(belangrijkste) inzichten door drugs verkregen
- Onderwerp starter Elohtibbar
- Startdatum
Elohtibbar
Badass junkie
acidboy zei:
Nouja door een inzicht verandert er niets wezenlijks, de wereld blijft exact hetzelfde. Maar sommige mensen gaan er toch anders door tegen dingen aankijken, dus jijzelf kunt er wel door veranderen, door bijv. positiever in het leven te staan ofzo.
Al is het alleen maar omdat je bijv. door truffels een overweldigende liefde voor de natuur voelt o.i.d...ImmortalTech
Bewuste gebruiker
Drientje zei:
Dat is ook een inzicht dat ik heb opgedaan door drugs. Tenminste tijdens een trip voelde ik pas hoe overrated taal eigenlijk is. Voor heel veel dingen zijn geen woorden die beschrijven hoe iets écht is. De taal komt tekort.
ImmortalTech
Bewuste gebruiker
Dat bedoel ik juist :P Het is onmogelijk om duidelijk te maken wat je bedoelt omdat er geen woorden zijn om je gedachten te beschrijven. De taal is gewoon niet rijk genoeg om jezelf op de goede manier uit te drukken.
Niet dat dit echt een inzicht is. In een trip leg je gewoon andere verbindingen in je hoofd waardoor een uitleg te complex wordt voor jezelf om onder woorden te brengen.
Echte inzichten heb ik nooit gehad. Alleen pure tevredenheid over het leven wat minstens evenveel waard is als een bepaald inzicht denk ik.
Niet dat dit echt een inzicht is. In een trip leg je gewoon andere verbindingen in je hoofd waardoor een uitleg te complex wordt voor jezelf om onder woorden te brengen.
Echte inzichten heb ik nooit gehad. Alleen pure tevredenheid over het leven wat minstens evenveel waard is als een bepaald inzicht denk ik.
ik heb vorige keer dat ik lsd nam het probleem slapeloosheid gehad.
ik kwam erachter dat er een connectie verbroken was tussen het licht en donker.
ik moest deze gans ontraffelen voor in slaap te kunnen vallen.
maar dat lukte niet.
ik heb uit mijn eerste trip wel geleerd dat
1. je nooit al trippend in de buurt van een onbekende hond moet komen.
2. je vriendelijk moet zijn tegen iedereen.
3. je houding moet veranderen op bepaalde situaties (bv werk, school)
dat zijn ze ongeveer
ik kwam erachter dat er een connectie verbroken was tussen het licht en donker.
ik moest deze gans ontraffelen voor in slaap te kunnen vallen.
maar dat lukte niet.
ik heb uit mijn eerste trip wel geleerd dat
1. je nooit al trippend in de buurt van een onbekende hond moet komen.
2. je vriendelijk moet zijn tegen iedereen.
3. je houding moet veranderen op bepaalde situaties (bv werk, school)
dat zijn ze ongeveer
endor zei:het stuk van slapeloosheid?Drientje zei:Diepgaand man. Heel diep.endor zei:
dat is nog niet zo lang geleden. dat was eigenlijk zo'n inzicht trip dat ik meemaakte. ik kan het niet zo goed beschrijven. minder visuals , meer gedachtenstroom
Ooit al van ironie gehoord? Die zit hier wel vaker op het forum
Drientje zei:Diepgaand man. Heel diep.endor zei:
Diepgaande inzichten op drugs zijn fake, je denkt dat ze door de drugs komen omdat je jezelf dat wijsmaakt.
Deze komen tenminste nog geloofwaardig over.
Als ik geloof dat gras trippend is en ik eet een paar gram en daarna krijg ik heftige inzichten dan denk ik dat het door 't gras komt, terwijl het gewoon je eigen ratio is.
Alleen heeft gras geen bewustzijnsveranderende werking, dus dat gaat helaas niet op. Ik heb met drugs op toch echt wel veel gedachten gedacht die ik nuchter niet zo snel zou denken.Oom Klaas zei:
onder invloed besef ik dat ik verkeerd bezig ben, maar als ik nuchter ben heb ik dat besef niet...
Nou, dat ik vier weken geleden tijdens een heftige lsdtrip, mezelf nog eens even goed confronteerde met mijn speedgebruik en daarna dus ook cold turkey meteen ben gestopt, is voor mij wel heel belangrijk geweest! 
Ik zat laatst in het weekend bij een vriend van me thuis. Het was in de laatste periode van mijn 1e schooljaar. Ik moest veel doen om het jaar te halen, dat wist ik wel, maar op een of andere manier kwam het er niet van. Tot op deze avond...
Ik nam een kwart pilletje xtc (we hadden maar een halve) en had er wel ff zin in. Het werd later en later, het kwartje was nogsteeds niet ingeslagen. Toen besloten we maar te gaan pitten. Maar juist op dat moment begon het kwartje te werken. We waren allebij niet gemotiveerd genoeg om iets te ondernemen, dus bleven we maar liggen. Ik kon mijn energie niet kwijt, en dus begon het opeens allemaal te spoken in mijn hoofd. Ik kwam in een neerwaardse spiraal van zorgen terecht (met name over school) en voelde me echt zwaar beroerd.
Sinds die nacht ben ik hard voor school gaan knokken en heb ik mijn jaar toch nog succesvol afgesloten. Ik ben de dag na die avond gelijk aan 2 schilderijen begonnen. Nog nooit heeft drugs me zo getriggerd iets te ondernemen wat ook echt van belang is.
Ik nam een kwart pilletje xtc (we hadden maar een halve) en had er wel ff zin in. Het werd later en later, het kwartje was nogsteeds niet ingeslagen. Toen besloten we maar te gaan pitten. Maar juist op dat moment begon het kwartje te werken. We waren allebij niet gemotiveerd genoeg om iets te ondernemen, dus bleven we maar liggen. Ik kon mijn energie niet kwijt, en dus begon het opeens allemaal te spoken in mijn hoofd. Ik kwam in een neerwaardse spiraal van zorgen terecht (met name over school) en voelde me echt zwaar beroerd.
Sinds die nacht ben ik hard voor school gaan knokken en heb ik mijn jaar toch nog succesvol afgesloten. Ik ben de dag na die avond gelijk aan 2 schilderijen begonnen. Nog nooit heeft drugs me zo getriggerd iets te ondernemen wat ook echt van belang is.
Elohtibbar
Badass junkie
loadrunner zei:
Dat heb ik ook onder invloed van bijvoorbeeld coke, en mijn laatste bad trip op LSA.
Luomo zei:
Die heb ik inderdaad ook gelezen, al een flinke poos geleden, ontzettend herkenbaar idd. Volgens mij heb ik er ook op gereageerd. Bizar hoe ervaringen kunnen overeenkomen, en salvia is toch wel een middel waar veel mensen hetzelfde op reageren als het goed inslaat.
Geen.
Op paddo's vond ik wel dat mijn haar er af moest. Maar toen ik nuchter opstond, vond ik mijzelf er verbazend goed uit zien.
En MDMA is goed als je er eens in alle rust wat uit wil gooien, zorgen bespreken. Geen inzicht dus.
Ik geloof dan ook niet in al die persoonlijkheidsveranderende onzin; ik vind het zelfs akelig dat drugs een invloed hebben op jouw persoonlijkheid of bewustzijn.
Op paddo's vond ik wel dat mijn haar er af moest. Maar toen ik nuchter opstond, vond ik mijzelf er verbazend goed uit zien.
En MDMA is goed als je er eens in alle rust wat uit wil gooien, zorgen bespreken. Geen inzicht dus.
Ik geloof dan ook niet in al die persoonlijkheidsveranderende onzin; ik vind het zelfs akelig dat drugs een invloed hebben op jouw persoonlijkheid of bewustzijn.
JoekeBouwsema
Belezen gebruiker
W.F.L. zei:
Je doet het nog altijd zelf, sommige drugs functioneren alleen als katalysator. Drugs veranderen je niet, je veranderd jezelf.
Elohtibbar
Badass junkie
Berbatov zei:
Dit heb ik meer dan een half jaar geleden geschreven, heb intussen veel meer soorten drugs gebruikt. Wie ben jij om te zeggen dat ik geen inzichten heb verworven? Mijn leven is een stuk verbreed en ik ga op een andere manier door het leven. Dáár gaat het om. Jammer dat jij niet zulke positieve effecten hebt mogen ervaren.
W.F.L. zei:
Wie had het over persoonlijkheidsverandering?
Rabbithole zei:
Je refereerde hier naar, dus ik nam aan dat je hier op doelde toen je het had over inzichten. Ik heb ook nergens geschreven dat je geen inzichten hebt geschreven. Echter, wat in de tekst stond vond ik verre van indrukwekkend.
En wees dan eens concreet. Wat voor inzichten heb je nou overgehouden aan je gebruik?
Elohtibbar
Badass junkie
Berbatov zei:
Je suggereert dat ik geen inzichten heb verkregen door te zeggen dat het enige inzicht is dat waarneming wordt verwerkt door de mens zelf, terwijl dat natuurkundig allang is bewezen.
Doordat ik me heb gerealiseerd dat alles subjectief is, waardoor ik ervan ben overtuigd dat er geen één waarheid is, ben ik alles gaan relativeren - hier heb ik veel aan gehad, aangezien ik eerst een veel grotere pessimist was.
Ook kan ik me beter inleven in andere mensen; wat ik vanuit m'n eigen ogen zie is niet hoe andere mensen dit zien, en ik kan begrijpen dat andere mensen andere keuzes maken. Dit was voor mij eerst ook moeilijker om in te zien, en ik heb hiervan veel baat gehad in de omgang met mensen (die het prettiger vinden dat ik eens in andermans schoenen probeer te staan).
Het maakt me verder niet uit dat jij niet onder de indruk bent; daar is het me niet om te doen. Ik ben wel onder de indruk van dingen die deze middelen mij hebben gegeven, en ik merk verbetering in mijn dagelijks leven.
Rabbithole zei:
Ik schreef dat het enige wat ik uit die tekst kon halen dat ene punt was.
Het gaat er niet om of ik onder de indruk ben. Ik vind alleen dat als je hier loopt te verkondigen dat drugs wondermiddelen zijn, je dat wel moet kunnen onderbouwen. Je geeft ten slotte aanstoot tot gebruik met zulke leuzen.
En weet je zeker dat de drugs tot die conclusie zijn gekomen en dat je het niet zelf bent geweest? Weet je echt zeker dat je dit niet zelf zou kunnen?
Overigens is dit in mijn ogen zeer zeker wel een persoonlijkheidsverandering. In plaats van bij je eigen standpunten te blijven probeer je -zoals ik het opmaak- uit elke situatie de achterliggende reden te bedenken van een keuze die andere mensen maken en die te begrijpen, wat natuurlijk ten koste gaat van je eigen mening. In beperkte mate kan dit wel prettig zijn natuurlijk, maar ik heb mensen (ook op dit forum) meegemaakt die alles zo ver relativeren dat ze helemaal geen mening meer hebben. "Loslaten van het ego" wordt het volgens mij genoemd onder trippers. Het kan aan mijn inlevingsvermogen liggen natuurlijk, maar ik kan me absoluut niet voorstellen dat je op die manier het maximale rendement uit je leven haalt. Integendeel.
Op sommige momenten schrik ik daar best wel van. Hier in het "waar of niet waar"-topic vroeg iemand of een bepaalde film leuk is. Daarop werd geantwoord "dat is relatief". Dat is geen reactie die normaal is aangezien naar een persoonlijke mening wordt gevraagd. Ik denk ook niet dat je in het echte leven met dat soort antwoorden makkelijk contact legt met mensen.
Ik zeg niet dat het in beperkte mate niks goeds kan doen, echter is het risico op "zweverigheid" wel aanwezig.
Elohtibbar
Badass junkie
Berbatov zei:
Ik loop helemaal niet te verkondigen dat drugs wondermiddelen zijn. Waar lees je dat dan? Ik vind dat de juiste drug bij de juiste persoon met verantwoordelijkheidsgevoel en verstand goed kunnen doen, en absoluut niet onder alle omstandigheden. En onderbouwingen heb ik zojuist gegeven - wat overigens ook helemaal niet betekent dat iedereen ditzelfde zou ervaren. Mij persoonlijk heeft het alleen geholpen op deze manier.
Anders was ik ook wel tot die conclusie gekomen, in ieder geval over dat ik dingen vaker vanuit andermans perspectief moet zien. Dat alles relatief en subjectief is hebben drugs me echter zo duidelijk gemaakt, zo duidelijk had ik het anders niet gezien. Anders had het me misschien nog een tijd gekost voordat ik hier zo van overtuigd was. Het heeft me doen groeien als mens.
Maar ik denk dat je me op andere vlakken verkeerd begrijpt. Loslaten van je ego kan in sommige opzichten een positieve ontwikkeling zijn, hier ben ik echter verder niet mee bezig. Ja, ik kan dingen beter relativeren en vanaf een afstand bekijken. Desalniettemin ben ik geen zweverig persoon (hiervoor zou je me beter moeten kennen, maar ik ben echt heel nuchter in het dagelijks leven), en ik heb een hele sterke mening over van alles waar ik ten alle tijden achter sta. Ik ben zelfs recensente voor een tijdschrift, dus ik moet wel een sterke eigen mening hebben, en dit heb ik altijd al gehad. Dit betekent echter niet dat ik dingen niet vanuit iemand anders zijn oogpunt zou kunnen bekijken, en dit leer ik steeds beter.
Ik zou dan ook nooit een "dat is relatief"-oordeel geven over een film, boek, tentoonstelling of whatever - zo moet mijn relativeringsvermogen niet zien. Mijn relativeringsvermogen heeft vooral te maken met vervelende gebeurtenissen in een ander, positiever daglicht kunnen zien.
Ik hoop dat ik je duidelijk heb gemaakt dat deze ontwikkeling voor mij echt alleen maar positief is. Ik zou me ook nooit verliezen in ego death ofzo; ik gebruik bijna nooit meer dan één keer per maand drugs, en ik vind het belangrijk om in veel aspecten met beide benen op de grond te staan. Ik ben een verstandig en rationeel mens, dus tot onaardse en onpraktische zweverigheid zal ik het nooit laten komen.
(No offence voor mensen die zichzelf wel zweverig vinden, als het voor jou werkt, is het prima. )Rabbithole zei:Berbatov zei:
Ik loop helemaal niet te verkondigen dat drugs wondermiddelen zijn. Waar lees je dat dan? Ik vind dat de juiste drug bij de juiste persoon met verantwoordelijkheidsgevoel en verstand goed kunnen doen, en absoluut niet onder alle omstandigheden. En onderbouwingen heb ik zojuist gegeven - wat overigens ook helemaal niet betekent dat iedereen ditzelfde zou ervaren. Mij persoonlijk heeft het alleen geholpen op deze manier.
Anders was ik ook wel tot die conclusie gekomen, in ieder geval over dat ik dingen vaker vanuit andermans perspectief moet zien. Dat alles relatief en subjectief is hebben drugs me echter zo duidelijk gemaakt, zo duidelijk had ik het anders niet gezien. Anders had het me misschien nog een tijd gekost voordat ik hier zo van overtuigd was. Het heeft me doen groeien als mens.
Maar ik denk dat je me op andere vlakken verkeerd begrijpt. Loslaten van je ego kan in sommige opzichten een positieve ontwikkeling zijn, hier ben ik echter verder niet mee bezig. Ja, ik kan dingen beter relativeren en vanaf een afstand bekijken. Desalniettemin ben ik geen zweverig persoon (hiervoor zou je me beter moeten kennen, maar ik ben echt heel nuchter in het dagelijks leven), en ik heb een hele sterke mening over van alles waar ik ten alle tijden achter sta. Ik ben zelfs recensente voor een tijdschrift, dus ik moet wel een sterke eigen mening hebben, en dit heb ik altijd al gehad. Dit betekent echter niet dat ik dingen niet vanuit iemand anders zijn oogpunt zou kunnen bekijken, en dit leer ik steeds beter.
Ik zou dan ook nooit een "dat is relatief"-oordeel geven over een film, boek, tentoonstelling of whatever - zo moet mijn relativeringsvermogen niet zien. Mijn relativeringsvermogen heeft vooral te maken met vervelende gebeurtenissen in een ander, positiever daglicht kunnen zien.
Ik hoop dat ik je duidelijk heb gemaakt dat deze ontwikkeling voor mij echt alleen maar positief is. Ik zou me ook nooit verliezen in ego death ofzo; ik gebruik bijna nooit meer dan één keer per maand drugs, en ik vind het belangrijk om in veel aspecten met beide benen op de grond te staan. Ik ben een verstandig en rationeel mens, dus tot onaardse en onpraktische zweverigheid zal ik het nooit laten komen.
Misschien overdreef ik in de mate waarin je LSD ophemelde, maar ik denk nog steeds dat jouw mening hier aanstoot geeft tot gebruik.
Brengt mij bij het punt dat ik je gelijk moet geven over jouw persoonlijke situatie. Dat weet jij natuurlijk het beste en het klinkt inderdaad alsof je met je beide benen op de grond blijft staan. Ik weet nog steeds niet of je echt die drugs nodig hebt gehad om alles te relativeren, maar ok.
Ik denk dat we het -afgezien van jouw persoonlijke situatie- verder ongeveer eens zijn. Ik wou alleen zeggen dat het met tripmiddelen soms "te ver" kan gaan.
Wonderland
Belezen gebruiker
Ik heb het uitgemaakt met mijn vriendje na een paddo-trip. Doordat je tijdens de trip niet meer in staat bent alles te kunnen weerleggen met 'ja maar' krijg je opeens een heldere kijk op dingen. Ik heb er nog een week (in nuchtere) staat over nagedacht en niet van gedachte veranderd. Nog steeds ben ik blij het toen uitgemaakt te hebben
Met xtc op ben ik altijd van mening dat liefde de oplossing is voor alles, echt ALLES. Maar dat is dan meestal tijdelijk
Met xtc op ben ik altijd van mening dat liefde de oplossing is voor alles, echt ALLES. Maar dat is dan meestal tijdelijk
Similar threads
