Drugsgebruikers mankeren een hoop

[Mindgamer]

Is mijn conclusie. Mensen die drugs gebruiken missen iets in hun leven, hebben een stoornis, hebben een klote jeugd gehad enz enz enz. Er mankeert altijd wel wat valt mij op. Zelf maal ik teveel (wat ik zie als een gift) Maar soms werdt het mij teveel en heb ik baat bij een moment van diepe rust. Ben je het met me eens dat mensen die drugs gebruiken iets mankeren, ergens naar opzoek zijn of zo?

 

[TrippyShit]

Iets mankeren, nee. Naar iets op zoek zijn, ja. Ik ben gewoon geïntresseerd in het leven eens door een andere bril te bekijken. Daarom heb ik intresse in drugs. Middelen die je eens wat anders laten zien dat de standaard realiteit. Ik heb dan altijd weer op zoek naar een nieuwe kick. Een nieuwe, betere en mooiere ervaring. Dus het op zoek zijn kan ik me wel in vinden maar niet in het mankeren :P Mn jeugd was en voor een deel is gewoon meer de prima.

 

[Pikachu]

Nee, veel mensen doen het ook gewoon puur voor de lol. Niet dat ze die lol niet in een 'gewone' setting kunnen hebben maar gewoon omdat drugs over het algemeen leuk zijn.

 

[vode]

Is mijn conclusie. Mensen die drugs gebruiken missen iets in hun leven, hebben een stoornis, hebben een klote jeugd gehad enz enz enz. Er mankeert altijd wel wat valt mij op. Zelf maal ik teveel (wat ik zie als een gift) Maar soms werdt het mij teveel en heb ik baat bij een moment van diepe rust. Ben je het met me eens dat mensen die drugs gebruiken iets mankeren, ergens naar opzoek zijn of zo?

Als je eens je ogen open trekt en om je heen kijkt zie je al snel dat er met mensen die geen drugs nemen ook altijd wel wat hebben. Niet alleen drugsgebruikers hebben daar last van, misschien merk je er meer van omdat je van drugs opener word en sneller je verhaal doet. Maar als ik zo om me heen kijk zie ik ook veel niet drugs gebruikende mensen die een rotjeugd hebben gehad, of een schroef los hebben zitten in hun hoofd.

Stop eens met mensen in een hokje te duwen

 

[Spor]

Ik ben het met vode eens !

IEDEREEN is wel wat mee, dus waarom niet met drugsgebruikers ? We leven in een verknipte wereld, en niemand is probleemloos...

En daarbij wil ik nog kwijt dat WAT er mis is met mij, lang na dat ik begonnen ben met drugs gebruiken is gekomen, en het heeft NIETS met het gebruiken opzich te maken...

 

[Mindgamer]

Stop eens met mensen in een hokje te duwen

Dat klinkt als een natte scheet op een blokfluit.

Ik ben bloedserieus! Mensen die drugs gebruiken zijn gewoon standaard fucked up!!

 

[vode]

Ja je vind het blijkbaar zo hoognodig om alle mensen bij een bepaalde soort te duwen en een stempeltje op te plakken en ontzettend te generaliseren. Probeer eens een mens als een individu te bekijken dan kom je een stuk verder.

 

[Immo]

Stop eens met mensen in een hokje te duwen

Dat klinkt als een natte scheet op een blokfluit.

Ik ben bloedserieus! Mensen die drugs gebruiken zijn gewoon standaard fucked up!!

Kan niemand deze kerel nog eens een ban geven?

 

[Exceptional Insight]

Elke gek zn gebrek, right? Iedereen mankeert wel iets, drugsgebruiker of niet.

 

[Snuifdoos]

ga ergens anders trollen met die aantrekkelijke sig van je =P

nee, om toch maar te antwoorden op je vraag. Ik ben drugs beginnen gebruiken uit nieuwsgierigheid. Toen ik voor het eerst in een techno-keet kwam zag ik dat 75% van de mensen ontzéttend veel plezier hadden, uiterst vriendelijk waren en nogal vreemde bekken trokken. Even later ging ik wat opzoeken over drugs, en de effecten interesseerden me wel. Zo is het wat begonnen.

 

[Twilight]

Ik geloof niet dat ik een kutjeugd heb gehad of dat er bij mij een steekje los zit ofzo.
Wel ben ik op zoek, net als TrippyShit.

Zoals Vode zegt mankeert iedereen wel iets, ook mensen die niet gebruiken.
Niet iedereen die drugs gebruikt is in het verleden ooit verslaafd geweest ofzo.
Ik vind het trouwens ook helemaal geen zwakte als je bepaalde middelen gebruikt, dat wordt het wél als het een verslaving wordt en het je leven gaat bepalen.

 

[Mindgamer]

Stop eens met mensen in een hokje te duwen

Dat klinkt als een natte scheet op een blokfluit.

Ik ben bloedserieus! Mensen die drugs gebruiken zijn gewoon standaard fucked up!!

Kan niemand deze kerel nog eens een ban geven?

 

[eXeCuze]

wat doe je dan op het : "drugsforum" ? hier zul je voornamelijk alleen maar drugsgebruikers vinden. En trouwens ik vind mensen die drugsgebruikers haten niet zo leuk, maarja ik denk maar zo: het zijn onwetenden.

 

[Deranged]

Over het algemeen is dit wel een realistische constatering naar mijn idee. Ik concludeerde lang geleden al dat DF waarschijnlijk niet de meest geschikte plaats was voor eventuele diepgaande ontmoetingen met personen van het andere geslacht.

 

[vode]

Over het algemeen is dit wel een realistische constatering naar mijn idee. Ik concludeerde lang geleden al dat DF waarschijnlijk niet de meest geschikte plaats was voor eventuele diepgaande ontmoetingen met personen van het andere geslacht.

Sowieso een persoon van het ander geslacht zoeken op internet is epic fail lieve deranged

 

[Drientje]

Ik ben nog nooit een normaal persoon tegen gekomen, zowel met drugs als zonder drugs. Leven an laten leven he Mindgamertje.

 

[Hans]

Wat ik kan bedenken.
Vaak gescheiden ouders.
AD(H)D Tikt ook wel aan.
Ik zie ook dat het vooral alternatieve mensen drugs gaan gebruiken. Ik weet niet waarom mensen alternatief worden en waarom de drang groter is je af te zetten tegen de norm.

Maar ik zie niet in waarom de laatste 2 van die dingen per se mankementen zijn.

 

[Serenity]

Bij mij is er serieus helemaal niks mis. Ik doe een universitaire opleiding, kom uit een gezond gezin. M'n vader is hoogleraar en m'n moeder geeft creatieve therapie en ook m'n broer doet een HBO opleiding. Heb geen vrienden die iedere dag drugs gebruiken of iedere dag drinken. De vrienden die ik heb nemen af en toe een pilletje/blowtje maar mijn drugsgebruik was al begonnen voordat ik hun kende. Het enige waarbij je het bij mij aan zou kunnen tillen is dat ik altijd m'n grenzen op zoek, altijd op zoek ben naar hoe ik het meeste en het hardste naar de klote kan gaan. ''Hoe ver kan ik gaan?'' is dan ook een vraag die zich vaak afspeelt in m'n onderbewustzijn. Maar tegenwoordig kan ik er beter mee omgaan dan vroeger en hoeft het allemaal niet meer zo. Maar de kriebels blijven wel.

 

[azgaza]

Ik ken even veel mensen met problemen die niet gebruiken als die wel gebruiken, heel veel mensen hebben problemen en ze gebruiken lang niet allemaal drugs, verder zijn er zat met weinig/geen problemen die wel gebruiken dus ik vind dat je stelling niet op gaat.

 

[Wile-E-Peyote]

Ik mankeer niets, heb geen problemen. het is voor mij iets om de dagelijkse sleur te doorbreken. En om sommige dagen iets extra's te geven.

 

[Mindgamer]

Dit topic weergeeft wel weer hoe graag ik mag zieken.
Mensen zieken doe ik graag om mensen weg te jagen. Wanneer er iemand moet oprotten uit mijn vriendenkring, ga ik hem zieken. Dan loopt ie wel vanzelf weg met een onderbroek op zijn kop. Wat vinden jullie van onstabiele mensen?

 

[Drientje]

Ka ik erg veel lol mee beleven, ik lach elke keer weer om jou prachtige uitspraken, je zou er een boekje van moeten laten drukken.

 

[Miss Kittin]

Problematische drugsgebruikers hebben vaak ook andere, onderliggende problemen. Daar zit idd een kern van waarheid in, maar toch gaat dit lang niet altijd op! Daar komt bij dat niet alle drugsgebruikers, meteen problematische gebruikers zijn (integendeel zelfs!). Ik ben het er dus ook helemaal niet mee eens dat je zomaar kunt veronderstellen dat alle gebruikers per definitie fucked-up zijn. Misschien vind je van jezelf dat er een steekje bij je los zit en koppel je daar ook je gebruik aan, maar dat betekent niet gelijk een stigma voor alle (recreatieve) gebruikers!

 

[tomz0r]

Ik denk inderdaad dat veel drugsgebruikers zich willen onderscheiden van de rest.

 

[Pak Suiker]

Nogal radicale stelling, ook slecht onderbouwt en nogal generaliserend, maar hé, het is een stelling!

Ik kan alleen zeggen dat ik zelf wel wat problemen heb, maar dat mijn recreatieve drugsgebruik daar juist een positief middel voor is.
Soms verzand ik wel eens in dingen, en daarnaast heb ik een bi-polaire II stoornis en nog wat kwaaltjes.
Sinds ik me ben gaan interesseren in drugs, ben ik me ook gaan verdiepen in chemie en neurofysica e.d.
Toen heb ik dus ook L-tryptofaan/5-HTP ontdekt, wat een perfect middel is voor mij, als vervanger van het (veel te zware medicijn) lithium.
En daarnaast: eens in de zoveel tijd trippen werkt goed voor mij om mijn gedachtes en levensvisies op orde te krijgen.
Door psychedelica kun je je gedachtes sorteren op een niveau dat je nuchter nooit zal kunnen, een stuk effectiever dus!
En uiteraard is er met eens in de zoveel tijd even heel erg genieten ook helemaal niks mis.

Tot dusver mijn gebitch: terug naar de studio! :P

 

[steelpad]

Achja, degene die geen drugs gebruiken in deze maatschappij daar is eerder iets mis mee! :P

 

[RSW]

Iedereen gebruikt drugs, of ze het nou door hebben of niet

Met mij trouwens ook niets mis, denk ik. Toffe ouders, niet gescheiden, leuk huis, leuke studie, veel hobby's, select groepje vertrouwde vrienden en niemand die vervelend tegen me doet.
Wel al sinds kinds af aan op zoek naar iets, de zin van het leven misschien ?
Die honger zal wel nooit meer weggaan, hoewel ik in psychedelica echt een fantastische methode om verder te komen heb gevonden. Wie droomde als kind nou niet van ontdekkingsreizen en magie ? Blijkt het verdomme nog te kunnen ook

 

[TrippyShit]

Dat klinkt als een natte scheet op een blokfluit.

Dat klinkt heel anders hoor. Ik heb zo leren spelen en dat is jaren trainen. Jij maak het zo belachelijk.

Mankeer je zelf wat ofzo? Dat je dat dan gelijk naar elke drugsgebruiker wil schuiven?
De meerderheid blijft altijd voor de lol gebruiken. En zoals veel mensen zeggen iedereen heeft wel iets. Maar dat betekent niet gelijk dat iedereen fucked up is?

 

[Atropa]

In de matrix is het altijd een zooitje, als gezond persoon is het ongezond om je enkel en alleen te schikken naar het pyramide systeem waarvan het topje er ook niet eens opzit, mocht je ooit bovenaan komen. Dus zowel opgegroeid zijn als grootgebracht is wel zo rationeel. Alleen degene die enkel grootgebracht zijn en niet beter weten zijn afhankelijk, en zullen er alles aan doen om de mogelijkheid tot opgroeien voor iedereen te ontnemen en degene die zich er toch toe trachten te wenden zo veel mogelijk stickers op te plakken. Kun je ze niet kwalijk nemen. Hedendaags prik ik door dat soort ik's heen en komt geen enkel stigma nog in de buurt van m'n kern. Nee, ik voel me niet schuldig en er zijn geen vaste kaders van definitie.

 

[Drientje]

In de matrix is het altijd een zooitje, als gezond persoon is het ongezond om je enkel en alleen te schikken naar het pyramide systeem waarvan het topje er ook niet eens opzit, mocht je ooit bovenaan komen. Dus zowel opgegroeid zijn als grootgebracht is wel zo rationeel. Alleen degene die enkel grootgebracht zijn en niet beter weten zijn afhankelijk, en zullen er alles aan doen om de mogelijkheid tot opgroeien voor iedereen te ontnemen en degene die zich er toch toe trachten te wenden zo veel mogelijk stickers op te plakken. Kun je ze niet kwalijk nemen. Hedendaags prik ik door dat soort ik's heen en komt geen enkel stigma nog in de buurt van m'n kern. Nee, ik voel me niet schuldig en er zijn geen vaste kaders van definitie.

Hoe komt het dat ik het idee heb dat dit niet echt een antwoord is en dat het alleen over jou gaat?

 

[Atropa]

In de topic titel is er generalisatie en de vraag is of iedereen met z'n persoonlijke bewustzijn iets mankeerd op het moment dat hij zich wendt tot het nemen van psychoactieven. Een ieder kan alleen voor zichzelf spreken en dat is wat ik hier doe.

Het hoort een ieder vrij te staan om z'n bewustzijn vorm te geven naar keuze. Alleen op het moment dat 99 procent v/d wereldbevolking zegt dat je dat recht niet hebt, je als gek bestempelen op het moment dat je je mystieke toestandsverandering beschrijft, kan ik idd het gevoel krijgen dat het niet hoort, niet mag en iets "mankeer". Omdat het niet de vorm is die het grote collectief gekozen heeft.

Denk je, dat Indianen en Sjamanen stammen zonder weet v/d buitenwereld die eeuwenlang terug enkel paddo's of cactussen kende, ook maar iets voelde van mankeren? Je moet eens wat daar tot op de dag vandaan mankeert sinds de blanken met alcohol aankwamen. Ooit een samenleving met liefde en zonder geweld, wat er tegenwoordig van over is zijn verkrachtingen en alcoholisme. Ze zijn pas wat gaan mankeren pas toen de Westerse cultuur om de hoek kwam kijken. Mankeren is wanneer iemand door kenmerken niet binnen het kader of de norm valt van het collectief.

Mijn mening is, dat de wezenlijke kennis van m'n individuele innerlijk enkel in z'n volle vorm word begrepen door volledige loskoppeling van externe invloeden. Ik spreek over mezelf, omdat als ik het algemeen spreek, iets beweer wat misschien wel helemaal niet door een andermans bewustzijn zo wordt ervaren.

 

[Drientje]

En daar heb je dan weer gelijk in. Als je het zo gaat bekijken kun je niet anders dan vanuit je eigen kader kijken naar de vraag, ik keek meer naar hoe ik anderen ervaar. Misschien is jou visie zelfs beter.

 

[Atropa]

Gaat niet om beter. Trip bijna altijd alleen. Met meerdere mensen trippen levert een andere beleving op, en die ervaring heb ik zelf bijna niet. Maar uit die enkele ervaringen weet ik wel dat het bewustzijn totaal iets anders ondergaat. Niets in de zin van beter, hoger, maar anders, je moet zelf kiezen wat bij je past. Ik hou graag van dromen vorm geven. Met zo min mogelijk inkomende informatie lukt dat het beste.

 

[Dumpy]

Denk je, dat Indianen en Sjamanen stammen zonder weet v/d buitenwereld die eeuwenlang terug enkel paddo's of cactussen kende, ook maar iets voelde van mankeren? Je moet eens wat daar tot op de dag vandaan mankeert sinds de blanken met alcohol aankwamen. Ooit een samenleving met liefde en zonder geweld, wat er tegenwoordig van over is zijn verkrachtingen en alcoholisme.

Het romantiseren van sjamanen/indianen stammen moet je ook mee uitkijken. Deze volkeren waren echt niet allemaal zo vlekkeloos en lang niet altijd vredelievend. Vroeger hadden deze volkeren ook vele oorlogen met elkaar, hun kwamen alleen wel een stuk sneller dan ons tot inzicht dat het anders moest. Maar nog steeds zijn er wel hele donkere indianen volken die zich laten leiden door ego en macht, ondanks het gebruik van de planten...

 

[Drientje]

Zeker waar! Ze hadden niet voor niets een oorlogsbijl en dat ging er allemaal niet zachtzinnig aan toe. Ook toen werden er vrouwen en kinderen verkracht en bij de kannibalen eerst verkracht en daarna opgegeten. Hoe bizar. Stamhoofden hadden vaak grote ego's en konden vernederingen, hoe speels ook, niet verdragen. Er zijn honderden missionarissen vermoord alleen al omdat ze blank waren, dan hadden ze hun mond nog niet eens open gedaan.

Wij maken ruzie over geld en bezit, zij deden dat net zo goed, alleen was moord toen heel normaal.

 

[Dumpy]

Tijdje geleden een docu gezien over de indianen in noord amerika. Daar heerste heel lang oorlog totdat de 'peacemaker' kwam. De hoofden van de stammen waren toen ook van degene die de beste jager/krijger was, niet de wijste. De 'peacemaker' is naar al die stamhoofden gegaan en heeft er voor gezorgd dat er weer vrede kwam. Ook dat de vrouwen gelijk behandeld werden, daarvoor waren de vrouwen soms bang voor hun eigen mannen.
Dus laat je niet bedriegen, sommige indianen stammen waren ook voor het vuurwater behoorlijk fout bezig. Alleen zoals ik al eerder zei ging het proces bij hun een stuk sneller om in te zien dat het fout was waarmee ze bezig waren.

 

[Atropa]

Zoiets zal ook niet verdwijnen onder mensen. Maar ik haalde dit voorbeeld aan om aan te halen dat het de cultuur is, die de graadmeter is en wordt om te definieren of iemand wat 'mankeerd'. Cultuur is de basis software waar heel veel van je denken uit geprogrammeerd is. Wat niet per definitie het meest compatibel hoeft te zijn wat bij je zelf past. Als mensen zichzelf individueel willen herprogrammeren betekend dat gewoon een keuze maken voor iets wat voorheen buiten de eigen keus om is geprogrammeerd. Nieuwe software dus.

Want je mankementen zul je echt niet wegpoetsen of aanvullen met welk middel dan ook, je kunt enkel meer zichtbaar maken en in kaart brengen. Maar je moet er nog net zo hard voor werken, alleen hoe makkelijk of moelijk je iets af zal gaan en met welke zelfreflectie en insteek je gaat, dat gaat het verschil maken. En die twee componenten kun je wel zelf configureren in je bewustzijn.

 

[Doerak]

Wanneer mankeert er iets met je? Ik ben van mening dat er bij iedereen wel iets scheef zit. In iedereen zit in principe daarom ook wel een potentiele drugsgebruiker. Sommige mensen die drugs gebruiker schieten te ver door en raken er fucked up van, of waren het al... Het is moeilijk te achterhalen of het nou door de drugs komt, of dat mensen anders ook wel doorgedraaid waren. Ik vind die vraag zelf eigenlijk ook helemaal niet zo interessant.

Ik zelf neem drugs om mezelf en mijn omgeving op een andere manier te zien en er mogelijk iets van de leren. En als ik er niets van leer, dan was het gewoon een leuk uitje. Sommige mensen gaan naar Duinrell, ik pop bijv. een pilletje.

Dit neemt niet weg dat er een hoop vreemde vogels rondlopen in het drugswereldje, maar om nou elke (recreatief) drugsgebruiker te bestempelen als fucked up... Dat hoor je mij niet zeggen

 

[caatje]

Drugs gebruikers mankeren een hoop....Nou ik kan me daar niet in vinden. En dan ga ik er vanuit dat je het hebt over recreatief gebruik.

 

[shokora]

Er is niet per se iets mis met drugsgebruikers, meer dat ze het gevoel hebben dat ze met drugs meer kunnen bereiken dan zonder. Of dit nu qua ontdekking op geestelijk gebied met psychedelica of gewoon pure lol is maakt niet zoveel uit.

Zelf heb ik bijvoorbeeld dat wanneer ik wiet rook het eindelijk 'rustig' wordt in mijn hoofd. Maar dat betekent niet dat ik die hele snelle reeks van gedachten achter elkaar die ik normaal heb als een mankement beschouw. Meer dat je er af en toe eens rust van nodig hebt :P