jokedetweede
Newbie
Nee niet om als drugs te gebruiken maar om van depressie af te komen, zijn er mensen die ervaring hierin hebben? Psychiaters durven het niet voor te schrijven? Wat is jouw ervaring?!
Ketamine effectief tegen depressie?
- Onderwerp starter jokedetweede
- Startdatum
Psychiaters schrijven het nog niet voor omdat dit nog niet zo lang bekend is. Er wordt al een tijdje onderzoek naar gedaan, maar het is nog niet te verkrijgen in de apotheek als pilvorm ofzo.
Het staat dus nog echt in de kinderschoenen, ik verwacht niet dat het snel op de markt gaat komen als antidepressiva
Het staat dus nog echt in de kinderschoenen, ik verwacht niet dat het snel op de markt gaat komen als antidepressiva
Ik had hier nog nooit van gehoord.
Maar kan me wel zo voorstellen dat wanneer ze het als zodanig gaan gebruiken dat ze het dan eerst zo bewerken dat het geen genots middel meer is.
Dus enkel een geneesmiddel zonder de lekkere werking van Ketamine.
Maar kan me wel zo voorstellen dat wanneer ze het als zodanig gaan gebruiken dat ze het dan eerst zo bewerken dat het geen genots middel meer is.
Dus enkel een geneesmiddel zonder de lekkere werking van Ketamine.
jokedetweede
Newbie
Nou de onderzoeken die gedaan zijn naar antidepressiva geven ook ernstige bijwerken!
Beetje lange post geworden..
Nog netjes uitgedrukt..
Vind dat er veel middelen zijn die ze niet meer voorschrijven maar wel goed werken tegen depressie. Maar ze net als 'alle' geneesmiddelen altijd er vanuit gaan dat het boekje klopt waar ze uit leerden. In andere woorden: Ben zelf blij met de (keuze van arts) dok die ik heb met de kennis/ervaring
Ga wel half offtopic na je eerste zin eigenlijk, maar goed telt ook voor ketamine.
Er zijn wel (groepen)middelen die al vele decania worden gebruikt zonder vervanging , voor operaties , sommige anti histamine's.
SSRI's lijkt slechts een (dure/luxueuze) hype te zijn van fabrikanten/DSM V als ik het zo mag stellen.
Maar of ketamine effectief werkt als antidepressie geen idee/kan ik niet duidelijk maken door de vele informatie.
jokedetweede zei:
Nog netjes uitgedrukt..
Vind dat er veel middelen zijn die ze niet meer voorschrijven maar wel goed werken tegen depressie. Maar ze net als 'alle' geneesmiddelen altijd er vanuit gaan dat het boekje klopt waar ze uit leerden. In andere woorden: Ben zelf blij met de (keuze van arts) dok die ik heb met de kennis/ervaring
Ga wel half offtopic na je eerste zin eigenlijk, maar goed telt ook voor ketamine.
Er zijn wel (groepen)middelen die al vele decania worden gebruikt zonder vervanging , voor operaties , sommige anti histamine's.
SSRI's lijkt slechts een (dure/luxueuze) hype te zijn van fabrikanten/DSM V als ik het zo mag stellen.
Maar of ketamine effectief werkt als antidepressie geen idee/kan ik niet duidelijk maken door de vele informatie.
'Anti-Ketamine' Agents May Also Ease Depression
Megan Brooks
November 26, 2013
Several studies have shown rapid and robust antidepressant effects with pharmacologic blockade of N-methyl-D-aspartate receptor (NMDAR) using ketamine. Now a new study suggests that enhancing NMDAR function with the drug sarcosine may also produce antidepressant effects.
"If it is confirmed by further proof-of-principle studies, the clinical implication is that not only NMDAR blocking drugs but also NMDAR enhancers can improve depression. Both ways may provide benefits for depressed patients who do not respond or are partially responsive to available monoamine-modulating antidepressants," Hsien-Yuan Lane, MD, PhD, from the Department of Psychiatry, China Medical University Hospital, Taiwan, told Medscape Medical News.
The study is published in the November 15 issue of Biological Psychiatry.
Block It or Enhance It?
NMDAR activity is thought to play a role in the pathophysiology of depression. Previous studies have suggested that both hyper- and hypo-NMDAR function may be involved in depression. But until now, most studies have focused on blocking this receptor. In several studies, the NMDAR blocker ketamine, for example, has shown strong and rapid antidepressant effects in treatment-resistant depression, as reportedby Medscape Medical News.
To investigate the effect of enhancing NMDAR activity, Dr. Lane, in collaboration with investigators at the University of California, Los Angles, conducted a randomized, double-blinded, controlled trial in which 40 patients with major depressive disorder took sarcosine or the active control citalopram for 6 weeks. Clinical efficacy and side effects were assessed biweekly.
The researchers found that sarcosine produced "greater and quicker" improvement in results on the 17-item Hamilton Rating Scale for Depression (HAMD-17), the Clinical Global Impression (CGI), and the Global Assessment Function (GAF) measures than citalopram.
"Importantly," they note, sarcosine-treated patients were also much more likely to enter remission and to do so more quickly, and they were less likely to drop out. Remission rates at 2, 4, and 6 weeks were 25%, 40%, and 65%, respectively, in the sarcosine group, vs 0%, 0%, and 5% in the citalopram group. "Sarcosine was well tolerated without significant side effects," they write.
Converging Effects
"This finding, if confirmed in a large series study, will have profound impact on the outcome of major depression because most antidepressants are delayed in onset of their effectiveness and the partial responders to antidepressant treatment are vulnerable for relapse and a protracted course of illness," the researchers write.
They admit that their findings "seem rather dissonant, with preclinical and clinical data" because NMDA antagonists such as ketamine have shown efficacy in clinical depression.
"It will be important to understand how sarcosine, which enhances NMDA receptor function, produces the interesting effects reported in this study. There are ways that its effects, paradoxically, might converge with those of ketamine, a drug that blocks NMDA receptors," said John Krystal, MD, editor of Biological Psychiatry and chair of the Department of Psychiatry at the Yale University School of Medicine in New Haven, Connecticut, in a statement.
"For example, both compounds may enhance neuroplasticity, the capacity to remodel brain networks through experience. Also, both potentially attenuate signaling through NMDA receptors, ketamine with single doses and sarcosine with long-term administration, by evoking an adaptive downregulation of NMDA receptors," said Dr. Krystal.
Echoing Dr. Krystal, Dr. Lane said it is "theoretically plausible that both NMDAR enhancers and antagonists can have similar effects through the common mechanism at AMPA (glutamate) receptors."
"In addition, both NMDAR agonists and antagonists might equilibrate the interplay of synaptic and extrasynaptic NMDAR, leading to a similar net effect for the antidepressant activity," Dr. Lane said. "That is, NMDAR antagonists might generate the antidepressant effect by preferentially blocking the excessive stimulation of extrasynaptic NMDAR; the NMDAR enhancers produce the similar effect by preferential stimulating the synaptic NMDARs," she said.
Questions Remain
Commenting on the findings for Medscape Medical News, James Murrough, MD, who has done pivotal research in the use of ketamine for the treatment of depression, said that the study is "a quality report in a respected journal in the field."
http://www.biologicalpsychiatryjournal. ... 06-3223(13)00188-1/abstract
is een ander artikel maar word wel erg lang hier..
Iemand ervaring, info of advies over het experimenteren met TCA's (in het bijzonder Nortrilen/Nortriptyline) in combinatie met Ketamine?
Een bekende is al 12 jaar gediagnostiseerd met chronische depressie en is geintresseerd in het gebruik van ketamine als medicinale drug. Dit is echter niet mogelijk via de normale gezondheidzorg. Bovendien gebruikt deze bekende 100 mg Nortrilen. Uiteraard staat veiligheid en de geestelijke gezondheid voorop, dus ik hoor graag alles.
Zelf heb ik wel ervaring met het gebruik van Ketamine als drug met recreatief doeleinde.
Een bekende is al 12 jaar gediagnostiseerd met chronische depressie en is geintresseerd in het gebruik van ketamine als medicinale drug. Dit is echter niet mogelijk via de normale gezondheidzorg. Bovendien gebruikt deze bekende 100 mg Nortrilen. Uiteraard staat veiligheid en de geestelijke gezondheid voorop, dus ik hoor graag alles.
Zelf heb ik wel ervaring met het gebruik van Ketamine als drug met recreatief doeleinde.
Similar threads
