GHB / phenibut verslaving - hulpmiddelen

[F.E.A.R.]

Hoe wordt Baclofen en/of Lyrica ingezet bij een GHB verslaving? Je kunt in 1 keer de GHB droppen en overstappen op de andere middelen, dat is mij duidelijk. Maar dan?

Deze meds doen technisch toch hetzelfde als GHB? Dus nu moet je de Baclofen en/of Lyrica langzaam gaan afbouwen? Of kun je na 5-7 dagen ‘cruisen’ op de Baclofen/Lyrica in 1 keer stoppen met deze meds?

Ik lees overal dat je zonder al teveel pijn je GHB verslaving kwijt bent door te switchen naar Baclofen/Lyrica. Maar ik lees nergens wat je daarna moet doen.

Alvast dank!

 

[Jmths]

GHB piekt heel hard en is heel euforisch maar duurt weer zeer kort. Dit zie je ook terug in de ontwenning, GHB ontwenning is zeer intens maar voor relatief korte tijd. Dit maakt het natuurlijk gevaarlijk in verband met epileptische aanvallen en andere manieren waarop je je lichaam zichzelf kan beschadigen tijdens abrupt stoppen van gebruik hiervan.

Misschien heb je ook van klassieke conditionering van Pavlov gehoord. Het komt er op neer dat als een handeling sterk gekoppeld wordt aan beloning deze handeling instinctief bekrachtigd wordt. Bij direct werkende hard piekende middelen zoals GHB. coke en fentanyl wordt er een hele sterke instinctieve koppeling gemaakt bij deze specifieke handeling (gebruiken van). Deze middelen zijn dus zeer compulsief en ook verslavend omdat het zich diep in je structureel handelen gaat nestelen. Doordat deze middelen ook heel kort duren komt de handeling natuurlijk ook veel vaker voor wat weer tot verdere conditionering leidt.

Het idee is dat je een gelijkend middel krijgt dat net iets minder euforisch is en je niet constant hoeft te herdoseren zodat er andere invulling in je leven mogelijk is. Dat je je weer kunt focusen op andere dingen dan je gebruik in stand houden.

Zodra je ook bent over gestapt op een langer werkend minder hard piekend middel is het ook veel makkelijker om geleidelijk aan je dosering af te bouwen.

Dus nu moet je de Baclofen en/of Lyrica langzaam gaan afbouwen? Of kun je na 5-7 dagen ‘cruisen’ op de Baclofen/Lyrica in 1 keer stoppen met deze meds?

Deze dien je eveneens langzaam af te bouwen uiteraard (en dit werkt alleen als je het zelf wilt). De effecten van Baclofen/Lyrica zijn wel gelijkend maar toch wel wat minder euforisch en dus minder afkick, de effecten zijn ook veel meer uitgesmeerd waardoor deze relatief makkelijker af te bouwen zijn.

Ik lees overal dat je zonder al teveel pijn je GHB verslaving kwijt bent door te switchen naar Baclofen/Lyrica. Maar ik lees nergens wat je daarna moet doen.

Als het een serieuze verslaving is zou ik er vanuit gaan dat het pijnlijk wordt en dat het al snel maanden kan duren voordat je je weer de oude voelt. Veel mensen denken vaak ook dat lichamelijke verslaving hun grootste zorg is terwijl deze eer eigenlijk mentale verslaving toe komt. Mentale verslaving zorgt er letterlijk voor dat je niet meer rationeel kunt denken. Lichamelijke verslaving en mentale verslaving zijn echter ook in grote lijnen veelal hetzelfde ding.

Maar aan de andere kant, hoe langer het blijft voort slepen des te zwaarder het wordt, het blijft een cliché korte termijn <> lange termijn overweging waarbij het instinctieve korte termijn denken meestal de overhand heeft. Met alleen wilskracht ga je het niet redden.

Succes.

 

[F.E.A.R.]

GHB piekt heel hard en is heel euforisch maar duurt weer zeer kort. Dit zie je ook terug in de ontwenning, GHB ontwenning is zeer intens maar voor relatief korte tijd. Dit maakt het natuurlijk gevaarlijk in verband met epileptische aanvallen en andere manieren waarop je je lichaam zichzelf kan beschadigen tijdens abrupt stoppen van gebruik hiervan.

Misschien heb je ook van klassieke conditionering van Pavlov gehoord. Het komt er op neer dat als een handeling sterk gekoppeld wordt aan beloning deze handeling instinctief bekrachtigd wordt. Bij direct werkende hard piekende middelen zoals GHB. coke en fentanyl wordt er een hele sterke instinctieve koppeling gemaakt bij deze specifieke handeling (gebruiken van). Deze middelen zijn dus zeer compulsief en ook verslavend omdat het zich diep in je structureel handelen gaat nestelen. Doordat deze middelen ook heel kort duren komt de handeling natuurlijk ook veel vaker voor wat weer tot verdere conditionering leidt.

Het idee is dat je een gelijkend middel krijgt dat net iets minder euforisch is en je niet constant hoeft te herdoseren zodat er andere invulling in je leven mogelijk is. Dat je je weer kunt focusen op andere dingen dan je gebruik in stand houden.

Zodra je ook bent over gestapt op een langer werkend minder hard piekend middel is het ook veel makkelijker om geleidelijk aan je dosering af te bouwen.


Deze dien je eveneens langzaam af te bouwen uiteraard (en dit werkt alleen als je het zelf wilt). De effecten van Baclofen/Lyrica zijn wel gelijkend maar toch wel wat minder euforisch en dus minder afkick, de effecten zijn ook veel meer uitgesmeerd waardoor deze relatief makkelijker af te bouwen zijn.


Als het een serieuze verslaving is zou ik er vanuit gaan dat het pijnlijk wordt en dat het al snel maanden kan duren voordat je je weer de oude voelt. Veel mensen denken vaak ook dat lichamelijke verslaving hun grootste zorg is terwijl deze eer eigenlijk mentale verslaving toe komt. Mentale verslaving zorgt er letterlijk voor dat je niet meer rationeel kunt denken. Lichamelijke verslaving en mentale verslaving zijn echter ook in grote lijnen veelal hetzelfde ding.

Maar aan de andere kant, hoe langer het blijft voort slepen des te zwaarder het wordt, het blijft een cliché korte termijn <> lange termijn overweging waarbij het instinctieve korte termijn denken meestal de overhand heeft. Met alleen wilskracht ga je het niet redden.

Succes.

Dankje! Heldere toelichting zo.

Conclusie is eigenlijk dat er voor je lichaam geen verschil is tussen GHB en Baclofen, maar dat de overstap van het middel de afbouw gemakkelijker gemaakt.

Maar dan klinkt phenibut als het ideale middel bij een GHB verslaving. Chemisch identiek aan Baclofen. Maar de werkingsduur is stukken langer. Enige nadeel tov Baclofen is dat gewenning snel optreed (snel lichamelijke verslaving). Maar aangezien het lichaam al een verslaving aan GHB heeft zou dat niet mogen uitmaken. Of is phenibut afbouwen lastiger dan Baclofen afbouwen?

 

[Jmths]

Dankje! Heldere toelichting zo.

Conclusie is eigenlijk dat er voor je lichaam geen verschil is tussen GHB en Baclofen, maar dat de overstap van het middel de afbouw gemakkelijker gemaakt.

Maar dan klinkt phenibut als het ideale middel bij een GHB verslaving. Chemisch identiek aan Baclofen. Maar de werkingsduur is stukken langer. Enige nadeel tov Baclofen is dat gewenning snel optreed (snel lichamelijke verslaving). Maar aangezien het lichaam al een verslaving aan GHB heeft zou dat niet mogen uitmaken. Of is phenibut afbouwen lastiger dan Baclofen afbouwen?

Klopt, er komt wel iets meer nuancering bij kijken maar in grote lijnen klopt die conclusie zeker.

Phenibut klinkt in theorie inderdaad als een ideaal middel bij een GHB verslaving. Phenibut is echter wel aanzienlijk euforischer en helderder dan Baclofen en Pregabaline/Lycra. Er zijn mensen die zeggen Phenibut effectief te hebben gebruikt om GHB af te bouwen.

Er zijn echter ook mensen dat ze hun GHB verslaving hadden ingewisseld voor een Phenibut verslaving en de dag vervloeken dat ze deze beslissing maakte. Het gevaar van Phenibut schuilt hem vooral in de lange termijn. Met GHB ben je 1 uur onder invloed, met Phenibut ben je 24 uur onder invloed. Als jij een Phenibut afkick moet doorlopen zal deze ook snel zo'n 24 uur langer duren. Als jij uit de bocht vliegt met Phenibut zul je een soortgelijke GHB afkick hebben maar dan wordt het een afkick die zijn einde niet zal kennen. Er zijn online comments terug te vinden dat een Phenibut ontwenning heftiger is dan een GHB ontwenning. En van GHB ontwenning wordt al gezegd dat deze heftiger is dan opiaat en benzodiazepine ontwenning. Ik denk dat veel mensen mentaal zouden breken van een meer serieuze Phenibut ontwenning.

Als jij naïef met Phenibut gaat afbouwen omdat je denkt dat dit je leven makkelijker gaat maken zou ik het afraden. Het feit dat je deze onbeperkt vrij online kunt bestellen is al voor veel mensen een doodssteek geweest. Veel mensen denken dat lang werkende benzodiazepines om dezelfde redenen onschuldiger zijn maar de effecten zijn relatief en je kunt simpelweg je Phenibut dosering omhoog werken totdat je een GHB gelijkend effect krijgt.

Twee vrienden hadden zichzelf van kant gemaakt tijdens Benzodiazepine/Clonazepam ontwenning omdat ze ten prooi vielen aan dezezelfde redenatie. Het vooruitzicht van een jaar lang moeten afkicken stond ze zogezegd iets teveel tegen. Ik zeg niet 'doe het absoluut niet het helpt toch niet', maar als je het doet maak er zeker van dat je toegewijd bent om rap af te bouwen anders staat je een hel te wachten waar geen einde aan komt. Het is zogezegd een tweezijdig zwaard.

Als jij overstapt naar een langer werkend middel zou ik er volledig voor gaan om zo snel mogelijk naar een 0 punt toe te bouwen anders zou het verhaal nog wel eens een stuk pijnlijker kunnen worden.