Autorijden, ADHD, Ritalin

[De Dunne]

Helloo!

In ene zat ik hier aan te denken: als je de diagnose adhd etc hebt gekregen en je psychostimulantia, zoals methylfenidaat (ook wel bekend als Ritalin, Medikinet of Concerta), dexamfetamine en modafinil slikt, mag je autorijden. Wel na een test en onderzoek maar het mag.

Nu gebruiken velen dit soort medicijnen zonder een diagnose als adhd te hebben gekregen. Voor tijdens de study, of gewoon omdat je het zelf fijn vind of welke reden zonder het écht nodig te hebben dan ook.
Dan wordt het bij een speekseltest als rijden onder invloed gezien. En dus strafbaar.

Hoe maken zij dit onderscheid? Politie mag geen medische gegevens opvragen. Privacywet en zo.
Ik vind het toch vreemd. Dat de ene persoon het dus wel wettelijk mag en de ander niet.

Ook las ik dat als je adhd hebt je niet zomaar mag afrijden. Er zijn velen met bv adhd die nooit officieel een diagnose hebben gehad. Me included. Allemaal erg vreemd vind ik.

Hoe denken jullie over dit onderwerp?

Dit zegt de overheid er over:
https://www.cbr.nl/nl/rijbewijs-houden/nl/hoe-kan-ik-rijden-met/adhd.htm

 

[8️⃣6️⃣]

@De Dunne
Het is heel gemakkelijk, als je voor het eerst je rijbewijs aanvraagt of die verlengt, dan moet je een gezondheidsverklaring invullen.
Op die gezondheidsverklaring staat o.a de volgende vragen
- Heeft U ADHD/ADD.
- Gebruikt u medicatie daarvoor zo ja welke.

Als je dan JA invult, dan wordt je dus naar een psychiater gestuurd voor een psychische keuring. En die psychiater maakt daar dan een rapport over op met een advies aan het CBR, en dat rapport wordt naar het CBR gestuurd. En bij het CBR bepalen ze dan of je geschikt bent, en of je wellicht nog een aanvullende rijtest moet doen. Let wel, de uiteindelijke beslissing maakt het CBR, het advies van de psychiater die je gekeurd heeft is niet bindend.

Het onderscheid komt dus voort uit het invullen van die medische verklaring, die je naar waarheid moet invullen. Liegen is dacht ik strafbaar.

Dus is het allemaal van te voren geregeld.

Je bent dus verplicht het CBR op de hoogte te brengen als je de diagnose ADD/ADHD hebt. Als je dus wordt aangehouden met je ADHD en je ritalin terwijl het CBR daar niks over weet, dan heb je dus een probleem want je had een psychische keuring moeten doen. Dus zal je alsnog die psychische keuring moeten ondergaan, en misschien raak je zelfs je rijbewijs kwijt tot je geschikt wordt bevonden om als AD(H)D-er een voertuig te mogen besturen maar dat weet ik niet zeker.

Als je geen medicijnen gebruikt dan zou je er voor kunnen kiezen om te 'vergeten' in te vullen dat je AD(H)D hebt, dat bespaart je een hoop gedoe en een keuring van zo'n 300 euro die je geheel zelf zal moeten betalen. Zolang je het zelf niet aan de grote klok hangt zal zowel de politie als het CBR daar niet achter komen, want je medisch dosier is dus beroepsgeheim. Maar als je WEL medicatie gebruikt, dan moet je toch echt wel het CBR verwittigen, want anders van je nog met een politiecontrole door de mand en raak je nog je rijbewijs kwijt wegens een drugsovertreding. en daar ga je niet mee lachen, want het is een heel gedoe om die weer terug te krijgen naast een hele dikke vette boete.

 

[ZERO-]

Het onderscheid komt dus voort uit het invullen van die medische verklaring, die je naar waarheid moet invullen. Liegen is dacht ik strafbaar.

Je bent dus verplicht het CBR op de hoogte te brengen als je de diagnose ADD/ADHD hebt. Als je dus wordt aangehouden met je ADHD en je ritalin terwijl het CBR daar niks over weet, dan heb je dus een probleem want je had een psychische keuring moeten doen. Dus zal je alsnog die psychische keuring moeten ondergaan, en misschien raak je zelfs je rijbewijs kwijt tot je geschikt wordt bevonden om als AD(H)D-er een voertuig te mogen besturen maar dat weet ik niet zeker.

Als je geen medicijnen gebruikt dan zou je er voor kunnen kiezen om te 'vergeten' in te vullen dat je AD(H)D hebt, dat bespaart je een hoop gedoe en een keuring van zo'n 300 euro die je geheel zelf zal moeten betalen. Zolang je het zelf niet aan de grote klok hangt zal zowel de politie als het CBR daar niet achter komen, want je medisch dosier is dus beroepsgeheim. Maar als je WEL medicatie gebruikt, dan moet je toch echt wel het CBR verwittigen, want anders van je nog met een politiecontrole door de mand en raak je nog je rijbewijs kwijt wegens een drugsovertreding. en daar ga je niet mee lachen, want het is een heel gedoe om die weer terug te krijgen naast een hele dikke vette boete.

Het klopt dat dat strafbaar is, maar ik ben maar al te blij dat ik gelogen heb over mijn psychische problematiek aangezien het CBR er echt bij iedereen die dit wel eerlijk heeft aangegeven er een zooitje van heeft gemaakt. Je mag inderdaad alleen met die medische keuring examen doen maar dit duurt vaak echt weken waardoor je moet blijven lessen (meer kosten), een consult moet bij een psychiater (heel veel meer kosten) of je theorie inmiddels opnieuw moet halen omdat hij verlopen is (nog veel meer kosten) en het CBR betaalt er nul nada van.

Anyway, hoe werkt het als je ten tijde van het halen van je rijbewijs geen medicatie gebruikte en dat evt. later wel gaat doen?

 

[De Dunne]

Kijk @acht.zes , dat is duidelijk uitgelegd! Thanks!

Wel vreemd dat ze er dus eigenlijk van uitgaan dat iemand met adhd minder capabel zou zijn in het verkeer...

 

[8️⃣6️⃣]

@De Dunne
Er is toch wel een groot percentage AD(H)D-ers die moeite heeft zich te concentreren bij het autorijden en snel afgeleid is door andere dingen. En daarom willen ze dan toch per geval individueel kijken hoe dat gaat.

Dit wil trouwens niet zeggen dat een AD(H)D-er standaard een slechte automobilist is. Je hebt er ook bij wie de overconcentratie zowat automatisch aanslaat zo gauw er een voertuig bestuurd wordt en die zijn betere chauffeurs dan gemiddeld.

@ZERO-
Volgens mij ben je het verplicht te melden aan het CBR als je AD(H)D medicatie gebruikt.

Ik heb zelf nogal een verleden met het CBR. Na mijn eerste burnout kreeg ik dus de diagnose ADD, en heb ik een tijdje ritalin gebruikt. Aangezien ik chauffeur op het buitenland was moest ik een doktersverklaring hebben om in het buitenland die medicatie te mogen hebben/gebruiken en heb toen een rijtest moeten doen die ik glansrijk doorstond. Helaas kreeg ik niet veel later last van angst en paniekaanvallen net toen mijn rijbewijs verlengd moest worden, kreeg het CBR lucht van mijn situatie en werd mijn rijbewijs met maar 5 jaar verlengd en moest ik bij ELKE verlenging zo'n psychologische keuring a 300 euro ondergaan. Onlangs was het weer zo ver, maar omdat de problemen langer dan 10 jaar geleden plaatsvonden ben ik nu weer onbeperkt geschikt verklaard en ben ik het stempel kwijt en is mijn rijbewijs weer 10 jaar geldig en hoef ik nooit meer die keuring te doen.

Gelukkig maar, want die keuring is een grote commerciele bende,
Er zijn heel veel AD(H)D-ers (en mensen met andere 'stoornissen') die zo'n psychische keuring moesten ondergaan en er waren veel te weinig psychiaters dus ontstonden er grote wachtlijsten, tussen aanvraag en uiteindelijke beslissing zat bijna een jaar. Dus hebben ze die keuring financieel aantrekkelijk gemaakt zodat veel psychiaters naast hun doordeweekse baantje een bijbaantje in het weekend hebben als keuringsdeskundige. De dupe was/is de AD(H)D-er die dus zo'n 300 euro betaald voor een keuring die gemiddeld 20 minuten in beslag neemt en inclusief rapportje schrijven neerkomt op zon 40 minuten per klant, een goudmijn dus voor de psychiaters terwijl de AD(H)D-er dus financieel een poot wordt uitgedraaid. Ter vergelijking, als je 75 bent moet je ook medisch gekeurd worden door een specialist voor rijbewijsverlenging, en dan kost zo'n keuring maar een euro of 50.

 

[Neo-Shulginist]

Er wordt in de praktijk als je je rijbewijs hebt geen onderscheid gemaakt tussen recreatief gebruik en medisch gebruik. Dat was laatst nog in het nieuws. Apothekersorganisatie KNMP roept al vanaf de invoering van de speekseltesten dat honderdduizenden mensen die medicijnen gebruiken nu in één klap rijongeschikt zijn verklaard zonder dat daar een goede aanleiding voor is met betrekking tot de verkeersveiligheid.

De politie, het Openbaar Ministerie en het kabinet hebben een andere opvatting dan het KNMP en het CBR. De politie voert de speekseltest uit en als die positief is krijg je een tijdelijk rijverbod en een bloedtest opgelegd. Het OM kijkt alleen naar de grenswaarden die zijn vastgelegd in de Verkeerswet, of je die hebt overschreden of niet. Het kabinet belooft al twee jaar werk te gaan maken van een officiële uitzondering voor patiënten, maar heeft dat tot noch toe niet gedaan. Overigens was vóór invoering van de grenswaarden al bekend dat deze problemen zouden ontstaan. Een adviescommissie van de Tweede Kamer heeft destijds tegen Opstelten ook duidelijk gezegd dat juist om deze reden je niet een harde grenswaarde kan invoeren voor drugs/medicijnen in het verkeer. Daarom is het doorvoeren van de maatregel ook steeds uitgesteld, totdat Ard van der Steur toch een kansje zag om het er alsnog snel doorheen te fietsen. En nu zitten we dus met een draak van een wet.

Bekijk ook de publicatie bij EenVandaag onlangs:
https://eenvandaag.avrotros.nl/item...st-van-zouhir-is-het-verschil-niet-duidelijk/

Of het verhaal van VICE een tijd geleden:
https://www.vice.com/nl/article/j5b...zo-gevaarlijk-als-de-overheid-het-doet-lijken

 

[8️⃣6️⃣]

@Neo-Shulginist
ALs je boven de grenswaarde zit als AD(H)D-er met medicatie en bekend bij het CBR dan krijg je inderdaad een rijverbod en een bloedonderzoek. Maar er volgen verder GEEN sancties vanuit het CBR, en ik ga er van uit dat je dan ook van rechtsvervolging ontslagen wordt en er geen boete/veroordeling zal komen aangezien je bij de rechter kan bewijzen dat het CBR heeft bepaald dat je geschikt bent om een voertuig te besturen met je medicatie.

ALs het niet bekend is bij het CBR dat je medicatie gebruikt dan zal je denk ik wel vervolgd worden. Daarom is het dan ook zeer onverstandig om zonder goedkeuring van het CBR met ADHD medicatie rond te rijden.

Ideaal zou zijn dat je een soort pasje zou krijgen die je aan de politie kan laten zien dat je toestemming hebt van het CBR om te rijden met medicatie, en daar wordt nu aan gewerkt, maar ja. Amtenaren zijn niet zo snel dus dat kan nog wel een paar jaar duren.