekotst. Alles deruit, voelde me weer prima dus weer lekker verder feesten. Na de eindshow gingen we nog even bij de tent chillen, voordat we naar de afterparty zouden gaan.

Omdat ik altijd slecht slaap met drugs op had ik besloten een goeie nak pep te nemen voor we naar de after gingen en het daarbij te laten voor die dag. Ik functioneerde nog redelijk en heb de hele afterparty gewoon lekker gefeest, voelde me straalnuchter na die pep. Een paar andere vrienden waren ook bij de afterparty, dus ik zat een beetje rond te kijken of ik ze zag. Ik dacht ze te zien, op 10m afstand ongeveer, maar wist niet zeker of zij het waren. Ik hoorde ze over me roddelen dat ze geen zin hadden om mij te zien, dus besloot het voor dan maar te laten. Nog niet wetend dat deze zogenoemde roddels hallucinaties waren. Achteraf gezien is het ook onmogelijk om elkaar bij een stage van 10m afstand te kunnen verstaan maar goed, de stemmen die ik hoorde waren niet van realiteit te onderscheiden. Ook had ik de hele tijd het idee dat mensen mijn naam zeiden, maar ik dacht er niet te veel bij na.

Toen we na de afterparty weer terugkwamen bij de tent (rond half 5 's ochtends), ging ik nog even een jointje roken voor het slapen gaan. Ik blowde dagelijks, dus dit zou geen probleem moeten zijn. Achteraf gezien was dat de slechtste beslissing die ik op dat moment kon maken. Ik was dus al in een psychose terecht gekomen, maar ik was me hier niet van bewust. Ik studeer psychologie en weet aardig wat over psychoses, drugs etc. maar het klinkt zo realistisch dat je gewoon niet kan geloven dat de stemmen die je horen niet echt zijn. Jointje opgerookt, temazepam (slaappil, deze heb ik op recept, werkt angstremmend en verdovend) genomen en lekker in bed liggen.

Onze achterburen zaten nog zachtjes te praten bij de tent, en ik hoorde dat ze het over mij hadden. Ze maakte me compleet belachelijk en zeiden allerlei gemene dingen. Na een halfuurtje ben ik even naar ze toe gegaan om te vragen of ze ermee wilden kappen, want ik probeerde te slapen en kon t niet echt waarderen. Zij ontkenden ook maar een woord over mij gezegd te hebben, maar dit geloofde ik natuurlijk niet want ik had het ze zelf allemaal horen zeggen. Precies op dat moment kwamen een paar vrienden van mijn groep aangelopen en ik vertelde ze wat er aan de hand was (nog steeds niet wetende dat die stemmen hallucinaties waren). Terwijl we daar zaten hoorde ik de achterburen verder over me praten, ik zei de hele tijd tegen mijn vrienden, luister dan! Hoor wat ze over me zeggen, maar zij zeiden dat er te zacht werd gepraat om het te kunnen verstaan.

Er stond een pak appelsap op onze tafel, waar een vriend van mij een bekertje van in had geschonken. Ik was ervan overtuigd dat de achterburen erin hadden gepist (dit had ik ze horen zeggen) en dat ze ook in mijn tent hadden gepist. Ik zei dus tegen hem dat hij de appelsap niet op moest drinken omdat er in gepist was. Op dat moment begonnen mijn vrienden argwaan te krijgen bij wat ik ze vertelde. Me broer ging me tent checken om het schoon te maken, maar hij bleek helemaal droog. Omdat ik ze nog steeds over me hoorde praten ging ik nog een keer naar ze toe om er wat van te zeggen, waarna mijn vrienden en broer me tegenhielden en naar bed stuurden. Mijn broer heeft op me in zitten praten dat wat ze zeiden niet echt was, en dat ik het niet moest geloven. Het klonk echter zo realistisch dat ik hem niet kon geloven. Als ik enigszins toegaf aan mijn broer hoorde ik direct dingen als "hij trapt erin wat een sukkel" en dat soort dingen, wat het extreem moeilijk voor me maakte om mijn broer te geloven.

Een uur later geloofde ik nog niet helemaal dat het niet echt was, maar ik begon om te slaan. Ik had bewijs nodig om het echt te kunnen geloven. Het enge was ook dat ik niet wist wat er nou echt gezegd werd en wat hallucinaties waren, het klinkt allebei precies hetzelfde. Als psychologiestudent was er voor mij maar 1 manier om te geloven dat ik leed aan zoals in de dsm genoemd "drug induced psychosis" (de dsm is een handboek voor psychologen waarin voor elke stoornis staat waar je allemaal last van moet hebben om ook de stoornis te hebben). Fuck, ik voldeed niet aan een paar, maar aan alle kenmerken. Mijn broer zei tegen me dat ik moest gaan slapen. Ik wilde helemaal niet slapen maar wist dat ik er niet onderuit zou komen met me broer en alle aanwezige vrienden, dus na een tijdje heb ik maar een uurtje gedaan alsof ik sliep.

Toen ik me bed uitkwam leken de hallucinaties weg te zijn en voelde ik me weer normaal. Ik ging samen met mijn broer een kopje koffie halen om even te praten. Toen we weer terug liepen voelde ik een soort misselijkheidsaanval (ik heb het idee dat de psychose dan actief wordt, heb dit nog een paar keer ondervonden), maar ik dacht dat de psychose al voorbij was en dat wilde ik ook graag geloven. Mijn broer was al enorm geschrokken dus ik besloot te doen alsof er niets aan de hand was. Toen we weer terugkwamen bij de tent begon ik weer stemmen te horen. Opnieuw geloofde ik niet dat het niet echt was. Ik was even naar de buren gelopen om uit te leggen wat er was gebeurd en mijn excuses aan te bieden. Ik hoorde het verhaal van de nacht daarvoor de hele camping rondgaan en dat een vriendin van mij er zelfs nog een schep bovenop had gedaan (dit hoorde ik allerlei mensen zeggen). Ik was ook echt enorm boos op die vriendin op dat moment. Zelfs een stel fransen verdacht ik er van dat ze het over me hadden, ik spreek een beetje frans dus kon het verstaan.

Mijn vrienden probeerden me ervan te verzekeren dat het verhaal helemaal niet rond ging maar ik geloofde ze niet, ik hoorde namelijk op dat moment wat mensen verderop het verhaal rondvertellen. Toen ik naar het toiletgebouw liep om mijn tanden te poetsen staarde iedereen me aan en schreeuwde van alles naar me (dat hallucineerde ik). Nadat ik mijn tanden had gepoetst heb ik ook niet meer op mijn vrienden gewacht maar ben ik gelijk doorgelopen, omdat ook in het toilethok iedereen over me praatte en naar me staarde. Toen ik weer terugkwam bij de tent zeiden mijn vrienden dat ik maar weer even moest gaan slapen. Ik was het er totaal niet mee eens, ik moest en zou naar het festival, het was tenslotte de laatste dag. Na een tijdje besloot ik toch maar naar mijn vrienden te luisteren en op bed te gaan liggen.

Mijn broer kwam weer naast mij zitten om op me in te praten, maar ik geloofde hem niet. Ik hoorde de rest van mijn vrienden over me praten dat ze me walgelijk vonden en dat ze me haatten. Ook hadden ze het erover dat ze walgden van wat ik had gekookt de dag daarvoor en dat ze mijn spullen niet wilden aanraken omdat ik zo ranzig was. Ik hoorde ze zeggen dat ze zich schaamden als mensen ze met mij zouden zien en dat ze stiekem alles in zouden pakken en zouden vertrekken. Mijn broer verzekerde me dat ze het daar totaal niet over hadden, maar ik geloofde het niet. Na een tijdje besloten me broer en ik om even een stukje te lopen en ergens rustig te gaan zitten. Nog steeds staarde iedereen naar me en schreeuwden ze allerlei beledigingen.

We zaten bij de camping ingang en besloten dat het beter was naar huis te gaan. Dus we belden de rest op en een aantal kwamen onze spullen brengen en een vriend zou ons naar huis brengen.
Toen we richting de auto liepen zei de jongen die ons naar huis zou brengen dat hij nu mijn tent en luchtbed kon gebruiken toen we weggingen. Pas toen kon ik geloven dat het niet waar was wat ik ze allemaal over me had horen zeggen. In de auto kwam ik weer tot rust en ging het weer beter. Toen we thuis waren voelde ik me weer goed. We zijn rustig op de bank gaan chillen om een uit te rusten.

Na een tijdje hoorde ik de vriendin die zogenaamd het verhaal had aangedikt met een ander meisje van onze groep praten bij ons voor in de straat, dat ze een verassing voor me hadden. Ze deden geheimzinnig en maakte er een soort spel van. Ik ging steeds op het balkon kijken maar zag ze niet. Dat ik ze niet zag klopte met wat ik ze hoorde zeggen omdat het een spel was. Ik ben geloof ik nog wel 5x gaan kijken voor ik echt geloofde dat ze er niet waren. 's Avonds heb ik heerlijk geslapen en ik heb sindsdien geen hallucinaties meer gehad (voor zover ik weet natuurlijk). De psychose kan nog wel een paar dagen aanhouden en ik voel me nog steeds een beetje raar, maar het komt allemaal goed en ik kom er wel doorheen. De laatste hallucinatie was ook gelukkig geen negatieve meer, hiervoor was alles wat ik hoorde over mij gemeen en beledigend.

Even kort wat dingen op een rij over wat er is gebeurd:
Ik had redelijk goed gegeten, dus dat was het probleem niet.
De psychose begon na het laatste nakkie bij de tent, toen ik op de after was.
Het jointje heeft het alleen maar verergerd, van wiet word je snel paranoia, maar ik wist op dat moment nog niet dat ik een psychose had.
De temazepam heeft geen negatieve gevolgen gehad voor de psychose, alleen maar positief juist. Zonder deze angstremmende slaappil was ik waarschijnlijk nog veel erger geflipt.

Nog wat feiten over de drugs en werking etc.:
Drugs werken in je hersenen door neurotransmitters te beïnvloeden (blokkeren, nabootsen etc.).
Speed (amfetamine) en 4fmp=4fa (4-fluoramfetamine) maar ook mdma en xtc (3,4-methyleendioxymethamfetamine) en andere drugs beïnvloeden de neurotransmitter dopamine (naast nog een paar andere). Dopamine staat in verband met o.a. stress en schizofrenie. Doordat er door de drugs die ik had gebruikt enorm veel dopamine in mijn hersenen werd vrijgelaten is de psychose ontstaan. Hou hier dus rekening mee, onder invloed kun je veel sneller paniekaanvallen en dergelijke krijgen omdat er dus meer dopamine in je hersenen aanwezig is.

Wat te doen bij een psychose:
Probeer over alles logisch na te denken. Als je je eenmaal beseft dat iets logisch gezien niet mogelijk is dan weet je tenminste dat dat een hallucinatie is en dat het niet echt is. Zo is het bijvoorbeeld wel heel onwaarschijnlijk dat heel defqon zich tegen een persoon zal keren.
Blijf rustig, probeer te geloven dat wat je hoort en ziet niet echt is. Drugs geïnduceerde psychoses gaan over het algemeen na een paar dagen weer weg (als je geen drugs meer gebruikt!!). Benzodiazepines (valium/diazepam, temazepam etc.) hebben een kalmerend effect en kunnen de psychose niet weghalen maar wel verminderen.
Zorg ervoor dat er altijd iemand bij je is terwijl de psychose aanhoudt zodat die je kan confronteren met de realiteit en je geen rare dingen gaat doen (zoals je buren lastig vallen midden in de nacht..., of misschien nog wel veel erger).

Wees altijd voorzichtig als je drugs gebruikt en hou rekening met de consequenties. Ik heb al die troep weggegeven en zal voorlopig ook niks meer gebruiken. Wees al helemaal voorzichtig bij combinatiegebruik want het stapelt op en het gezamenlijk effect (=synergetisch effect) kan groter zijn dan als je de drugs los zou nemen. Ook red bull e.d. bevatten drugs die hierin meewerken!

Hopelijk hebben jullie iets aan dit verhaal en zullen jullie niet dezelfde fout maken als ik, want die psychose is DOODENG.
 

Fool

Badass junkie
Zal wel iets te maken hebben gehad met de dope en ook het wakkerblijven + onderliggende issues?

Duidelijk geschreven in ieder geval! Heb je misschien de film verloren jaren al eens gezien? Deze film kun je op verschillende manieren interpreteren en is bedoelt als voorlichtingsfilm over psychoses. Kun je jezelf identificeren met de hoofdpersoon?

http://www.verlorenjaren.nl/de-film/
 

meer_bass

Newbie
Denk inderdaad dat het een combinatie van omstandigheden is geweest. Nee heb die film nog nooit gezien ga em zeker kijken! Thanks voor de tip :)
 

Fool

Badass junkie
Zeker een interessante film, moet je doen! :)

Als je trouwens nog blijvende klachten hebt kun je altijd eventjes langs de huisarts, hé! Deze hebben beroepsgeheim, dus je hoeft je nergens druk over te maken. Je kunt hier altijd eerlijk zijn. :)
 

hakkenn

Experimenterende gebruiker
Holyshit wat een verhaal man, het lijkt echt bijna op hetzelfde verhaal van mn buurman.
Wij als "buren" snapte dr ook helemaal niks van.
Die vent kwam vertellen dat de duitsers naast ons hem aan t uitlachen waren en of wij tegen hun konden zeggen of ze daar misschien mee zou kunnen stoppen? :tearsofjoy:
Wij dachten, het zal wel goed zijn. Ik dacht die is gewoon lekker van het padje en daar komt het zometeen wel goed mee. (wij waren ook niet allemaal in een 100% staat, logisch nadenken zat er zo goed als niet meer in. weinig slaap + combi's).
Volgens mij is deze persoon erna ook gewoon zijn tent in gegaan en heb m niet meer gezien. Ook niet de laatste dag in de ochtend toen ik wegging.
Heftig verhaal man, beterschap :wave:
 

SkittlesAndMe

Badass junkie
Emeritus Mod
Damn, zal wel overweldigend geweest zijn. Helaas is altijd moeilijk te zeggen wat de echte oorzaak van een psychose is, meestal bouwt het op en in jouw geval is de drugs in combinatie met weinig slaap waarschijnlijk de druppel geweest die de dopamine-emmer deed overlopen. Daarnaast heeft vermoedelijk het dagelijks blowen ook een grote rol gespeeld, blow je nog steeds elke dag?

Dit betekent helaas wel dat je gevoelig bent voor psychosen en je beter geen drugs meer kunt gebruiken. Het kan altijd weer terugkomen in tijden van veel stress, veel drugs, veel emoties enz.

meer_bass zei:
Hopelijk hebben jullie iets aan dit verhaal en zullen jullie niet dezelfde fout maken als ik

Heb je het gevoel dat je een fout gemaakt hebt dan? Wat vind je dat je fout hebt gedaan? Ik vind dat je dit absoluut niet aan jezelf kan wijten, vooral omdat het meestal niet één aanwijsbare oorzaak heeft. Ik denk wel dat je ervan kunt leren en er alles aan moet doen een tweede psychose te voorkomen.
 

yesitsme

Newbie
In jouw geval ben je er achter gekomen dat het niet echt was.

Ik heb er zelf ongeveer 10/15 verschillende gehad, door speed. Bij sommige had ik totaal geen controle over mijn acties. Het is zeg maar net alsof je gedroomd hebt, totdat ik pindakaas over de vloer gesmeerd zag ging er een lampje branden... en dan komen de stukjes uit je psychose beetje bij beetje tot een verhaal.

Ik heb heel veel verschillende soorten gehad. Benzo's kunnen trouwens enigzinds werken als het niet té erg is. (Als je b.v de lamp op het plafond ziet verschuiven, of iets anders dat stil staat)

In de 4/5 keer dat bij mij de ambulance kwam was het Haldol.
 

meer_bass

Newbie
yesitsme zei:
In jouw geval ben je er achter gekomen dat het niet echt was.

Ik heb er zelf ongeveer 10/15 verschillende gehad, door speed. Bij sommige had ik totaal geen controle over mijn acties. Het is zeg maar net alsof je gedroomd hebt, totdat ik pindakaas over de vloer gesmeerd zag ging er een lampje branden... en dan komen de stukjes uit je psychose beetje bij beetje tot een verhaal.

Ik heb heel veel verschillende soorten gehad. Benzo's kunnen trouwens enigzinds werken als het niet té erg is. (Als je b.v de lamp op het plafond ziet verschuiven, of iets anders dat stil staat)

In de 4/5 keer dat bij mij de ambulance kwam was het Haldol.

Jezus wat heftig man! Wat jij zegt sluit ik me helemaal bij aan, het is alsof je in een levende nachtmerrie zit. Idd heb ik geluk gehad met de snelle reactie van mijn broer en vrienden en heb ik er gelukkig wat achtergrond kennis over. Haldol is inderdaad een antipsychoticum, wat de psychotische verschijnselen tegengaat. Benzo's werken alleen angstremmend, maar zijn wel makkelijker verkrijgbaar. Vaak is speedgebruik ook zelfmedicatie voor ADHD, deze diagnose heb ik onlangs ook gehad. Heb je dat al eens laten testen? Ik ben zelf helemaal gestopt met drugs, in jouw geval zou ik dat zeker doen! Als het idd ADHD is kan medicatie hiervoor je impulsiviteit verminderen wat het stoppen makkelijker maakt. Als de psychoses inderdaad alleen door drugsgebruik kwamen is de kans vrij klein dat ze terugkomen als je geen drugs gebruikt. Ook blowen (wiet is een hallucinogeen) en andere hallucinerende, en stimulerende drugs verhogen je kans op psychose, pas hier mee op! Verdovende middelen zijn heel veel minder gevaarlijk voor psychoses, zo komen psychoses 5x(!!) vaker voor bij cocaïne als bij heroïne gebruik. Heel veel sterkte!
 

yesitsme

Newbie
Ik bedoel meer een droom in de zin van dat het echt een droom leek, ik heb dus handelingen gedaan zonder dat ik mijzelf kon aansturen.

Precies zoals een droom, je gaat ergens over dromen maar je hebt geen controle over het 'thema' van de droom. In dit soort situaties plegen mensen moorden of zelfmoord en als ze een moord hebben gepleegd weten ze niet eens dat het hebben gedaan.

Vorig jaar was ik nog hooked aan GHB en snoof flink wat speed daarnaast. Ik ben in april in detox gegaan en heb in de zomer een psychodiagnotisch onderzoek gehad waar inderdaad ADHD en ASS uit is gekomen. Hierna ben ik naar een gespecialiseerd centrum gestuurd en vanuit daar krijg ik nu hulp: medicatie en therapie.

Ik ben nu sinds oktober 2013 clean. Gelukkig zijn de psychoses inderdaad alleen door de drugs destijds gekomen! Door blowen krijg ik extreme derealisatie/depersonalisatie dus dat heb ik al 13 jaar niet meer gedaan.

Thanks voor je reply en jij ook veel succes. Ik herkende heel veel dingen uit je verhaal alleen had ik de pech dat ik er toen alleen voor stond :wink:
 

MusicIsLife

Wijs gebruiker
Yooo!
Gister ook voor het eerst 4-fmp met speed gecombineerd. Had hééééél lichtelijk wat jij ook beschrijft. Had de hele tijd het gevoel dat mensen over me waren aan het praten, hoe hard ik wel niet ging. Ik hoorde ze niet, zoals jij, maar dacht dat ze naar me aan het wijzen waren enz.. Vond het redelijk irritant... Toen bedacht ik me dat ik het me waarschijnlijk maar inbeeldde maar toch bleef ik het vervelend vinden.

Net moest ik ineens aan dit report denken en dacht zoek het even op, blijkt dat ik het goed dacht.

Geen 4-fmp+speed meer voor mij...
 

Smikkel

Experimenterende gebruiker
Pff, moet er niet aan denken om in z'n staat te komen.

Ik denk inderdaad ook dat de wiet flink een rol heeft gespeeld in je ervaring. Op afgelopen Qontinent had ik na een dagje MDMA + Keta ook flink lopen blowen op de after bij de tent, ook ik hoorde dingen van onze buren af komen. Dat ze met onze tent wouden fucken ofzo, die ochtend erna bleek dat ze 5 minuten hadden geauhoerd met een tent van iemand binnen hun groepje, toch had ik het gevoel dat het een uur doorging, slapen zat er na een tijdje gelukkig nog wel in.

Gelukkig was het de dag erna weg!
 

leipebaviaan

Wijs gebruiker
In welke relatie tot schizofrenie staat drugs eigenlijk? Als je er al aanleg voor hebt weet ik dat het drugs het kan triggeren, maar stel je voor je bent dit niet. Je neemt echter een te grote hoeveelheid aan drugs en belandt in een drugs psychose. Staat deze psychose dan los van schizofrenie en zal je er ook sneller uitkomen? Ben je daarna vatbaarder voor drugs psychoses?
 
Bovenaan