halucineren

Roper207

Experimenterende gebruiker
ik heb paddo's gehad en wiet maar nog niet gehalucineerd

het ergste wat ik heb gehad een paar bomen die vast aan elkaar zaten

mijn vraag is hebben sommige mensen een tolerantie hiervoor ofzo?

kben normaal gesproken heel nuchter en kan mezelf goed onder controle houden bij trips heb ik hierdoor minder kas op halucineren?
 

Autsider

Belezen gebruiker
Nee nuchtere mensen trippen juist harder vaak tenzij ze echt te hard zoeken.

hoe en waar heb je getript op wat?

als je meer controle over jezelf heb heb je minder kans op bad trips maar echt trippen zou je wel moeten doen.

Tolerantie heb je normaal niet als je nog niet eerder heb getript, dat je 14 dagen moet wachten na een trip is normaal. Sommige mensen kunnen het sneller maar ik zal het niet aanraden, echt zo geweldig als normaal trippen is het zeker niet. Verder spelen: medicijnen (vooral pijnstillers) sigaretten, alcohol, sommige andere verdovende drugs, eiwit of vet rijk voedsel, stress, conditie, vermoeidheid en omgevings factoren een behoorlijke rol in je uitwerking. Gezien deze velen factoren is het lastig in te schatten wat er mis is gegaan, ook bv wat tabak in een joint kan een trip voor een persoon haast laten stoppen voor een ander slechts wat minder maken, voor andere verhoogt het alleen de kans op een bad trip of doet het totaal niets.
 

Roper207

Experimenterende gebruiker
2 maal paddo's gehad (weet niet zeker welke)

en tal loze keren wiet (kzie net dat je daar ook bij kan halucuneren (bijde keren in combi met wiet en lachgas(wel een tijdje gewacht voor we dat deden(2-3 uur ofzo))

nee ben niet echt naar op zoek maar zou me wel lijp lijken:P
 

Pak Suiker

Wijs gebruiker
ExceptionalInsight zei:
Hallucineren betekent dingen zien die er niet zijn en dat gebeurt bij beide middelen niet of heel zelden.
Precies! ik vind de term hallucinogeen daarom een beetje de plank mis slaan.

Roper207 zei:
2 maal paddo's gehad (weet niet zeker welke)

en tal loze keren wiet (kzie net dat je daar ook bij kan halucuneren (bijde keren in combi met wiet en lachgas(wel een tijdje gewacht voor we dat deden(2-3 uur ofzo))

nee ben niet echt naar op zoek maar zou me wel lijp lijken:P

Dat "zou je wel lijp lijken"? hmm... ik zou zeggen: hou het voortaan bij een blowtje totdat je trippen als meer ziet dan een beetje kleurtjes kijken. :wave:
 

Exceptional Insight

DF-koning
Emeritus Mod
Pak Suiker zei:
Precies! ik vind de term hallucinogeen daarom een beetje de plank mis slaan.
Ik ben voor het veranderen naar 'Stars'! (:

Pak Suiker zei:
hou het voortaan bij een blowtje totdat je trippen als meer ziet dan een beetje kleurtjes kijken
Dat gebeurt meestal denk ik pas als je al wat trips hebt gehad, je kunt van tevoren nooit weten wat je moet verwachten.
 

Psycheheerlijk

Belezen gebruiker
Pak Suiker zei:
Dat "zou je wel lijp lijken"? hmm... ik zou zeggen: hou het voortaan bij een blowtje totdat je trippen als meer ziet dan een beetje kleurtjes kijken. :wave:

Hmm daar ben ik het niet mee eens. Niet alle trips zijn diepzinnge spirituele ervaringen waar je iets van opsteekt. Toen ik begon met tripdingen deed ik het puur alleen om kleurtjes te kijken en lol te hebben. Later begin je pas in te zien met wat voor een krachtige planten je te maken hebt en dan trip je toch wel weer heel anders en kan je er dingen uithalen. Je moet toch ergens beginnen?

@roper; De beste trips zijn niet visueel :wink:
 

DrippTone

Badass junkie
Tripreporter
Vladderman zei:
@roper; De beste trips zijn niet visueel :wink:

:tearsofjoy: De beste trips zijn juist visueel, maar de trip is dan op zo'n niveau dat het niet meer uit maakt of je visuals hebt of niet.

Als je paddo trip niet visueel is neem je gewoon te weinig paddo's, het kan best eens voorkomen dat een oogst wat minder is. Dus ookal heb je kwa gewicht een doses, kan het zijn dat er te weinig werkzame stof in zit. Wat ook nog kan is dat je een soortje te pakken hebt die het meer op je lichaam en hoofd spelen dan op je ogen. Dus ik zou zeggen probeer dan eens een ander soortje. :wink:

20 gram verse truffels lijkt me mooi om mee te beginnen, als dat niet visueel voor je is probeer dan cubensis of iets anders.
 

Roper207

Experimenterende gebruiker
<3 dank je ik denk dat ik volgende keer gewoon lekker ga van genieten en niet veel van verwachten(kan het alleen maar beter gaan toch?:P)
 

J0rrit

Badass junkie
Pak Suiker zei:
ExceptionalInsight zei:
Hallucineren betekent dingen zien die er niet zijn en dat gebeurt bij beide middelen niet of heel zelden.
Precies! ik vind de term hallucinogeen daarom een beetje de plank mis slaan.

Roper207 zei:
2 maal paddo's gehad (weet niet zeker welke)

en tal loze keren wiet (kzie net dat je daar ook bij kan halucuneren (bijde keren in combi met wiet en lachgas(wel een tijdje gewacht voor we dat deden(2-3 uur ofzo))

nee ben niet echt naar op zoek maar zou me wel lijp lijken:P

Dat "zou je wel lijp lijken"? hmm... ik zou zeggen: hou het voortaan bij een blowtje totdat je trippen als meer ziet dan een beetje kleurtjes kijken. :wave:

Dat vind ik niet. Hallucineren betekent namelijk niet alleen dingen zien die er niet zijn, maar ook dingen voelen, denken, horen enz. Dan is de term hallucinogeen zeker wel goed, maar ik prefereer zelf psychedelic.
 

Apparat

Newbie
De meeste veranderingen in waarneming zoals wij die ervaren tijdens het gebruik van psychedelische middelen zijn naar mijn mening niet meer dan pseudehallucinaties. We zijn ons er op dat moment nog wel van bewust dat de veranderingen worden veroorzaakt door de middelen die we hebben ingenomen.
Echt hallucineren houdt volgens mij in dat je echt gelooft dat de veranderingen die je bijvoorbeeld waarneemt er ook daadwerkelijk zijn. Dergelijke hallucinaties treden regelmatig op onder invloed van middelen als Datura.
Zelf prefereer ik ook psychedelic als benaming voor deze groep geestveruimende middelen, alleen brengt dit af en toe nogal wat verwarring met zich mee omdat de betekenis van de term inmiddels veel breder is geworden. Psychedelisch wordt gebruikt in de beschrijving van kenmerken van verschillende vormen van kunst, maar bijvoorbeeld ook om een bepaalde tijd in onze geschiedenis aan te duiden (the psychedelic era).
Dan is er ook nog de term entheogen. Het nadeel hiervan is dat sommige mensen de indruk hebben dat deze term teveel met god te maken heeft (theo = god), hoewel deze term alleen refereert naar de god 'in ons zelf'.
 

TrippyShit

Badass junkie
ExceptionalInsight zei:
Hallucineren betekent dingen zien die er niet zijn en dat gebeurt bij beide middelen niet of heel zelden.
Deels wel en deels niet waar. Hallucineren betekend niet alleen dingen zien die er niet zijn. (raar trouwens hoe kan je nou iets zien wat er niet is) Het is dingen zien, horen, voelen, proeven of ruiken waarvoor geen aanleiding is maar die je creeërd vanuit je eigen fantasie. Ook dingen om je heen kunnen hier een invloed op hebben.

Als je het zou bekijken zoals jij het ziet klopt het ook nog steeds. Of wil je zeggen dat de grond bij jou ook golft als je nuchter bent :P Het is er/hoort niet..
 

Exceptional Insight

DF-koning
Emeritus Mod
TrippyShit zei:
ExceptionalInsight zei:
Hallucineren betekent dingen zien die er niet zijn en dat gebeurt bij beide middelen niet of heel zelden.
Deels wel en deels niet waar. Hallucineren betekend niet alleen dingen zien die er niet zijn. (raar trouwens hoe kan je nou iets zien wat er niet is) Het is dingen zien, horen, voelen, proeven of ruiken waarvoor geen aanleiding is maar die je creeërd vanuit je eigen fantasie. Ook dingen om je heen kunnen hier een invloed op hebben.
Je zegt precies hetzelfde als ik, maar dan mooier (:
 

JJJ

Bewuste gebruiker
Nouja, de psychologische definitie van hallucineren is volgens mij: dingen zien die er niet zijn, maar geloven dat ze er wel zijn. Zie je iets dat er niet 'is', en ben je je ervan bewust dat het er niet is (zoals bij paddo's vaak), dan noem je dat een pseudo-hallucinatie.

Het woord 'hallucineren' komt trouwens van het Latijnse 'hallucinere' wat betekent 'dwalend door de geest'. In dat opzicht is paddo's nemen natuurlijk wel degelijk hallucineren....
 

TrippyShit

Badass junkie
ExceptionalInsight zei:
TrippyShit zei:
ExceptionalInsight zei:
Hallucineren betekent dingen zien die er niet zijn en dat gebeurt bij beide middelen niet of heel zelden.
Deels wel en deels niet waar. Hallucineren betekend niet alleen dingen zien die er niet zijn. (raar trouwens hoe kan je nou iets zien wat er niet is) Het is dingen zien, horen, voelen, proeven of ruiken waarvoor geen aanleiding is maar die je creeërd vanuit je eigen fantasie. Ook dingen om je heen kunnen hier een invloed op hebben.
Je zegt precies hetzelfde als ik, maar dan mooier (:

Hmm, vind het niet helemaal hetzelfde.. Het komt ook vooral niet op hetzelfde neer. Paddo's geven mij wel degelijk hallucinaties zoals ik heb beschreven wat ik versta onder hallucineren. Ook heb ik wel is wat gezien wat er 'niet is' met paddo's. Of trouwens dat was meer een extreme vervorming. Een ridder op een wit stijgerend paard wat zo'n rood/wit bord bleek te zijn waarmee je de weg afzet :P
 

Riel

Bewuste gebruiker
volgens mij is het bij paddo's zo dat de sensorische informatie hetzelfde blijft, maar dat de verwerking daarvan in de hersenen anders is. vrij logisch eigenlijk.. normaal gesproken stuur je geluid naar de temporaalkwab waar de auditieve cortex zich bevindt maar door de psilocine wordt het geluid bijvoorbeeld naar je parietaalkwab gestuurd gespecialiseerd in tastzin. Waardoor je het geluid aanvoelt i.p.v hoort. tenminste het lijkt mij dat psilocine o.a. werkt, iemand anders ideeen? Het heeft natuurlijk ook invloed op emoties, herinneringen en perceptie etc. veeeel intenser.

eigenlijk fucken hallucinerende stoffen je hersens best wel hard. in mijn ogen een soort gif. wat ook vrij logisch is omdat de paddestoel zelf er giftig uitziet, giftig ruikt en ontzettend giftig SMAAKT. Je kan er mooie ervaringen mee beleven, zeker weten. als jij je gelukkig voelt worden die emoties versterkt en kun je genieten van de hallucinaties. Toch kun je wel stellen dat het niet goed is.
 

Apparat

Newbie
Riel zei:
volgens mij is het bij paddo's zo dat de sensorische informatie hetzelfde blijft, maar dat de verwerking daarvan in de hersenen anders is.

Ik denk inderdaad dat de sensorische informatie hetzelfde blijft. Verder zou het mogelijk kunnen zijn dat psilocine het mechanisme verandert dat bepaalt welke sensorische informatie aan je bewustzijn komt. Normaal gesproken wordt de evolutionair gezien irrelevante informatie gefilterd om te voorkomen dat je bewustzijn een overload ervaart aan prikkels die niet noodzakelijk zijn om te overleven. Het menselijk bewustzijn is in staat 10 tot 60 bits aan informatie per seconde te verwerken. Het onderbewustzijn daarentegen, is in staat miljoenen bits aan informatie per seconde te verwerken(1).
We zijn ons in normale staat van bewustzijn dus maar bewust van een enorm klein deel van alle informatie die we opnemen via onze zintuigen.
Door de agonistsiche werking van psilocine in de hersenen vervangt het als het ware serotonine als neurotransmitter. Dus denk ik dat het mogelijk is dat psilocine het filtermechaninsme van de hersenen veranderen met betrekking tot welke informatie aan het bewustzijn komt en welke niet. Deze theorie zou ook kunnen verklaren waarom bijvoorbeeld LSD en (in mindere mate) psilocine perfect zijn voor psychotherapie. Sommige mensen ervaren tijdens LSD psychotherapie een herbeleving van hun geboorte of andere traumatische gebeurtenissen uit hun jeugd die ze zich normaal gespoken niet meer kunnen herinneren(2). Naar mijn mening betekent dit dat de informatie die op dat moment door de zintuigen van de baby of het kind is waargenomen, wel degelijk ergens aanwezig is in het onderbewustzijn en aan het bewustzijn verschijnt door de inname van bewustzijnsveranderende middelen.

Riel zei:
eigenlijk fucken hallucinerende stoffen je hersens best wel hard. in mijn ogen een soort gif.

Toch kun je wel stellen dat het niet goed is

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Als je het bekijkt vanuit een perspectief waarin je gelooft dat je in de normale staat van bewustzijn de realiteit perfect waarneemt zoals deze ook echt is, dan kan ik begrijpen dat je vindt het niet goed is. Maar aangezien wij de realiteit waarnemen op een manier die voor ons in de evolutie de meeste toegevoegde waarde op heeft geleverd (dus met behulp van dat filtermechanisme), denk ik dat deze middelen een belangrijk medium zijn om inzicht te krijgen in de constructie van de realiteit en de psyche.
Het is ook wonderbaarlijk om te zien hoeveel kennis shamanen uit inheemse stammen hebben over de werking van het menselijk lichaam en geest, zonder dat zij toegang hebben tot bronnen als boeken of het internet. Verder ben ik ook van mening dat bewustzijnsverruiming inherent is aan het menselijk bestaan. Zo worden er al millenia lang over de hele wereld verschillende technieken om een veranderde staat van bewustzijn te ervaren toegepast, zoals: meditatie, vasten, ritmische muziek, repetatief dansen, ademhalingstechnieken, verminderen van zintuiglijke prikkels, inname van psychoactieve planten, etc. Helaas is de huidige westerse samenleving vervreemd geraakt van deze kennis en wordt deze nog maar op kleine schaal toegepast. Gelukkig is er de laatste jaren een groei te ontdekken in spirituele interesse binnen onze samenleving en wij hier op dit forum zijn de mensen die de traditie van bewustzijnsverruiming proberen voort te zetten :grin:


(1) http://www.unconsciouslab.com/publicati ... hought.pdf
(2) Grof, S. (2000). Psychology of the future: lessons from modern consciousness research
 
Bovenaan