Niet helemaal inderdaad maar toch een beetje hoor Legio... Het werkt een beetje als een SSRI
Het remt namelijk de heropname van serotonine
Hoevaak kan je opiaten doen voordat je verslaafd word?
- Onderwerp starter benzzzy
- Startdatum
Het remt namelijk de heropname van serotonine
*.exe2.0
Wijs gebruiker
Er zijn mensen, ja echt, die wel kunnen discussiëren. Ook als e.e.a. een emotionele lading heeft.
En als ik iemand boos wil maken, ga ik geen scheldwoorden gebruiken hoor.
Als ik dat al wil doen, kan het me niet voorstellen, maar dan zijn daar zijn andere manieren voor.
Als je iemand en mongool vindt, ga je dus maar schelden want je gaat er vanuit dat iemand toch al beledigt raakt en niet meer normaal terug kan praten.
Dus nadat je zelf niet normaal praat. Mijn god, met welke mensen ga jij om joh? Zou bijna willen vragen welk merk nektasje je draagt. Maar goed, dus dan scheld je hem maar uit. Met welk doel dan?
Ik vermoed dat je je carrière niet in de richting van gespreksvoering zoekt?
Zou ik in ieder geval afraden.
Blauweaap
Badass junkie
Gucci ofc. Als ik dat tintje om me heen had hangen dan kwam er wss niet meer uit als wollah en andere toelie.
Al mijn ruzies zijn wel indd met dit soort volk en daar valt geen gesprek mee te voeren. Zo iemand op zijn teentjes trappen vind ik nog altijd het leukste. Heb nog nooit een ruzie mee gemaakt waar iemand in zegt ik vind jou dom. Waarom vind je mij dan dom ? Omdat je nog niet eens weet wat 1+1 is.
Weetje wat nog het mooiste is de meeste die janken om het woordje kanker. schelden er onbewust mee of floept het eruit. Daarna word het meteen op een andere afgeschoven want die zegt da zovaak daardoor zeg ik dat.
Vind het verder ook gewoon een hypocrieten discussie alsof jij nooit een scheldwoord hebt gebruikt in een ruzie.
gebruiker292744
Bewuste gebruiker
Kom heren, laten we de discussie hier stoppen. Je weet niet wie je voor je hebt op het internet dus blijf gewoon respectvol tegen elkaar en bespaar je scheldwoorden voor je vriendenkring.
Hardcore_frk
Badass junkie
Kansloos
De Zandman
DF-koning
Ik zeg er alleen dit nog over
Als je hebt meegemaakt wat dat voor een ontzettende lijdensweg kan zijn als je deze ziekte krijgt, dan denk ik dat je er anders over denkt wat " janken" aangaat.
Van mijn kant stop ik met deze discussie nu.
Als je hebt meegemaakt wat dat voor een ontzettende lijdensweg kan zijn als je deze ziekte krijgt, dan denk ik dat je er anders over denkt wat " janken" aangaat.
Van mijn kant stop ik met deze discussie nu.
UmbraVitae
Bewuste gebruiker
Man...hoe mn hier vaak denigrerend doet tov anderen...(voor)oordeeltjes zijn in de aanbieding...
Met alles overdrijven geeft grotere risico's mee...denk de mensen die anderen direct nr instellingen en psychs willen sturen...er misschien zelf thuishoren...de ganse mensheid msschn wel...
Bij leven en welzijn....
Met alles overdrijven geeft grotere risico's mee...denk de mensen die anderen direct nr instellingen en psychs willen sturen...er misschien zelf thuishoren...de ganse mensheid msschn wel...
Bij leven en welzijn....
benzzzy
Badass junkie
Tramadol kan idd goed werken voor pijn.
Maar het breng onnodige risico's met zich mee en ze effecten zijn inconsistent.
Tramadol is een serotonine en adrenaline heropname remmer https://en.m.wikipedia.org/wiki/Serotonin–norepinephrine_reuptake_inhibitor net als somige anti depresiva zoals bijv venlaflaxine https://en.m.wikipedia.org/wiki/Venlafaxine
"Discontinuation syndrome has been reported to be markedly worse for venlafaxine when compared to other SNRIs. As such, as tramadol is related to venlafaxine, the same conditions apply."
(source Engelse wiki pagina SNRI sectie precautions)
Anti depresiva in deze caragorie kunnen "anti depressant discontinuation syndrome"(fancy, woord voor withdrawals zodat patiënten eerder bereid zijn de medicatie te nemen) https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antidepressant_discontinuation_syndrome
"Naloxone only partially reverses the toxic effects of tramadol overdose and may increase the risk of seizures. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tramadol
CTramadol acts as a serotonin-norephinephrine reuptake inhibitor and thus can interact with other serotonergic medications (selective serotonin reuptake inhibitors, serotonin–norepinephrine reuptake inhibitors, tricyclic antidepressants, triptans, cough and cold medications containing dextromethorphan, herbal products containing St. John’s wort, and medications that inhibit the metabolism of serotonin, such as monoamine oxidase inhibitors) and, in combination, may lead to serotonin syndrome. It may also make some serotonergic antagonist anti-emetic medications (ondansetron) less effective.[37"(wiki Engels tramadol)
Tramadol moet eerst worden gemetabolizeerd tot o-desmethyltramadol door cyo2d6 om zijn effect als opioiden uit te voeren.
Daar is opzich niks mis mee las iedereen een setje normaal functionerende cyp2d6 enzymen heeft.
Maar zoals we onderhand wel weten ieder mens is uniek en somige mensen hebben dus ook op dit front zeer uitwijkende concentraties van dit enzyme.
En zonder een dure lab test om hier achter te komen is dit een coin flip.
De tramadol kan goed niks doen of als je teveel neemt de eerste keer om high te worden (wat nogal gebeurt met recreatieve middelen) pech hebt zeer veel cyp2d6 enzymen hebt (uiteraard is alles in het midden van niks voelen. En perongeluk door gaan ook mogelijk dus je kan haast geen dosis voorschrijven wetend of dit wel effectief is als pijnstiller den dat is toch vaak echt wel iets dat je gelijk goed hebt als je pijn heb!
Near-fatal tramadol cardiotoxicity in a CYP2D6 ultrarapid metabolizer - PubMed
We here report a case of near-fatal isolated tramadol cardiotoxicity. Because of the inhibition of norepinephrine reuptake, excessive blood epinephrine levels in this CYP2D6R UM patient following excessive tramadol ingestion could explain the observed strong myocardial stunning. This patient...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
"Nausea and vomiting caused by tramadol are thought to be due to activation of the 5-HT3 receptor via increased serotonin levels.[51] In accordance, the 5-HT3 receptor antagonist metoclopramide can be used to treat tramadol-associated nausea and vomiting.[51] Tramadol and desmetramadol themselves do not bind to the 5-HT3 receptor.[51][43(Engels wiki tramadol)opiaten zelf veroorzaken al stevige misselijkheid.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ondansetron een 5ht3 antagonist en een zeer goed middel tegen misselijkheid tramadol doet het tegenovergestelde in combinatie met de opiaat misselijkheidd)
"Tramadol increases the risk for seizures by lowering the seizure threshold. Using other medications that lower seizure threshold (such as antipsychotic medications or amphetamines), further increases this risk.[37]
"
Dit is verders ook het geval met een hogere dosisen dus het recreatief gebruiken van tramadol Kan een risico geven voor epileptische aanvallen dit risico is hoger als de persoon in kwestie tolerant is voor opiaten of een slechtere metabolizeerder is en daardoor meer nodig heeft.
En verdere zijn er meer en meer dan genoeg anderen milde opi opiaten die niet zoveel ondige risico's teweeg brengen.
Hier wat links naar die middelen.
Dihydrocodeine - Wikipedia
Codeine - Wikipedia
Tilidine - Wikipedia
Dextropropoxyphene - Wikipedia
Of je zou eventueel ook een lagere dosis van de zogenoemde "zware" opioiden kunnen geven.
Dode makes poison right?
Er zijn uiteraard ook sterkere pijnstillers die niet op het opiaat systeem werken zoals bijv.
Canabinoiden zoals :
Cannabidiol - Wikipedia
Tetrahydrocannabinol - Wikipedia
11-Hydroxy-THC - Wikipedia
En 10000 levens gevaarlijke synthetische noids waarvan de overheid de creatie de vraag en het aanbod van heeft gecreëerd!?
Dan hebben we ook nog de wonderlijke dissociatives zoals:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Memantine https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ethanol https://en.m.wikipedia.org/wiki/Xenon https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tiletamine https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nitrous_oxide https://en.m.wikipedia.org/wiki/Methoxetamine https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ketaminehttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Dextromethorphan
Laatst bewerkt:
KlaasVaak
Wijs gebruiker
Codeïne heeft hetzelfde probleem.Tramadol kan idd goed werken voor pijn.
Maar het breng onnodige risico's met zich mee en ze effecten zijn inconsistent.
Tramadol is een serotonine en adrenaline heropname remmer https://en.m.wikipedia.org/wiki/Serotonin–norepinephrine_reuptake_inhibitor net als somige anti depresiva zoals bijv venlaflaxine https://en.m.wikipedia.org/wiki/Venlafaxine
"Discontinuation syndrome has been reported to be markedly worse for venlafaxine when compared to other SNRIs. As such, as tramadol is related to venlafaxine, the same conditions apply."
(source Engelse wiki pagina SNRI sectie precautions)
Anti depresiva in deze caragorie kunnen "anti depressant discontinuation syndrome"(fancy, woord voor withdrawals zodat patiënten eerder bereid zijn de medicatie te nemen) https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antidepressant_discontinuation_syndrome
"Naloxone only partially reverses the toxic effects of tramadol overdose and may increase the risk of seizures. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tramadol
CTramadol acts as a serotonin-norephinephrine reuptake inhibitor and thus can interact with other serotonergic medications (selective serotonin reuptake inhibitors, serotonin–norepinephrine reuptake inhibitors, tricyclic antidepressants, triptans, cough and cold medications containing dextromethorphan, herbal products containing St. John’s wort, and medications that inhibit the metabolism of serotonin, such as monoamine oxidase inhibitors) and, in combination, may lead to serotonin syndrome. It may also make some serotonergic antagonist anti-emetic medications (ondansetron) less effective.[37"(wiki Engels tramadol)
Tramadol moet eerst worden gemetabolizeerd tot o-desmethyltramadol door cyo2d6 om zijn effect als opioiden uit te voeren.
Daar is opzich niks mis mee las iedereen een setje normaal functionerende cyp2d6 enzymen heeft.
Maar zoals we onderhand wel weten ieder mens is uniek en somige mensen hebben dus ook op dit front zeer uitwijkende concentraties van dit enzyme.
En zonder een dure lab test om hier achter te komen is dit een coin flip.
De tramadol kan goed niks doen of als je teveel neemt de eerste keer om high te worden (wat nogal gebeurt met recreatieve middelen) pech hebt zeer veel cyp2d6 enzymen hebt (uiteraard is alles in het midden van niks voelen. En perongeluk door gaan ook mogelijk dus je kan haast geen dosis voorschrijven wetend of dit wel effectief is als pijnstiller den dat is toch vaak echt wel iets dat je gelijk goed hebt als je pijn heb!
"Case report: A 22-year-old Caucasian female patient was admitted to our ICU in refractory cardiac arrest requiring extracorporeal membrane oxygenation. This aggressive support allowed resolution of multi-organ dysfunction syndrome. Repeated blood analyses using liquid chromatography-tandem mass spectrometry confirmed high concentrations of both tramadol and its main metabolite O-desmethyltramadol. Genotyping of CYP2D6 revealed the patient to be heterozygous for a duplicated wild-type allele, predictive of a CYP2D6 ultrarapid metabolizer (UM) phenotype, confirmed by calculation of the tramadol/M1 (MR1) metabolic ratio at all time points. 'Near-fatal tramadol cardiotoxicity in a CYP2D6 ultrarapid metabolizer - PubMed
We here report a case of near-fatal isolated tramadol cardiotoxicity. Because of the inhibition of norepinephrine reuptake, excessive blood epinephrine levels in this CYP2D6R UM patient following excessive tramadol ingestion could explain the observed strong myocardial stunning. This patient...
"Nausea and vomiting caused by tramadol are thought to be due to activation of the 5-HT3 receptor via increased serotonin levels.[51] In accordance, the 5-HT3 receptor antagonist metoclopramide can be used to treat tramadol-associated nausea and vomiting.[51] Tramadol and desmetramadol themselves do not bind to the 5-HT3 receptor.[51][43(Engels wiki tramadol)opiaten zelf veroorzaken al stevige misselijkheid.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ondansetron een 5ht3 antagonist en een zeer goed middel tegen misselijkheid tramadol doet het tegenovergestelde in combinatie met de opiaat misselijkheidd)
"Tramadol increases the risk for seizures by lowering the seizure threshold. Using other medications that lower seizure threshold (such as antipsychotic medications or amphetamines), further increases this risk.[37]
"
Dit is verders ook het geval met een hogere dosisen dus het recreatief gebruiken van tramadol Kan een risico geven voor epileptische aanvallen dit risico is hoger als de persoon in kwestie tolerant is voor opiaten of een slechtere metabolizeerder is en daardoor meer nodig heeft.
En verdere zijn er meer en meer dan genoeg anderen milde opi opiaten die niet zoveel ondige risico's teweeg brengen.
Hier wat links naar die middelen.
Dihydrocodeine - Wikipedia
en.m.wikipedia.org
Codeine - Wikipedia
Tilidine - Wikipedia
Dextropropoxyphene - Wikipedia
Of je zou eventueel ook een lagere dosis van de zogenoemde "zware" opioiden kunnen geven.
Dode makes poison right?
Er zijn uiteraard ook sterkere pijnstillers die niet op het opiaat systeem werken zoals bijv.
Canabinoiden zoals :
Cannabidiol - Wikipedia
Tetrahydrocannabinol - Wikipedia
11-Hydroxy-THC - Wikipedia
En 10000 levens gevaarlijke synthetische noids waarvan de overheid de creatie de vraag en het aanbod van heeft gecreëerd!?
Dan hebben we ook nog de wonderlijke dissociatives zoals:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Memantine https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ethanol https://en.m.wikipedia.org/wiki/Xenon https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tiletamine https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nitrous_oxide https://en.m.wikipedia.org/wiki/Methoxetamine https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ketaminehttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Dextromethorphan
benzzzy
Badass junkie
Tramadol is hierin dan wel aanzienlijk problematischer.
Waar codeïne naar mijn weten zelf ook alleen een opiaat is en vrij wijnig off target activity heeft is
Bij codeïne metaboliseers 5-15% naar morfine en heeft zelf vrijwel geen effect in die concentraties het is idd vrij nutteloos dit voor te schrijven gezien het toch gewoon omgezet word naar morfine.
Met de nadelen dat je nooit weet hoegoed de patiënt dit metavolizeerd en dus nooit de juiste start dosis kan bepalen want 30mg codeïne kan worden omgezet naar 1.5-4.5mg morfine...
Dat is praktisch gezien hetzelfde als een als 3 lootjes pakken de een dosis can 10-20-30mg morfine erop schrijven ze de uiteindes met de nummers in je hand verstoppen en de blanke kantjes uit laten steken en tegen je patiënt zeggen kies er maar een...
Terwijl je ook gewoon gelijk morfine had kunnen geven in de juiste start dosis voor de indicatie waarvoor het word gegeven....
Maar tramadol daarin tegen is ook nog eens een "dirty drug"
Dirty drug - Wikipedia
Het enige dat tramadol is is een manier om o-desmethyltramadol toe te dienen op de meest onverantwoorde manier die je kan bedenken.
Schrijf godverdomme gewoon een lage dosis morfine hydrocodone if oxycodone voor.
De Zandman
DF-koning
Ik raad iedereen oxcycodon af!
Eraan vast raken is sneller, veel sneller gebeurd, dan er weer af raken.
En dat gaat echt heeeeel snel.
Eraan vast raken is sneller, veel sneller gebeurd, dan er weer af raken.
En dat gaat echt heeeeel snel.
De Zandman
DF-koning
Ach....een en ander geeft aan hoe de opsteller van dat soort reacties zelf in elkaar steekt..
