Jullie mening! het verschil tussen lsd en paddo's.. help me!
- Onderwerp starter psychonaut'86
- Startdatum
Kjellovich*
Experimenterende gebruiker
Nu ikzelf heb nog nooit paddo's genomen, enkel lsd.
Ik nam m'n eerste lsd alleen thuis, solo trip, een halfje. Ik had wel goed geinformeerd enzo, maar ik begon thuis om eens af te zien wat die lsd allemaal in petto had. Daarna ben ik naar buiten gecrossed om de wereld eens anders te bekijken wat me dus goed beval.
Hallucinaties onder lsd kan ik niet beter beschrijven als voorwerpen en zaken die je anders bekijkt gwn. De kleuren kunnen een andere tint krijgen, of vervagen, of zelfs cartoonstyle krijgen (zeer mooi).
Ook als je begint te staren begint in het midden van je gezichtsveld een soort wazige bol tevoorschijn te komen die wat rond draait, en in je buitenste gezichtsveld golft alles. Kasten en dergelijke verlengen en het hout begint te leven, die nerven of hoe je het ook noemt stromen.
Dit is hallucineren op een visueel aspect.
Mentaal is dit moeilijker uit te leggen.
Mentaal gaan je gedachten snel door je kop maar je onthoudt er weinig van, het gevoel van " de plaat blijft hangen " komt hier vaak voor.
Ikzelf, heb lsd, voor de eerste maal, alleen genomen nogmaals. En dit beviel me goed. Er is nog controle laat je daar al gerust over zijn.
Er zijn genoeg tip reports die dit illustreren, ikzelf heb nog een report hier opstaan, deze sluit eventueel hierbij aan, je kan deze lezen als je wilt en als je nog vragen hebt post je ze hier.
Nu het is geen verplichting om het te nemen natuurlijk. Maar voor 1 maal vind ik dit zeker en vast de moeite waard, zonde dat je er over zou blijven piekeren.
Simpelweg, lees zowat een halfuurtje ofzo non stop info over lsd en dan neem je dat spul in. Je zal het je niet beklagen.
En ik geef toe, ik was vroeger (3 maanden terug) zelf een grote bangerik op vlak van trippen, ik heb het uiteindelijk toch genomen. En als puntje bij paaltje komt denk je zelfs van: Moest ik me daarvoor zo opjutten en piekeren?
Zo denk ik erover
Ik nam m'n eerste lsd alleen thuis, solo trip, een halfje. Ik had wel goed geinformeerd enzo, maar ik begon thuis om eens af te zien wat die lsd allemaal in petto had. Daarna ben ik naar buiten gecrossed om de wereld eens anders te bekijken wat me dus goed beval.
Hallucinaties onder lsd kan ik niet beter beschrijven als voorwerpen en zaken die je anders bekijkt gwn. De kleuren kunnen een andere tint krijgen, of vervagen, of zelfs cartoonstyle krijgen (zeer mooi).
Ook als je begint te staren begint in het midden van je gezichtsveld een soort wazige bol tevoorschijn te komen die wat rond draait, en in je buitenste gezichtsveld golft alles. Kasten en dergelijke verlengen en het hout begint te leven, die nerven of hoe je het ook noemt stromen.
Dit is hallucineren op een visueel aspect.
Mentaal is dit moeilijker uit te leggen.
Mentaal gaan je gedachten snel door je kop maar je onthoudt er weinig van, het gevoel van " de plaat blijft hangen " komt hier vaak voor.
Ikzelf, heb lsd, voor de eerste maal, alleen genomen nogmaals. En dit beviel me goed. Er is nog controle laat je daar al gerust over zijn.
Er zijn genoeg tip reports die dit illustreren, ikzelf heb nog een report hier opstaan, deze sluit eventueel hierbij aan, je kan deze lezen als je wilt en als je nog vragen hebt post je ze hier.
Nu het is geen verplichting om het te nemen natuurlijk. Maar voor 1 maal vind ik dit zeker en vast de moeite waard, zonde dat je er over zou blijven piekeren.
Simpelweg, lees zowat een halfuurtje ofzo non stop info over lsd en dan neem je dat spul in. Je zal het je niet beklagen.
En ik geef toe, ik was vroeger (3 maanden terug) zelf een grote bangerik op vlak van trippen, ik heb het uiteindelijk toch genomen. En als puntje bij paaltje komt denk je zelfs van: Moest ik me daarvoor zo opjutten en piekeren?
Zo denk ik eroverIntoxicated
Wijs gebruiker
zommes zei:Intoxicated zei:ja dat was 3 dots tegelijk omdat ik een tijd daarvoor het al had geprobeerd met 2, maar dat sloeg al niet heel erg aan. Die 3 dots ging ook wel redelijk hoor, het was een fantastische trip. Maar ik zag vooral een soort energiestromen die in mn beeld zweven, en af en toe het gevoel dat als ik ergens naar keek dat het niet klopte. Maar niks vergeleken bij een portie paddestoelen ofzo, en ik dacht echt wel dat 3 dots wel wat mindboggling visuals op zou leveren. Ik vind het niet zo belangrijk, maar wel apart. Misschien ben ik gewoon een hardhoofd.
Ik blijf gewoon rustig mijn dosis verhogen... totdat ik mn plekje gevonden heb
Inderdaad, gewoon up dosen totdat je op het goeie level zit.
Maar als je dat met onze dots zou doen zou je wel als een raket gaan denk ik. Weet je hoeveel er ongeveer in die van jou zit..?
Ik ga dan geestelijk ook wel als een raket... maar amper visueel, echt maar heel lichtjes. En iedereen die verder acid van mijn stash heeft geprobeerd ging wel als een tierelier. Alles golfde en bewoog en kleuren veranderden voor hun. Misschien verwachtte ik gewoon teveel van lsd.
Maar als ik erover nadenk, mijn laatste 3 paddotrips waren ook niet erg visueel, en 1 van die trips was nog wel anderhalve portie mexicaantjes gedroogd. Misschien is het gewoon iets in mijzelf... want vroeger had ik visuals als een gek op shrooms. Zou ik er gewoon teveel mee bezig zijn?
edit: en ik heb die dingen al zo lang, en nog steeds geen tijd gehad om te laten testen. ik moet daarvoor naar Utrecht, en dat is al een dik uurtje voor mij, en dan moet het ook nog eens donderdag's tussen zo laat en zo laat... is maar lastig. Ik hoop deze donderdag tijd te hebben. Lsd laten testen duurt sowieso erg lang of niet?
Intoxicated
Wijs gebruiker
Nee, ze werkten net zo hard als dat ze normaal deden, alleen niet visueel...
Intoxicated
Wijs gebruiker
niks, gewoon die trip uitrijden
leer je ook nog eens wat :P
leer je ook nog eens wat :P
Mindless1985
Badass junkie
Je kunt ook valium nemen, of een andere angst remmer.
Intoxicated
Wijs gebruiker
^is wel erg makkelijk
En de meest leerzame trips zijn bij mij toch wel de moeilijkere trips geweest.
Als je zo'n grote jongen bent dat je lsd kan gebruiken mag je ook wel zo'n grote jongen zijn dat je die trip gewoon uitrijd...
En de meest leerzame trips zijn bij mij toch wel de moeilijkere trips geweest.
Als je zo'n grote jongen bent dat je lsd kan gebruiken mag je ook wel zo'n grote jongen zijn dat je die trip gewoon uitrijd...
Het verschil tussen psilocybine en lsd kun je alleen goed inschatten wanneer je ervaring hebt met een volledig dosis op beide middelen. De meeste reacties die ik hier lees zijn goed bedoeld doch niet erg serieus te nemen (niet lullig bedoeld overigens!).
Meermaals lees ik iets over de paddestoeltrip controleren-> geloof me, wanneer het volledige spectrum van psilocybine zich aan je openbaart, is het enige wat je kunt doen, vasthouden aan de vloer. Met andere woorden, controle is er niet meer, je laat je meevoeren op hetgeen zich voor je geest ontvouwt. Wanneer je merkt dat je de trip kunt controleren en een soort van zweverige trip hebt (je gaat in en uit de trip, dan ben je weer bij, volgende moment weer weg), dan heb je niet genoeg genomen in die zin, dat je ergens halfweg een trip zit. Dit kunnen overigens zeer aangename en fijne trips zijn, niets mis mee. De meeste trippers, komen nooit verder, sommigen durven niet, de meesten hebben geen idee van de werkelijk onvoorstelbare wereld/dimensie die voor je open gaat bij een full dose.
Een full dose moet je trouwens alleen doen in een supervertrouwde omgeving. Persoonlijk doe ik het alleen, of met mijn vriendin samen. Geen geneuzel met visite die ineens aan de deur staat etc..
Edit:
Bij een full dose, is psilocybine VEEL visueler dan LSD. 3 gram gedroogd zoals hierboven vermeld is iets meer dan een halve dosis. 5 gram gedroogd is de gemiddelde full dose. Persoonlijk verdubble ik dat om er zeker van te zijn dat ik genoeg binnen krijg. Dit lijkt misschien waanzinnig maar is het niet, wanneer 6 gram gedroogd een volledige trip geeft, ga je bij 10 gram gedroogd niet noemenswaardig harde.
Meermaals lees ik iets over de paddestoeltrip controleren-> geloof me, wanneer het volledige spectrum van psilocybine zich aan je openbaart, is het enige wat je kunt doen, vasthouden aan de vloer. Met andere woorden, controle is er niet meer, je laat je meevoeren op hetgeen zich voor je geest ontvouwt. Wanneer je merkt dat je de trip kunt controleren en een soort van zweverige trip hebt (je gaat in en uit de trip, dan ben je weer bij, volgende moment weer weg), dan heb je niet genoeg genomen in die zin, dat je ergens halfweg een trip zit. Dit kunnen overigens zeer aangename en fijne trips zijn, niets mis mee. De meeste trippers, komen nooit verder, sommigen durven niet, de meesten hebben geen idee van de werkelijk onvoorstelbare wereld/dimensie die voor je open gaat bij een full dose.
Een full dose moet je trouwens alleen doen in een supervertrouwde omgeving. Persoonlijk doe ik het alleen, of met mijn vriendin samen. Geen geneuzel met visite die ineens aan de deur staat etc..
Edit:
Bij een full dose, is psilocybine VEEL visueler dan LSD. 3 gram gedroogd zoals hierboven vermeld is iets meer dan een halve dosis. 5 gram gedroogd is de gemiddelde full dose. Persoonlijk verdubble ik dat om er zeker van te zijn dat ik genoeg binnen krijg. Dit lijkt misschien waanzinnig maar is het niet, wanneer 6 gram gedroogd een volledige trip geeft, ga je bij 10 gram gedroogd niet noemenswaardig harde.
Intoxicated
Wijs gebruiker
heartcore zei:
Ik vind dat dus echt niet fijn, als je net in en uit die trip gaat. Bar vervelend. Maar wat noem jij een full dose lsd trip?
ALs ik jou was zou ik nog niet met LSD-25 beginnen omdat dat zoiezo veel heftiger is dan paddo's.
Probeer eens mescaline...
Bijna het zelfde effect als LSD maar dan wel wat minder heftig.
Of gebruik nog een tijdje paddo's tot dat je je trip onder controlle hebt en zelf kan gaan beinvloeden...
Oke je kan je zelf ook diep in het onbekende gooie door LSD te gaan gebruiken maar dan zou ik als ik jou was wel eerst je LSD laten testen omdat er nu veel mee word gerommeld... en ik neem aan dat je tog egt LSD wil en geen andere rotzooi.
Probeer eens mescaline...
Bijna het zelfde effect als LSD maar dan wel wat minder heftig.
Of gebruik nog een tijdje paddo's tot dat je je trip onder controlle hebt en zelf kan gaan beinvloeden...
Oke je kan je zelf ook diep in het onbekende gooie door LSD te gaan gebruiken maar dan zou ik als ik jou was wel eerst je LSD laten testen omdat er nu veel mee word gerommeld... en ik neem aan dat je tog egt LSD wil en geen andere rotzooi.
Dat is niet waar. Paddestoelen zijn minstens zo heftig als LSD. Smartshop porties zijn geen full dose, daar verkijkt zowat iedereen zich op.
Zelfde punt, een full dose paddestoelen, kun je niet controleren.
Een volledige trip betekent dat ik helemaal in beslag wordt genomen door het effect. Functioneren in de normale werkelijkheid, gaat niet en hoeft ook niet en ik heb ervoor gezorgd dat mijn omgeving veilig is en ik niet halverwege mijn trip geconfronteerd wordt met onverwachte visite.
Ik vind het ook niet fijn, half in en half uit een trip maar onderzoek naar gebruikers op oa shroomery.org, wijst uit dat de meeste paddestoelgebruikers, nooit een full dose meemaken omdat ze ten eerste geen idee hebben hoeveel je moet gebruiken om het volledige spectrum van het middel te ontsluiten en ten tweede, klakkeloos aannemen wat er vaak wordt gezegd: 'dat paddestoelen een mild trip middel zijn' en dat je 'de ervaring kunt controleren'. Ja duh, als je blijft steken op een halve dosis, is dat ook zo maar die ervaring zegt NIETS over het middel in zijn volle glorie. Dat is ongeveer hetzelfde als een half biertje drinken en dan beweren dat je er niet dronken van wordt....
Volstrekte onzin, een full dose psilocybine brengt je in hetzelfde domein waar een goeie dosis DMT je brengt. Overweldigend, fantastisch, soms agnstaanjagend maar zeker niet mild en zeker niet te controleren.
Ik zou willen vragen aan degenen die hier maar wat roepen zonder echt te weten wat, eens een dosis van 60-80 gram verse cubensis te gebruiken en dan zonder blikken of blozen hier blijven beweren dat LSD heftiger is. Dat gaat niet gebeuren kan ik je op een briefje geven
Ellesdee
Badass junkie
heartcore zei:Ik zou willen vragen aan degenen die hier maar wat roepen zonder echt te weten wat, eens een dosis van 60-80 gram verse cubensis te gebruiken en dan zonder blikken of blozen hier blijven beweren dat LSD heftiger is. Dat gaat niet gebeuren kan ik je op een briefje geven
paddo's zijn heftiger dan lsd... punt
Psychedelic_Fairytale zei:
ik denk da ge die 2 zeker nooit kunt vergelijken in sterkte, het hangt volledig af van het individu, er zijn veel mense die lsd sterker vinden en moeilijker bestuurbaar dan paddo's waarop je volgens velen nie kunt slechtgaan...
het hangt volledig verschillend van elkaar; trippe is nie hetzelfde als trippe
@heartcore; wa je dar zegt over psilo en dmt kan idd wel kloppen, in het psilocybine-molecuul zit ook ergens dimethyltryptamine
Psychonaut1976
Wijs gebruiker
Een gangbaar dus vol portie paddo's is moeilijker te controleren dan een
gangbare lsd trip +/- 140 ug.
Dat is dus heel makkelijk te vergelijken.
Neem je +200ug ineens dan wordt het een ander verhaal.
Maar als je het over ganbare dosis hebt van beide dan zijn paddos gewoon moeilijker te controleren.punt
De bewering dan psilocybine bij een full blow visueel heftiger is dan lsd klopt alleen bij vergelijking met gangbare dosis.
Maar je kan nog zoveel paddos en truffels kanen als je wilt,maar niks wordt zo gek visueel als een full blow acid trip +600ug ineens.
gangbare lsd trip +/- 140 ug.
Dat is dus heel makkelijk te vergelijken.
Neem je +200ug ineens dan wordt het een ander verhaal.
Maar als je het over ganbare dosis hebt van beide dan zijn paddos gewoon moeilijker te controleren.punt
De bewering dan psilocybine bij een full blow visueel heftiger is dan lsd klopt alleen bij vergelijking met gangbare dosis.
Maar je kan nog zoveel paddos en truffels kanen als je wilt,maar niks wordt zo gek visueel als een full blow acid trip +600ug ineens.
Intoxicated
Wijs gebruiker
2 porties paddo's zijn bij mij wel visueler dan 750 microgram lsd.
Ik denk dat dit gewoon persoon tot persoon verschilt.
Ik denk dat dit gewoon persoon tot persoon verschilt.
Psychonaut1976
Wijs gebruiker
Intoxicated zei:
Oja jij was bezig je dosis te verhogen met lsd,weet je zeker dat je dan +600ug ineens hebt genomen?
Ik kan het me haast niet voorstellen bij mij met psilocybine blijft het bij alleen maar vervormen,verdraaien en groene en paarsachtige kleuren toestanden terwijl als ik ineens een hoge dosis lsd neem een heel arsenaal van kleuren voor de kiezen krijg nog maar niet te spreken van de dingen die er echt niet zijn...."er in 1x zo dun uitzien als een lucifer en woonkamers die compleet weg zinken"Kleurende slingers over de muren etc..."
De closed eyes visuals die ik met psilocybine heb,heb ik soms met me luiken open bij een hoge dosis lsd..
Intoxicated
Wijs gebruiker
Bij paddo's heb ik als ik een goede trip heb echt de raarst vervormende voorwerpen. ik heb 1 keer gehad dat alles vierkant was, werkelijk, een voetbal was een kubus. Ik kan me nog een trip herinneren waar ik over mijn normale beeld, als een soort HUD projectie een papyrusrol zag die telkens een stukje verder afdraaide met de vreemdste woorden erop. Ik wete niet een wat ik allemaal heb gezien met paddo's.
Maar bij lsd blijft het altijd bij een soort 'energiestromen' die ik door mijn hele beeld zie vloeien. En veel vloeiende en trillende oppervlakken. Maar ik neem dan dezelfde dots en zegeltjes als de mensen om mij heen, en van hen hoor ik ook de vreemdste verhalen, terwijl ik soms het dubbele van hun dosis neem. Het is bij mij in mijn hoofd wel heel erg psychedelisch en mijn manier van denken en doen wordt er heel anders door. Maar visueel blijft het een beetje uit. Maar als ik op lsd visuals heb lijkt het wel heel echt. Ik moet er echt dichterbij gaan kijken enzo, en het blijft dan ook zo, het verandert niet ineens weer terug als je goed kijkt ofzo. Dat vind ik dan wel weer tof.
Edit: Misschien vanavond maar weer een poging wagen...
Maar bij lsd blijft het altijd bij een soort 'energiestromen' die ik door mijn hele beeld zie vloeien. En veel vloeiende en trillende oppervlakken. Maar ik neem dan dezelfde dots en zegeltjes als de mensen om mij heen, en van hen hoor ik ook de vreemdste verhalen, terwijl ik soms het dubbele van hun dosis neem. Het is bij mij in mijn hoofd wel heel erg psychedelisch en mijn manier van denken en doen wordt er heel anders door. Maar visueel blijft het een beetje uit. Maar als ik op lsd visuals heb lijkt het wel heel echt. Ik moet er echt dichterbij gaan kijken enzo, en het blijft dan ook zo, het verandert niet ineens weer terug als je goed kijkt ofzo. Dat vind ik dan wel weer tof.
Edit: Misschien vanavond maar weer een poging wagen...
psycedelicshadow
Newbie
lbij lsd maak je je eigen trip, bij paddows komt het op je af
Psychonaut1976
Wijs gebruiker
psycedelicshadow zei:lbij lsd maak je je eigen trip, bij paddows komt het op je af
Jaja...Met lsd maak je echt niet je eigen trip hoor,als je genoeg op hebt speelt lsd gewoon met je,heb je uberhaupt welleens acid gehad?
De reden waarom je lsd beter kan sturen is omdat de "momenten" razend snel gaan waardoor je sneller kan afleiden van bepaalde gedachten.En bewegelijk bent in tegenstelling tot paddo's
psycedelicshadow
Newbie
hahahaha , indeed acid speeld ook met je als je voor de tv zit en rond loopt het gebeurt gewoon,of met je armen beweegt en je er naar kijkt, het lijtk ook net of je onder water loopt overal de stromingen, but fuck yeah ik gebruik acid en ook wel vaker gedaan, roep maar eens beestjes
k trip emt vrienden en wij maken onze trips gewoon, onder speed en mdma kan je ook lekker halisunaties opwekken....
je kan wel om bomen heen lopen en naar de boom kijken, naar lucht, lsd is jouw mind, alle duren staan geopent en alles wat je al kent kan je downloaden zeg maar, maar goed...jha k heb vaker acid gedaan en me 1e x was ook fout gegaan dat zeg k eerlijk... je kan horen wat ej zelf wild ik d8 dat eidereen over me praaten en negeerde, zag mensen die kende maja de echte mensen daar vervormen de gezichten en vallen ze uit elkaar door de lijnen in egzicht, overal zit wel logica,
maar goed, je ehbt jezelf gewoon vergifticht:P
kortom paddows komen op je af, en acid maak je je eigen trip
k trip emt vrienden en wij maken onze trips gewoon, onder speed en mdma kan je ook lekker halisunaties opwekken....
je kan wel om bomen heen lopen en naar de boom kijken, naar lucht, lsd is jouw mind, alle duren staan geopent en alles wat je al kent kan je downloaden zeg maar, maar goed...jha k heb vaker acid gedaan en me 1e x was ook fout gegaan dat zeg k eerlijk... je kan horen wat ej zelf wild ik d8 dat eidereen over me praaten en negeerde, zag mensen die kende maja de echte mensen daar vervormen de gezichten en vallen ze uit elkaar door de lijnen in egzicht, overal zit wel logica,
maar goed, je ehbt jezelf gewoon vergifticht:P
kortom paddows komen op je af, en acid maak je je eigen trip
Psychonaut1976
Wijs gebruiker
Haha ok,maar ik snap hem nog steeds niet eerlijk gezegd hehe
psycedelicshadow
Newbie
eumz, gewoon x proberen...zomige mensen spappen de acid in 1 x, zomige niet...meer is er niet uit te leggen
Psychonaut1976
Wijs gebruiker
psycedelicshadow zei:
Ik gebruik al 12 jaar acid en paddo's maar beide komen op me af..
Alleen mocht er een rare slinger zijn dan kan je beter sturen met lsd dan met paddos omdat het allemaal wat sneller gaat en je sneller afgeleid bent van een kut onderwerp of gevoel
Maar ik snap toch wel wat je bedoelt nu..
En idd het lijkt altijd net alsof je onderwater loopt soort plasma jungle..das kicke :P
psycedelicshadow
Newbie
fuck yeah, jha vind ook zow geweldig
maar dan vatte we elkaar^^ je kan meer mee spelen
^^
maar ga je ook wel eens naar feestjes¿ nd wat voor feetsjes ga je dan
maar dan vatte we elkaar^^ je kan meer mee spelen
^^
maar ga je ook wel eens naar feestjes¿ nd wat voor feetsjes ga je dan
Psychonaut1976
Wijs gebruiker
psycedelicshadow zei:
Je kan er zeker meer mee spelen dat klopt,zo vet zelfs dat als je je concentreerd op iets en echt wilt dat het gaat vervormen op een bepaalde manier dat het soms ook echt gebeurt.Ik heb dit wel altijd pas na het grote plateau,bij de coming down,op de top heb ik eigenlijk niets meer te zeggen en gebeuren en doe ik dingen gewoon.....
psycedelicshadow
Newbie
jups je kan ook zow diep inw erelden kruipen, maar ooke cht alle werelden, just need little fantasy, je moet jezelf mindfucken, denk ej kiud nee warm, of slecht nee goed, maja indeed ej kana lels late vervormen maar je kan nog meer gewoon, alles wat opgeslagen zit in je mind, inside outside, binnenwereld butienwereld, kompleet weg van de realiteid maar de realiteid was jowu realiteid met logoca natuurlijk,fantasie,filosofie,algemie,je kan ut maar opnoemen...
lsd 1 woord, jouw
wonderkind gewoon,
het kan ej aleen opfocken als ej eff de draad kwijt bent en neit meer kan vinden, so needs friends who know like to talk and shit, want ben nu net tug van the acid night uit lelystad, en vriend van em die al jaren egbruikt kwam ineens in spychose, k heb um weer helemaal meote opstarten als een com heeft wel eff geduurt maar ook zow veel probelemen opgelost uit zen verleden en hij keek naar toekomst en shit dat hij egwoon in zow een depresie spychose kwam zonder de logica te snappen en zigzelf hij liet zig lijden dieper en dieper ...maja lsd je snapt ut of niet he...altijd blijven laggen
met logoca natuurlijk,fantasie,filosofie,algemie,je kan ut maar opnoemen...lsd 1 woord, jouw
wonderkind gewoon,
het kan ej aleen opfocken als ej eff de draad kwijt bent en neit meer kan vinden, so needs friends who know like to talk and shit, want ben nu net tug van the acid night uit lelystad, en vriend van em die al jaren egbruikt kwam ineens in spychose, k heb um weer helemaal meote opstarten als een com heeft wel eff geduurt maar ook zow veel probelemen opgelost uit zen verleden en hij keek naar toekomst en shit dat hij egwoon in zow een depresie spychose kwam zonder de logica te snappen en zigzelf hij liet zig lijden dieper en dieper ...maja lsd je snapt ut of niet he...altijd blijven laggen
