Methadon Afkick ervaringen

[PnC]

Hallo allemaal!

Ik ben al tijden een redelijke lurker hier op het forum, elke keer als ik informatie of ervaringen over een type drugs zocht, dan kwam ik hier terecht. Dus bij deze alvast bedankt voor alle goede informatie door de jaren heen.

Maar waar het hier om gaat is iets minder fijn...
Mijn vrouw heeft na een periode van 5 jaar een methadon onderhouds dosis van 15 mg gebruikt te hebben, besloten om er helemaal mee te stoppen. Dit in samenspraak met haar verslavingsarts en psychiater. Ze wil de periodes van drugs en medicijn gebruik eindelijk echt kunnen afsluiten en haar Methadon is het enige wat haar elke dag nog weer herinnert aan die tijd.

Ze is nu in 2 stappen gezakt naar 10mg en zou afgelopen vrijdag naar 5mg gaan. Omdat we al hadden verwacht dat dit zwaar zou zijn heb ik een weekje vrij genomen van werk om haar bij te staan. Nu ging het eigenlijk hartstikke goed, zo goed zelfs dat ze er het vertrouwen in had om nog een stapje lager tegaan naar 2,5mg en een dag later zelfs helemaal te stoppen. Nu is ze dus eigenlijk in 4 dagen tijd van 10mg naar 0mg gegaan.

Het is nu haar derde dag op 0mg en de afkick is nu behoorlijk heftig. Veel pijn en rusteloosheid, koud/warm, zweten, irritaties en ook het de hele dag maar liggen en zitten speelt haar parten. Het niet even naar buiten kunnen of uberhaupt niet normaal rond kunnen bewegen. We hebben om de afkick wat te verlichten (zover dat mogelijk is) Oxazepam, Clonidine en Ibuprofen. Dit helpt enigzins iets. Maar de Clonidine (6x 0,15mg) nam ze tot nu toe eigenlijk alleen voor het slapen gaan, zodat ze eigenlijk gewoon knock-out ging en zo toch nog wat uren kon slapen. De Clonidine kreeg ze al voorgeschreven voor haar te hoge bloeddruk en is nu verhoogt ivm de afbouw.

Nu zijn we vandaag begonnen met de Clonidine te verspreiden over de dag, 2x 0.15mg per keer. En dan waarschijnlijk voor het slapen gaan weer die 6x 0.15mg zodat ze in ieder geval kan slapen. Er zitten natuurlijk wel wat risico's verbonden aan die aantallen Clonidine die ze dan binnen krijgt. Maar als het de afkick vergemakkelijkt is het misschien wel het risico waard?

We hopen beiden echt dat het over een dag of 2 al ietsje beter zal gaan. Iets beter te handelen. Dan zitten we op dag 5 van de afkick. Maar hebben beiden eigenlijk ook geen idee van wat ons echt te wachten staat. Ik las ergens dat de top van de afkick rond de 3e/4e dag zit. Klopt dit? Of verschilt dit gewoon heel erg? Dit mede omdat ons zoontje dit weekend weer terug komt van logeren en ik volgende week alweer aan het werk moet. We hebben natuurlijk niet de illusie dat het volgende week allemaal weer koek en ei is. Maar we hopen wel dat het dan langzaam wat beter gaat dan nu natuurlijk.

En wat ik ook nog wou vragen aan al jullie ervaringsdeskundigen. Wat kan ik het beste voor haar doen? Ik help haar met praktische dingen, luister naar haar en probeer haar soms af te leiden. Maar zijn er misschien nog andere dingen die ik kan doen om het voor haar makkelijker te maken? Who knows!?

 

[Fool]

De methadon-afkick duurt naar het schijnt wat langer. Ik heb er zelf geen ervaring mee, maar het klinkt in mij oren niet héél verstandig om direct naar 0 te gaan als je de afkick het naar 5 én naar 2.5 gaan nog niet helemaal hebt 'afgerond'. Zou de afkick niet een stuk makkelijker gaan, als je het rustiger aanpakt. Of denk ik nu verkeerd?

 

[PnC]

Hey, bedankt voor je reactie.

Ja dat zou denk ik ook wel makkelijker zijn, maar omdat ze voor zichzelf een soort van deadline heeft en omdat ze er elke keer zo'n last van heeft en het naar 5 en 2,5 zo makkelijk ging, dacht ze alles nu ff in een keer te doen. Zodat ze er ook in een keer vanaf is en niet dat ze over een paar weken weer door de hele riedel heen moet... Of het verstandig is zo weet ik niet, maar ik weet wel dat ze enorm veel wilskracht heet!

Dag 4 op 0mg!

Ze is nu vooral heel er uitgeput, geen energie meer en erg slaperig. De pijn is natuurlijk ook nog sterk aanwezig en het zweten. Ze heeft wel een soort van honger, maar geen zin in eten, dus ze eet maar weinig. Af en toe wat cruesli of een muesli reep... Maar ze weet verder zelf ook niet echt waar ze dan wel zin in heeft.

Het zwakke gevoel komt denk ik zelf vooral door de Clonidine, haar hartslag is behoorlijk gedaald naar rond de 40 en ze is erg slaperig en zwakjes. Dus besloten om maar even wat t minderen met de Clonidine, voor het geval dat. Ik houdt haar in ieder geval even goed in de gaten. Op dit moment ligt ze weer even te slapen en ik laat haar altijd maar even liggen dan. Elke minuut dat ze slaapt maakt ze in ieder geval niet bewust mee!

 

[Fool]

Waarschijnlijk ging dat zo makkelijk omdat ze ook nog niet op de top van de afkick daarvan, maar als ze het volhoud is het alleen maar goed! Heb je wel haar arts hierover ingelicht?

 

[leveldesigner]

Helaas behoort methadon tot een van de meest vervelende drug soorten om weer vanaf te raken. Vandaar ook dat veel methadon verslaafden, zeker die er jaren aan hebben gezeten er nooit meer vanaf raken. Weet niet of het waar is maar kan me herinneren dat een arts mij eens 20 jaar geleden vertelde dat methadon veel grotere atomen heeft dan bijvoorbeeld heroine of opium en daarom duurt t veel langer om het lichaam te verlaten. Zelf heb ik maar 3 korte kuren gehad van enkele maanden steeds, waarna ik ermee stopte en weer terug ging naar de heroine. Dus kan niet uit eigen ervaring erover vertellen. Weet me wel erg goed te herinneren dat ik eens in de gevangenis kwam waar iemand al 5 maanden zat, en erg ziek was. Ik dacht dat hij dus binnen gebruikte maar hij vertelde me dat hij al 5 maanden ziek was van de methadon die met had beeindigt bij binnen komt. Je kunt dus echt vele maanden ziek zijn van methadon. Nu stond je vrouwe dus erg laag, 15 mg naar ik begrijp. Dus zal het meer meevallen dan met die jongen, want die had een hogere dosis. Toch denk ik dat je wel op enkele weken ongemak moet rekenen minstens. Hopenlijk zal het erge ziek zijn zoals nu niet veel langer dan een week aanhouden door de lage dosis van gebruik. Maar, dat dit niet met 1 a 2 weken over is lijkt me wel realistisch. Ik snap het probleem, zeker met wanneer je kind weer thuis komt. Als je ziek bent kun je dat soort dingen slecht aan.
heel veel succes en we mogen enkel hopen dat t snel beter gaat.
Als ik iets heb geleerd dan is het wel dat iedereen anders reageert op drugs en afkicken.
Verder kun je er weinig aan doen, haar bijstaan voor zover je kunt met zoveel als mogelijk is. Verder is het eigenlijk enkel een kwestie van de tijd uitzitten. Er zullen dagen komen dat ze zich opeens een stuk beter voelt, om dan de volgende dag opeens zich weer slechter te voelen, ook dit hoord erbij, het gaat met golf bewegingen.

heel veel succes wens ik haar, weet hoe zwaar dit is,
vooral methadon afkick. Erg knap dat ze de stap maakt!

 

[PnC]

Dag 5 op 0mg...

Bedankt voor de reacties tot nu toe!

De wazigheid is gelukkig verdwenen dankzij vermindering van de clonidine. Dus dat scheelt! Maar de rest van de afkick is nog sterk aanwezig. Ze maakt zich grote zorgen over de komende weken nu. Zowel psychisch als lichamelijk voelt het nu nog alsof er geen einde aan komt. En ze is erg bang dat ze zo labiel blijft nu ze helemaal niks meer binnen krijgt.

We vroegen ons ook af of er iets is dat na de afkick die overgebleven receptoren weer versneld kan aancullen. Ik las iets over LDN (low dose naltrexon) dat endorfines aanmaakt en zo die receptoren aanvult. Iemand daar ervaring mee?

Het punt is dat ze depressie gevoelig is en bang is dat dat nu weer gaat opspelen omdat ze nu helemaal geen demping meer binnenkrijgt. Wordt nog spannend dus.

 

[leveldesigner]

Wat een grote stappen allemaal maakt je vrouw, echt fantastisch!!
Want 0 bereiken in een methadon afbouw is echt geen kinne sinne!!
Echt een mijlpaal!
Ze zal zich ontzettend belabberd voelen en ik kan me de angst voorstellen voor een depressie, zeker wanneer ze daarvoor gevoelig is.
Ik ken enkel de naam naltrexon, maar heb er helemaal geen ervaring mee. Heb even wat op wiki gezocht en wat info gevonden. Keek met name naar de verslavings factor van dit middel maar vond daar zo snel geen info over. Want om nu met een ander verslavend middel te beginnen is echt een stap terug! Mocht dit niet verslavend zijn dan is het zeker te proberen. Waarschijnlijk zal je hiervoor naar de arts moeten, denk niet dat t verkrijgbaar is op straat, althans niet makkelijk.
Las wel dat t erg zwaar voor de lever is, en zeer veel schade kan doen wanneer de dosis iets wordt overschreden. Weet dus niet of ze lever kwalen heeft of een zwakke lever (niet ongebruikelijk bij (ex)-gebruikers.) Want dan zal de arts het niet voor schijven.

Denk dus dat je het beste even met je huis en of verslavings arts kunt bellen, en dan maar hopen dat je een begrip volle arts hebt. Helaas zijn veel artsen, zeker wanneer het verslavingen betreft nogal star. Die volgen enkel een vast staand beleids plan en wijken daar dan ook niet vanaf.

Vrees dat je vrouw zich nog zeker een week of zo zal voelen, hopenlijk wordt t dan wat beter, maar omdat ze 5 jaar heeft gebruikt, ookal was de dosis laag, zal ze toch nog een geruime tijd
erge last blijven houden. En weet uit ervaring dat t voelt alsof het nooooooi zal over gaan, zeker ook omdat wanneer je opiaat ziek bent de tijd 3 maal zo langzaam lijkt t gaan.
Methadon is echt rotzooi om vanaf te komen, vooral de lengte van ontgiftiging is zoveel langer als vele andere middelen, maar dat had ik al vermeld eerder.
Vrees dan ook dat er niets anders op zit dan volhouden, uiteindelijk zal het beter gaan maar de weg daar naartoe duurt gewoon ontzettend lang.
Kan me voorstellen dat dit voor jou als echt genoot ook erg zwaar is en vermoeiend. Maar blijf je alsjeblieft realiseren dat dit een alles bepalend moment voor haar en jullie samen is en dat er echt een einde aan komt. Verder verdient ze alle ruimte en gedult, zij levert op dit moment een ware oorlog, eentje die vele mensen niet en nooit winnen. Dus dat alleen al verdient echt ALLE lof! Wens haar alsjeblieft heel veel sterkte toe, en vertel haar dat zij niet de enige is. Alhoewel dit haar waarschijnlijk niet beter zal doen voelen. Het eind is in zicht, maar zij ziet die nu gewoon niet. Het is alsof zij in een donkere kamer zit waar geen enkel licht straaltje in door dringt, en dat terwijl jij voor haar gevoel heerlijk op een zon overgoten terras ernaast zit.

heel, heeeeel veel sterkte toegewenst aan jullie beiden.
En informeer naar die naltrexon, mocht het niet verslavend zijn dan is het
zeker de moeite waard, iedere verlichting van pijn en angst is iets waar ze
zich aan kan vasthouden, hoe klein ook.

leveldesigner

 

[Erick]

Hoi PnC

In de eerste plaats knap van je vrouw dat ze eraan begonnen is. Maar afkick Methadon is geen pretje. Maar toch zie ik een lichtpuntje, uit ervaring weet ik en meerdere op dit forum dat de eerste keer meestal het makkelijkst is. Natuurlijk is dat voor een ieder anders. Maar veelal is dat zo.

Het is zwaar, maar zie het als een zware griep. Hier komt een eind aan, bij de ene duurt het weken en een ander is er sneller doorheen. Zorg iig geval dat ze veel drinkt, het liefst water dat reinigt het lichaam. De methadon is in 8 tot 10 dagen uit je systeem. Maar helaas ben je er dan nog niet. Probeer ook genoeg voedsel binnen te krijgen. Dan maar aan de brinta of zo, als het vloeibaar moet. Verder adviseer ik om uit te kijken met de ondersteunende medicatie, wees daar terug houdend mee. En zorg dat ze zoveel mogelijk afleiding heeft. Waarschijnlijk gaat ze als het de betere kant opgaat dingen leuk vinden die ze "vergeten"was. Zoals muziek waar ze misschien jaren niet naar geluisterd heeft, zet dat eens aan. Er zullen ook emoties los komen. En dat is goed. Maar als ze nu al op dag 6 zit, neem dan geen methadon meer om het te verzachten. Want dan kun je opnieuw beginnen. Ik wens haar heel veel sterkte, en bedenk aan het einde van deze tunnel is ook licht. Hou ons op de hoogte hoe het gaat als je wilt. Er zitten er hier net als ik genoeg tussen die al vaker met dat bijltje gehakt hebben. En je zo nodig steun of aanwijzingen kunnen geven.

Heel veel Sterkte Erick

 

[leveldesigner]

Dat methadon tussen 6 en 8 dagen uit je systheem is is voor mij echt nieuw, en denk ik ook niet echt waar. Misschien als je het een paar weken tot hooguit 3 maanden gebruikt, maar wanneer je 5 jaar meth hebt gebruikt is dat echt niet na een week uit je systheem!
Weet uit eigen ervaring, en heb t te vaak om me heen gezien dat mensen rustig 3 tot 6 maanden doodziek rondliepen. Dus kan dat enkel verklaren met dat het dus heel lang duurt eer t uit je systheem is. Of t moet zo zijn dat t wel met een week uit je systheem is, maar dat methadon iets met je receptoren doet waardoor het nog maanden duurt eer die weer normaal de natuurlijke dopamine kunnen ontvangen, wat mij ook niet t geval lijkt.
Zelfs artsen zijn er al tijden van op de hoogte dat t maanden duurt bij langdurig gebruik, omdat de atomen van methadon gewoon erg groot zijn.

En ook vind ik de uitspraak van dope/meth ziek zijn te vergelijken is met een zware griep onterecht.
Ken de uitdrukking, velen vergelijken t daarmee. Maar vind die toch echt niet opgaan. Je doet daarmee de ontwennings pijnen echt onrecht aan.
Maar goed, dat is slechts mijn ervaring en mening. Zeg niet dat je ongelijk hebt, enkel hoe ik er tegenaan kijk. Nu is het wel vaak zo dat wanneer men terug kijkt op de ontwenning, dat die dan achteraf lijkt mee te vallen. Maar dat is met alles zo. Enkel wanneer men in het proces van het ondergaan zit kan men de pijn en ellende voorstellen.

Maar goed, waar heb ik t ook over. Ziek zijn is gewoon kut,
(sorry voor mijn taal gebruik)

 

[Fool]

Dat methadon tussen 6 en 8 dagen uit je systheem is is voor mij echt nieuw, en denk ik ook niet echt waar. Misschien als je het een paar weken tot hooguit 3 maanden gebruikt, maar wanneer je 5 jaar meth hebt gebruikt is dat echt niet na een week uit je systheem!
Weet uit eigen ervaring, en heb t te vaak om me heen gezien dat mensen rustig 3 tot 6 maanden doodziek rondliepen. Dus kan dat enkel verklaren met dat het dus heel lang duurt eer t uit je systheem is. Of t moet zo zijn dat t wel met een week uit je systheem is, maar dat methadon iets met je receptoren doet waardoor het nog maanden duurt eer die weer normaal de natuurlijke dopamine kunnen ontvangen, wat mij ook niet t geval lijkt.
Zelfs artsen zijn er al tijden van op de hoogte dat t maanden duurt bij langdurig gebruik, omdat de atomen van methadon gewoon erg groot zijn.

Volgens mij blijf je ziek juist ómdat de methadon uit je lichaam is. Je ontwent omdat je de stof niet meer merkt, anders zou je ook niet afkicken toch?

 

[leveldesigner]

Zou kunnen, maar wat ik altijd begrepen heb, en wat artsen mij altijd vertelden was dat methadon een erg goedkoop middel is om te maken, meen dat een duitsen arts het rond 1940 uitvond, als vervanger voor morfine, omdat dat zo verslavend was en methadon niet. We weten nu beter, maarja, dat zeiden ze destijds ook van bijvoorbeeld oxycodone. Dat werd als niet verslavende vervanger op de markt gebracht voor andere opiaat pijnstillers, ook daar weten we nu van dat t zwaar verslavend is. Zelfde liedje met Xuboxone, een half opiaat, zou amper verslavend zijn, helaas, ook niet waar. De medisch fabrikanten weten ons steeds weer voor de gek te houden, en eenmaal verslaafd eraan is t te laat en hebben zij hun doel bereikt, het middel is dan al vol in omloop en staat de geld kraan open.

Artsen vertelde mij altijd dat de atomen veel groter waren van methadon dan van andere opiaten, en dat t daarom zo lang duurt eer t je lichaam heeft verlaten. Voor zover ik weet maakt t je receptoren niet uit wat voor opiaat er op je receptoren komt zolang er maar wat op komt.
Nu kan t zijn dat methadon maakt dat ookal heeft t al lang je lichaam verlaten, dat t dan toch maakt dat de natuurlijke aanmaak van dopamine nog weken op zich laat wachten, en dat t maar heel langzaam op gang komt, in golf bewegingen.

Moet eerlijk zeggen dat ik me nooit tot een paar jaar geleden in de werking van dope en opiaten in t algemeen interesseerde, enkel of t lekker sterk was. Probeer me nu meer in te lezen in waarom t werkt zoals t werkt, en wat er gebeurt in de hersenen als de stof niet meer toe gediend wordt. Dus, nogmaals, kan t mis hebben hoor. Ben meer een ervaring deskundige als een echte deskundige zo gezegt.

 

[Fool]

Het heeft inderdaad ook te maken met het feit dat je lichaam stopt met het produceren van natuurlijke endorfines, als je systeem langdurig opiaten in zijn lichaam heeft gehad. Daarnaast zijn je receptoren voor deze endorfines ook nog ongevoeliger geworden, waardoor je meer nodig zult hebben om van deze natuurlijke endorfines weer wat te gaan voelen. Zodra de concentratie methadon(/heroïne of whatever) uit je lichaam verdwijnt zul je het gebrek aan synthetische én natuurlijke opiaten dus pas voelen: de afkick.

 

[Erick]

Level wel goed lezen, methadon is na 8 tot 10 dagen echt uit je Urine, Bloed of Systeem. En Fool heeft gelijk dat je daarom nog steeds ziek bent. Je lichaam moet herstellen en wennen dat de stof niet meer aanwezig is. Dus ontwennen. Ik wil niemand voor het hoofdstoten maar als ervaringsdeskundige zou je dat toch moeten weten. Als ze na 10 dagen een urine test bij je toen, is er geen spoor meer aanwezig. de ontwenning werkt door in je botten en overal dat kan lang duren omdat de methadon dan echt uit je lichaam is. In ieder geval niet meer aantoonbaar in je urine. Hoe ik dat weet? Omdat verslavingsartsen die je op de naltrexon willen zetten als stok achter de deur, dit zeker moeten weten. Want als je nog methadon in je systeem hebt word de afkick nog erger omdat dat meteen alles eruit gooit. Lees de anders dit http://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/a ... ntoonbaar/. Ik bedoel het niet negatief, en wil ook helemaal niet mijn gelijk halen. Maar na wat Fool al gezegd heeft, waar ik blij mee ben hoef ik verder niets uit te leggen. En met 8 tot 10 dagen neem ik het nog ruim.

Dit neemt niet weg dat de afkick door het missen van de stof veel langer duurt. Dus topic starter nogmaals veel sterkte.

Groet Erick

 

[leveldesigner]

Ja, we, of misschien wel ik neem nu een beetje deze topic over door maar door te gaan over die duur van methadon ziek zijn en dit is zeker niet de bedoeling PnC.
Mijn excuses hiervoor, je hebt genoeg andere dingen nu aan je hoofd met je vrouw die zo goed bezig is, dat dit soort discussies je niet zullen interesseren, en gelijk heb je.

 

[SkittlesAndMe]

De halfwaardetijd van Methadon is 8-75 uur afhankelijk van hoeveel en hoe lang je gebruikte. Kan dus flink variëren maar dat betekent wel dat na 3-4 dagen je nog minder dan de helft van de methadon in je lichaam hebt, waarschijnlijk zorgt dat ervoor dat de piek na die tijd vaak het hoogst is. Vanaf dat moment begin je pas echt de onthouding te voelen.

Dat terzijde, hoe gaat het nu? wordt het inmiddels wat beter?

 

[r@r@]

Hoi PnC en vrouw,

Inderdaad, hoe gaat het nu??

Ik heb meerdere keren methadonafkickervaringen (lang woord, haha...) op DF gedeeld, ongeveer in 2010. Zie de topics die ik destijds ben gestart.

Ook ik ging heerlijk als een blij sneltreintje naar 2,5 mg en vervolgens naar nul... nauwelijks last... Vervolgens, na 2 dagen op nul, begon de hel...

Die duurde uiteindelijk in meest hevige vorm ruim een maand en spierpijn/slapeloosheid hield ik nog bijna een kwartaal...

Nee, het is niet als een bevalling, want daarbij ben je de pijn zó vergeten... Ik ben cold turkey van shotten en roken gaan afkicken, jaren geleden.... Dat is allemaal een week pijn lijden en dan is t over.

Maar meet? Nóóóiitt weer ben ik aan die afkick begonnen...

Wat mijn ex voor mij kon betekenen? Koffie/thee maken, masseren, in de buurt blijven maar niet op mn lip zitten (onzichtbaar aanwezig ), ik vond naast m in de auto zitten als hij reed heerlijk, korte wandelingen maken, op vakantie gaan, veel suiker/vet eten (helpt echt!), muziek luisteren, samen praten over al het leuks wat je kan doen als je clean én beter bent... Maar... vraag het haar!

En ik deed het met 3 jonge kids die fulltime bij me waren (en nog steeds zijn ): films kijken op de bank met 'n allen met een dekentje en wat lekkers, naar de speeltuin zodat jij op n bankje kan gaan zitten, voorlezen in het "grote bed", zeggen: "Mamma is nu ziek, dus zullen we samen eens gaan opschrijven wat we gaan doen als mamma beter is" (fantaseren over uitstapjes is al leuk)...
Maak samen een schoonmaak- en oppasschema:
- met spierpijn is schoonmaken een crime: regel dus op vaste tijden hulp in huis; een beetje steun doet al wonderen (vaatwasser leeghalen, was wegwerken etc.)
- schema kinderen: bel ouders van vriendjes, familie etc. voor speelafspraken en doe het zo dat je over de hele dag in- en ontspanning verdeelt.

En wees alsjeblieft verstandig en bel naar Miroya in Amersfoort. Zij zijn Naltrexon- en opiaatdeskundigen als geen ander! Vraag advies! Zeg maar dat Rara jullie heeft doorgestuurd; mij kennen ze nog goed, haha...

Ze hebben als enige instelling écht verstand van zaken, in tegenstelling tot Emilie Hoeve, Brijder, etc., als je het mij vraagt. Doen hoor! De arts is ook erg goed + de psychotherapeut. Doen hoor! Kan het niet vaak genoeg zeggen:

http://www.miroya.nl/

De Naltrexon kan je slikken:
- 7 dagen na laatste heroïne
- 10 dagen na laatste Meet

Het zal ervoor zorgen dat de laatste restjes opiaten van de receptoren worden gegooid, wat de afkick weer bespoedigt.

Ik wens jullie heel veel suc6!


Groetjes,
R@

p.s. je vrouw, of jij, mag me best een PB sturen, als je nog vragen hebt. Ik ben bijna nooit meer op DF, ben al lekker lang helemaal clean, vandaar...

p.p.s. Wikipedia:
Endorfines werken in de eerste plaats pijnonderdrukkend, maar zorgen ook voor een gevoel van geluk of euforie, zoals de 'runners high' bij duursporters.
De roesachtige toestand die kan ontstaan na een fysieke inspanning wordt gedeeltelijk veroorzaakt door het vrijkomen van endorfine.
Opium en heroïne werken op dezelfde receptoren in als endorfine.
De smaakervaring bij suikers, vetten, chilipepers en ook chocolade produceert endorfine in het lichaam.
Ook werkt deze verslavende stof zeer actief bij automutilatie (zelfverminking).

Dat laatste hoort uiteraard niet bij mijn advies , maar ik vond het zo opmerkelijk... Nu snap ik ook waarom automutilatie verslavend werkt bij deze mensen...

 

[Marcko]

Wijlen mijn vriendin was er aan verslaafd en het is haar dood geworden.

 

[PnC]

Hallo allemaal!

Ineene allemaal berichten zie ik. Ik ben deze week weer aan het werk gegaan en de kleine kon nog even een weekje naar de creche zodat mijn vrouw nog wat rust had thuis.

Maar het is alles behalve beter geworden nog, ze heeft soms het gevoel alsof ze gisteren pas is gestopt met haar methadon. Ze is nu ook constant misselijk en aan de diarree. Daardoor eet en drinkt ze erg weinig. Ook het slapen is alleen maar slecht geworden, ze pakt per nacht hooguit 3 a 4 uurtjes, en thats it. Ze is door dit alles natuurlijk behoorlijk uitgeput en heeft weinig energie.

Ze vindt wel wat afleiding in een aantal dingen en dan merkt ze ook wel dat het wat beter gaat. Maar we haden beiden niet verwacht dat ze nu aan het einde van de tweede week nog zoveel last zou hebben. En het is daardoor moeilijk om goede hoop voor de toekomst te hebben. Het is per dag bekijken hoe het gaat natuurlijk, maar voor haar gevoel komt ze er nooit weer vanaf.

Maar ze blijft wel gewoon doorzetten en ik ben zo ontzettend trots op haar. Ik weet nie of ik dit zou kunnen doorstaan.

Iedereen super bedankt voor hun reacties en misschien dat mijn vrouw zelf nog wel even een PM stuurt Rara!

Cheers!

 

[leveldesigner]

Mooie tips Rara, denk dat Pnc en zijn vrouw daar wel wat aan hebben.
En fijn weer van je gehoord te hebben Pnc, want onbedoelt leef ik toch erg mee. Dus bedankt voor de update. Kan me zo goed voorstellen dat je vrouw moedeloos wordt of is, in dit soort situaties lijkt t inderdaad alsof het nooit meer beter wordt. Zelf vond ik altijd het meest vernijnige dat het nog eens in golven gaat. Zo kun je s ochtends je opeens iets beter voelen wat je doet denken dat t eind eindelijk in zicht is omdat later op de dag opeens in te storten en weer veel zieker te zijn. Dat maakt t allemaal dubbel moedeloos. Maar, er komt een eind aan, echt waar. Nu weten jullie dit natuurlijk ook wel, zeker je vrouw. Maar wanneer t maar door blijft gaan dan bekruipt t gevoel je dat dit schijnbaar toch niet zo is. Eens te meer bewijst dit verhaal maar weer eens wat voor een rotzooi methadon is. Toch, nu de eerste 2 weken voorbij zijn is de grootste stap gezet. Denk dat je toch langzamerhadn verbetering zult zien optreden, ookal gaat t tergend langzaam.

Een goede tip die mij altijd erg hielp is veel douchen. Het douchen op zich is erg lekker, het verwant je hele lichaam want de kou lijkt bij afkicken wel diep in je botten te zitten. En tevens voel je je ook een stukje beter na t douchen. Een arts vertelde me eens dat douchen je porien schoon spoelt en dat dat maakt dat je je beter voelt. Dus, dagelijks een lekkere lange douche is aan te raden, (gewoon een stoel onder de douche zetten).

Zoals Rara ook zei, is het misschien goed om toch nog contact op te nemen met Minoya. Baat t niet dan schaadt t ook niet.

Heel, heeeeeel veel succes gewenst, jij en je vrouw.

 

[Erick]

Hoi Pnc,

Klopt wat R@R@ zegt, over de naltrexon. Dat is ook al wat ik vertelde, goede tips. Dat je vrouw het zo moeilijk heeft is niet vreemd, maar geloof me het gaat over. Probeer er op uit te gaan. Is / was ze een muziek liefhebber? Haal dan eens wat oude muziek te voorschijn. Daar kan ze nu waarschijnlijk weer meer van genieten. Methadon onderdrukt dat zo erg. Toch wil ik je 1 ding meegeven ook over de huishouding wat ze zelf kan doen laat dat haar ook zelf doen, beweging is goed. En het is tevens afleiding. Dat ze aan de diarree is lijkt me normaal. Als je maar weinig vast voedsel eet. Blijf wel veel drinken spoelen is goed. Toch ook nog iets over de naltrexon ga dat alleen slikken als je een stok achter de deur wilt hebben. Zolang je naltrexon slikt zal ze niets merken als ze een opiaat gebruikt. Ook zal ze dan een altijd een soort van paspoort moeten dragen, voor ziekenhuizen die dit niet weten anders bestaat de kans op een opiaat overdosis. Maar dat zal de arts ook wel weten en is een zorg voor later. En het zal de zucht wat wegnemen. Het doet niets aan de afkick verschijnselen. Dat is doorbijten. En het gaat echt wel lukken, nodig vrienden of visite uit voor de afleiding als ze dat leuk vindt. Nogmaals ik vind het erg knap van jullie, het is toch een strijd die je samen voert. Heel veel sterkte!!

Ow ja wat Level zei, een lekkere warme douche is heerlijk. Het is wel een inspanning om er onder te gaan staan met die omstandigheden. Maar eenmaal eronder wil je er niet meer onderuit. En het ontspant. Of als je kunt nog beter een sauna.

Groet Erick

 

[r@r@]

Inderdaad... ik ging altijd uren in bad... elke keer heet water erbij. En vervolgens durfde ik er niet meer uit. Want de pijn in de botten "komt van binnen". Alleen in heet water gedompeld (badderen dus) is het uit te houden...

En eindeloos muziek luisteren met wijze, krachtige teksten... en dan heel hard meezingen, haha...

Kleine stapjes vooruit zijn ook stappen vooruit moet je maar denken

Groetjes,
R@

 

[De Dunne]

Ik wil alleen maar even wat tegen je zeggen PnC, dat ik het zo geweldig vind hoe jij je vrouw bijstaat en helpt! Echt bewonderenswaardig! Een groot deel mannen (en de vrouwelijke partner ook) neemt op de duur de benen.
Je vrouw heeft geluk met zo een man!

 

[Latina]

Afkick verschijnsel kan heeeel lang duren... kan 1 2 3 jaar duren voor dat je helemaal weer jezelf ben.... het meest vreselijk periode... eerste 15 dagen na 72+ uren van stak van de medicijn zelf... de botpijn is normaal de slaaploosheid rusteloos gevoel.. angst gevoel alles hoort erbij...

ik ben er nu ruim 3 1/2 maanden "clean " en slapen ga nog niet goed... just give it some time.
het is wel aan haar om door te zetten... als ze het echt wil.. ga haar lukken... maar makkelijk zal niet zijn.... heeft mij bijna 8 maanden gekost om helemaal vanaf te zijn dus succes ermee.


tips: Keihard muziek aanzetten en zingen...! lekkere muziek dansen... en in mijn geval.. soms een joijnte om even van de angst misselijkheid en slaaploosheid vanaf zijn...

succes!

 

[Marcko]

ga nu ontgiften in castricum willen jullie voor me duimen dat het lukt?

 

[PnC]

Hallo hallo allemaal!

Nogmaals bedankt voor all reacties!
Mijn excuses dat het zo lang heeft geduurd, het zijn erg intensieve weken geweest.
En helaas is het nog niet voorbij. De afkick is nog steeds het zelfde, er zit totaal geen verbtering in. Het erge is dat haar energie nu echt helemaal op. Ze moet overdag voor onze zoon zorgen, maar ze is al 6 weken niet buiten geweest, slapen gaat slecht, eten doet ze weinig en haar gemoedstoestand vliegt van blij naar paniek naar woede. En alles is natuurlijk naar mij gericht :P

Dit alles heeft er voor gezorgd dat we morgen een afspraak hebben met de arts van de VNN ivm suboxone. Het is natuurijk al laat, zoveel weken na het op 0 staan. Maar ze trekt het nu echt niet meer. De energie is weg en het feit dat ze over 2 weken de kleine naar school moet brengen en ophalen en het normale leven aan moet gaan, dat maakt haar enorm angstig...

Dus suboxone it is I guess en dan daar zsm van afbouwen, maar nu eerst weer even rust in het koppie en lichaam. Hoop echt dat ze er snel wat van merkt en weer mijn liefdevolle vrouw wordt. We gaan het weer zien!

Nogmaals bedankt voor alle reacties!
Cheers,

PnC

 

[Tijdloos]

Zou kunnen, maar wat ik altijd begrepen heb, en wat artsen mij altijd vertelden was dat methadon een erg goedkoop middel is om te maken, meen dat een duitsen arts het rond 1940 uitvond, als vervanger voor morfine, omdat dat zo verslavend was en methadon niet.

@PnC
Ik lees het aandachtig heb echter zelf geen ervaring , gaat iig knap goed het afbouwen. Geloof direct dat het erg zwaar is.

Veel succes!

 

[leveldesigner]

Ookal is het enorm jammer dat jullie die stap besloten hebben te zetten om aan de Xuboxone te gaan, begrijpenlijk is het wel. Denk dat er inderdaad niets anders op zit, zeker wanneer je een klein kind hebt. Af gezien daarvan, methadon afkicken is gewoon eigenlijk haast niet te doen, zeker niet wanneer je t colt turkey doet, zoals je vrouw.
Daarom is het denk ik inderdaad de juiste weg om dan maar Xuboxone te nemen. Het zal even denk ik een dag of 2 a 3 duren eer ze weer helemaal pijnvrij en opgeknapt is omdat ze zoooo ontzettend ziek is geweest, het lichaam moet dus gewoon even herstellen. Maar, ze zal zich zeker 70% ofzo beter voelen na een paar uur na inname van de Xuboxne.
Helaas is dit middel ook zwaar verslavend, (weet dit helaas uit ervaring). Ookal is het dan een half opiaat, en ondanks dat sommige artsen zelfs zeggen dat je er amper ziek van wordt wanneer je hier weer vanaf kicked.

Maar, de afkick is wel een stuk minder zwaar als die van methadon. Wat dat betreft staat methadon denk ik helemaal boven aan de lijst van zwaarste afkick.
Dus, jammer, maar er zat niets anders op.
Ik hoop oprecht dat je vrouw niet te teleur gesteld is in zichzelf. maar sommige dingen kan met gewoon niet volbrengen, en colt turkey methadon afkicken is daar voor zowat iedereen eentje van.

Heel erg bedankt voor je update en heel veel sterkte gewenst,
aan jou en aan je vrouw!!

 

[Erick]

Hoi PnC,

De afkick van methadon is wel te doen, maar dat ligt aan de omstandigheden. Ook die spelen een grote rol. Zit het allemaal mee, gebeuren er leuke dingen enz. enz .Maar het is een lange weg, en ik begrijp best dat jullie voor een alternatief kiezen. En helemaal cold turkey was het toch niet, van 15 naar 10 naar 5 naar 0. Ze had volgens mij beter een paar weken op 10 kunnen blijven zitten, en dan per milliliter afbouwen. Om de dag 1 of zo. En voor een paar weken benzo ondersteuning kunnen vragen, en om te slapen Nozinan. Maar dit is achteraf gelul. De keuze is dus Suboxone. Wat mij af en toe opvalt is dat daar nogal negatief tegenaan gekeken word hier op dit forum. Waarom? Dat vraag ik me af. Sommige vinden het een eng middel, of andere negatieve benamingen worden genoemd. Net alsof Methadon zo veilig en schoon is, of Heroine.

Ik slik nu al 3 jaar 4 mgr. Suboxone per dag, of slikken laten smelten onder de tong. Mijn ervaring is heel positief, het heeft mij een heel nieuw leven gegeven. Ziektes die ik onder de leden had als suiker, om de 4 weken naar de voetpedicure om mijn voeten schoon te laten maken, overgewicht zijn als sneeuw voor de zon verdwenen. Mijn controle voor suiker is een meting geworden voor om de 2 jaar (gewoon om de vinger aan de pols te houden, medicatie is niet meer nodig) dat was eerst om de drie maanden. Voet pedicure, ben ik al 2,5 jaar niet geweest en ze zijn nog schoon hoef alleen mijn nagels te knippen, gewicht ik ben 15 kilo verloren zonder daar iets voor gedaan te hebben, en voel me prima daarmee. En de hoofdzaak ik word niet ziek. Suboxone word je niet stoned van. Van Methadon krijg je juist wel een roes. Met Suboxone blijf ik helder, en ik ben een ander mens geworden, zeker in mijn gedrag. Waarbij je met Methadon nog weleens de pan uit kon flippen omdat je in die roes meer lef hebt om een grote bek te geven, laat in mijn geval Suboxone me eerst nadenken en op een normale manier reageren. Suboxone heeft in mijn geval alleen maar plus punten. Ik kan hier een waslijst van voordelen die op mij van toepassing zijn met Suboxone gaan typen, maar dan ben ik morgen nog bezig. Het heeft mij een fijner en beter mens gemaakt. Dat is ook wat andere mensen zeggen, van wat ben jij verandert van een egocentrische klootzak (soms) in een meedenkend mens met mededogen. Dat is dus mijn ervaring.

Maar PnC dus je vrouw krijgt Suboxone of heeft ze het al? Ik denk namelijk zodra ze 2 mgr. genomen heeft ze zich binnen een anderhalf uur of sneller beter zal voelen. Of beter zal zijn. Weliswaar nog zwak, vanwege de strijd van de Methadon afkick, maar in ieder geval goed. En dat ze alles om haar heen weer leuk vindt, na al die ellende. Ik verwacht wel wat ik al zei, dat ze erg moe/zwak zal zijn, maar dat is na een paar dagen wel weg. Ook zal ze weer fatsoenlijk kunnen eten. Suboxone vind ik een zeer goed alternatief. Ik hoop dat het voor haar zo zal werken zoals het bij mij werkt. En aangezien ze al weken geen Methadon meer heeft, is er ook geen enkel gevaar voor ergere afkick verschijnselen, omdat alle opiaten al uit haar lichaam zijn.
Dus geen gevaar voor al die horror verhalen die je weleens leest over de overgang. Na 72 uur of het liefst nog langer mag je Suboxone nemen. Als je in de volle afkick zit dus. Maar dat is bij jullie niet van toepassing.

En idd wat level zegt, wees niet teleurgesteld, of heb geen gevoel dat jullie gefaald hebben. Dat is niet zo. Methadon afkick is zwaar. En zeker als je ook nog een huishouden te runnen hebt. Maar als ik het juist heb, en de subs doen zijn werk runt dat inmiddels weer, sterkte!!!

PnC, ik ben benieuwd heeft je vrouw Suboxone genomen inmiddels? Laat eens weten wat is haar ervaring tot nu toe?

Groetjes Erick

 

[leveldesigner]

Hallo Erick, ik ben een van die personen die een niet al te positief
verhaal heeft verteld hier op het forum over Suboxone, meerdere
keren zelfs. Maar dat was niet zozeer naar wat ik vond van het
middel zelf als wel van hoe verslavend het zelf ook is. Er op "zitten"
is prima, maar de ellende begint wanneer je daarvan af wilt kicken.
De artsen vertelde mij dat t amper verslavend was, dat is dus niet
zo. De afkick ervan is heel hevig! Zelfs wwanneer je het helemaal
afbouwd met 0.1 mg per keer. En dat terwijl ik maar 2,5 mnd het
middel had gebruikt.
Maar, blijf je het als onderhouds medicijn nemen zoals jij doet, dan
zal het zeker bevallen.
Het is per persoon verschillend allemal, hoe je afkickt, hoe zwaar of
het is, en hoe snel een nieuw medicijn inkicked. Zelf zat ik de
eerste dagen na de afkick van heroine op 16 mg. Suboxone, en was
nog steeds knap ziek. Vandaar ook dat ik zei dat t toch nog even kan
duren eer ze zich beter gaat voelen wanneer ze het begint te slikken.
Maar, ik weet dat er ook mensen zijn waar t veel sneller bij werkt.
Wat dat betreft werkt t bij iedereeen adners.

 

[Erick]

Hoi Level,

Idd jij hebt je weleens negatief uitgelaten over Suboxone en dat mag, ieder zijn mening. Maar was dat niet het verhaal van dat je het waarschijnlijk te vroeg had ingenomen en niet een verhaal dat het zo verslavend was? Maar omdat je de "in between" tijd in niet lang genoeg in acht genomen had. En daardoor nog ergere afkick verschijnselen kreeg.

Later heb je inderdaad nog weleens gezegd dat het net zo verslavend is, en dat kan ik beamen. Dat heb ik aan den lijve ondervonden toen ik er probeerde mee te stoppen, na 3 weken was ik nog net zo ziek, ik moet er wel bij zeggen dat ik de tijd niet mee had, anders had ik het vol gehouden. Maar als het in half juni dagen net zo koud is als met kerstmis, valt het niet mee. Het weer, maar ook dat is voor ieder anders, speelt voor mij een grote rol. Als ze mij zeggen dat we 6 weken 30 graden krijgen met zon, stop ik vandaag nog. Ook zoiets het ziekenfonds vergoed wel een dure afkick kliniek, maar laten me niet op vakantie gaan naar een land waar we die temperaturen hebben. Wat bovendien ook nog goedkoper zou zijn.

En inderdaad dat geldt ook voor de vrouw van PnC, Suboxone zal de boel zeker opvangen, maar wil je echt clean worden zul je ook daar weer het liefst zo snel mogelijk vanaf moeten. Of je moet een keuze maken en zeggen van afijn, het gaat me nu goed op de Suboxone en ik ga hier mee door, totdat ik me weer zo gemotiveerd voel om daar weer vanaf te kicken. En idd pas op, de pijn zal niet minder zijn, je word net zo ziek. Ik had het idee dat het echt niet minder was als een Methadon afkick. Alleen wel schoner tijdens de afkick van de Methadon. Met een Methadon afkick komt de rommel uit alle gaten van je lichaam. Dat is was met Suboxone niet het geval bij mij, de pijn was er maar veel minder vuiligheid, zo zal ik het maar noemen in mijn geval.

Bedenk ook dat je echt een ander leven krijgt op de Suboxone, wat eerst op je harde schijf stond en automatisch deed, moet je dan soms langer over nadenken, het zit er nog wel. Maar de automatische piloot is uitgeschakeld. Je zult merken dat je sommige dingen anders gaat doen, soms sneller, maar soms ook trager. Maar dat geldt ook voor als je van de Methadon af bent, een soort van leegte die ontstaat. Daar zul je echt mee moeten leren omgaan. Dit zijn mijn ervaringen.

Maar goed ik hoop dat we nog een update krijgen van PnC. Want we zitten hier behoorlijk zijn topic over te nemen. Maar PnC je moet het maar zo zien, we bedoelen het goed . En willen alleen maar tips geven, en ervaringen delen. Zo heet je topic toch ook Methadon Afkick ervaringen. Dat Suboxone daarbij nu om de hoek komt is een balletje wat jezelf opgooide.

No hard feelings hoor Level; ik bedoel het alle in de goede zin.

PnC wij hopen snel iets van je te horen, hoe het nu gaat.

Groet Erick

 

[leveldesigner]

Geen probleem Erick, en inderdaad hoop ook ik snel weer eens te horen hoe t nu verder gaat, en of zijn vrouw er baat bij had en of ze dit langdurig wil gebruiken, al neem ik aan van niet.

 

[Sarah419]

Goedemorgen! Ik heb dit allemaal net zitten lezen. Ik ben nieuw op dit forum. Ik heb net als jouw vrouw het zelfde probleem, al heel lang geen drugs meer maar afhankelijk van die (rot) Methadon! Ik ga Dinsdag stoppen, maar wel overstappen naar suboxone. Ik heb ook een kind, dus trek ik het niet om zo lang ziek te zijn. Dan wordt mijn dochtertje de dupe, en dat wil ik absoluut niet. Ik ben erg benieuwd hoe het nu met haar gaat? Heeft ze geen last van craving? En voelt ze zich nu beter dan met Methadon? Heel erg knap dat ze het toch zo lang heeft volgehouden! Ik was echt helemaal gek geworden! RESPECT!!!

 

[Acidfreakx]

zoals al gezegd is is methadon het ergste om van af te kicken. ben 3 keer cold turkey gegaan en elke keer duurde de afkick minimum 2 maanden terwijl ik ook maar kuren had van enkele maanden. Wat mensen hier zijn vergeten te vertellen is dat de juiste voeding zeer belangrijk is, ik kreeg enkel soep binnen en ik moest letterlijk naar de colruyt waggelen om soep en fruit te kopen en terug naar huis kruipen . Wiet neemt de misselijkheid weg maar de pijn is inderdaad haast ondraaglijk en enkel warm water werkt, ik ben ondertussen al voor de 4de keer cold turkey aan het gaan op methadon (60mg, ben ook al cold T gegaan van 120mg) en geloof me er is geen verschil in het aantal milligram je neemt. de pijn zal even erg zijn of je nu van 120mg komt of 15mg of 10 of whatever, ik leef echt met jullie mee (Sarah en PnC) je kan het omschrijven als de ergste vorm van griep maar ik vrees dat dit een grove onderschatting is. Ik zit nu op dag 4 en ik heb letterlijk het gevoel dat mijn lichaam het gaat begeven en ik langzaam aan het sterven ben, ik doe dit nu al voor de 4de keer alleen zonder dat er iemand is die me kan/wil helpen en dit kan een persoon traumatiseren om dit alleen door te maken maar ik sta er al mijn hele leven alleen voor dus bij deze PnC heb ik enorm veel respect voor je dat je je vrouw blijft bijstaan. dit is wat echte liefde is, er voor elkaar zijn door dik en dun! Het laatste dat ik kwijt wil is dat er een forum is waar zeer uitgebreid word besproken hoe voeding ook van enorm belang is bij afkick (om een voorbeeldje te geven veel suiker en rood vlees zouden de pijn versterken), ik zal zeker nog eens voor jullie zoeken naar de link van de site hoewel ik dit niet kan beloven. Voor nieuwkomers raad ik aan om af te kicken van de heroïne zelf en niet van een substituut aangezien deze afkick veel langer duurt ook suboxone is erger. Peace beste mensen

 

[leveldesigner]

Bedankt voor je verhaal Acidfreakx, maar mag ik vragen waarom je dan steeds weer terug gaat aan de methadon wanneer je er steeds weer van afkicked? Want dat is toch vragen om problemen. Of is het dat je het steeds niet red en dan weer methadon neemt uiteindelijk, en het dan later weer probeert. Want dat is heel begrijpelijk.
En je hebt gelijk, goede voeding is erg belangrijk. Veel mensen zweren bij een overdaad aan vitamine C nemen tijdens afkicken, van die 1000 mg Vitamine c pillen. Goede voeding is de brandstof voor ons lichaam, het spreekt dus voor zich dat het extra belangrijk is wanneer ons lichaam ziek is.

heel veel sterkte joh, heel erg knap dat je het alweer 4 dagen volhoudt. Weet uit ervaring hoe
rampzalig methadon afkicken is, daarom heel veel succes!!

 

[Acidfreakx]

Hoi level, had eerlijk gezegd geen antwoord verwacht dus alvast bedankt mile:. Om op je vraag te antwoorden, neen ik heb nooit teruggegrepen naar de methadon tijdens een afkick. Heb het elke keer compleet uitgezeten en ben zelfs een half jaar na de afkick clean kunnen blijven maar mijn leven is letterlijk niks dan miserie geweest (mijn ouders hebben me altijd mentaal en fysiek mishandeld) waardoor ik elke keer herviel en natuurlijk zag ik het op het moment zelf niet zitten om af te kicken waardoor ik terug naar de methadon greep. En ik herval keer op keer op keer, ik zie ook geen beterschap in het vooruitzicht, alleen drugs laat me nog normaal voelen want ik was bijna 8 maanden clean deze keer en ik moest terug gebruiken om normaal te kunnen functioneren. Heb al zoveel anti-depressieva's genomen en ook neuroleptica en noem maar op maar niks helpt en tis mottige rotzooi enkel heroine en LSD laten me echt volop genieten van het leven. Ik ben radeloos geworden, ik kan dit niet nog eens doormaken en ik weet nu al dat ik terug zal hervallen omdat ik me altijd slecht voel. De enigste periode dat ik me echt gelukkig heb gevoeld zijn de eerste 3 jaren met mijn ex geweest en voor de rest ben ik al depressief sinds ik me kan herinneren en de laatste jaren hdb ik vaak nachtmerries over mij jeugd mijn ex en alles wat er is misgegaan. Ik wil niet te negatief zijn want daar heeft niemand iets aan natuurlijk maar ik wou je gewoon een beeld van de situatie geven zodat je misschien kan begrijpen waarom ik steeds verkeerde keuzes maak. Btw bedankt, u bent de eerste persoon die me geluk en sterkte wenst en ik ken je niet eens mile:

 

[Acidfreakx]

Pff, zit nu ondertussen op dag 8 van de afkick en ik heb echt zo een zin he. ben de hele tijd aan het vechten tegen mezelf en dat lukt nu beter dan de andere keren precies. Dit weekend is er een kameraad langs gekomen zodat ik eindelijk iets kon eten, hebben samen gerookt en hij heeft eentje achter gelaten zodat ik de dag erna nog had en heb me even beter gevoeld en zelfs 7 uren geslapen 2 nachten achtereen maar nu ben ik weer rotslecht he. Ik kan ook enkel droge rijst met kruiden eten aangezien ik zelfs geen geld meer heb om mijn was te doen of wc papier te kopen aangezien de klote apotheker mijn laatste geld eiste en niet wou wachten tot volgende maand terwijl ik daar al 2 jaar ging Ik hoop echt dat ik het volhoud maar ik vrees ervoor, is het misschien beter om terug een beetje heroine te gaan halen en dan daar van af te kicken? ik weet dat ik dan 2 weken afkick vergooi aangezien ik pas volgende maand terug cash heb. wat kan ik het best doen? de rit uitzitten of wat ik voorstel? ik heb het altijd uitgezeten daarom dat ik dit vraag.

 

[leveldesigner]

Wat een ellende joh, ik herken het beeld dat je beschrijft heel goed. Ik bedoel, amper geld
hebben, enkel rijst kunnen kopen, ziek zitten en twijfelen om 1 keertje een heel klein beetje
dope te halen. Enkel om even niet meer ziek te hoeven zijn.
Ik ken dat zo goed uit mijn eigen verleden. En ik bewonder je dat jij altijd dan de rit uitzit,
want ik deed dat juist altijd niet. Ik dacht altijd, wat heeft het voor zin om uren lang mijzelf
gek te zitten maken en dan alsnog te halen. Dan maar gelijk halen, voel ik me weer eens goed
en ben ik van dat gezeur in mijn hoofd af. En dus haalde ik dan maar weer altijd, en voelde ik
me de rest van de dag goed. Lekker slapen, niets aan de hand. Tot de volgende ochtend dan,
want dan begon ik al weer ziek te worden en begon het weer van voor af aan. Maar wat nog
erger was was dan de teleurstelling dat ik toch weer had gehaald. Dat gaf echt een enorm rot
gevoel.
Dus, zou ik nu zeggen, vol houden! Het ziet er nu allemaal slecht uit maar uiteindelijk zal ook
voor jou de zon weer opgaan. Maar ik besef, dat is allemaal makkelijk gezegt, en natuurlijk
weet jij dit ook allemaal zelf wel. Maar wanneer je zo ziek en depressief bent dan zie je dat
allemaal niet meer, het is dan allemaal net een ver van je bed show. Je voelt je nu kut, en wilt
je nu beter voelen.
Misschien helpt het om na te denken over wat je nu echt wilt, want steeds terug vallen is ook niets.
Het beste is altijd om hulp te zoeken, want thuis alleen af kicken, dat lukt maar heel erg weinig
mensen. En het is helemaal geen schande om hulp te zoeken. Die instanties zijn ervoor. Zeker
waneer je al een tijd bezig bent en steeds weer terug valt is het beter om het eens op een andere
manier te proberen. Weet niet of je wel al eens opgenomen bent geweest in een afkick cliniek,
maar dat zijn de beste plekken om het te redden. Het is even heel zwaar, maar zodra je weer
buiten staat vergeet je alle ellende dag snel.
Jammer dat je relatie stuk is gelopen, dat helpt ook niet. En ik kan me voorstellen dat je alleen,
zonder een partner je ellendig voelt. Helaas hebben veel mensen dit, die hebben een relatie nodig
om zich goed te voelen. Zeg niet dat dit bij jou zo is, maar het zou kunnen.
Hoop dat je het vol houdt, want clean zijn is echt zoveel beter. Maar je zult helaas stappen moeten
ondernemen. Want ik vrees dat enkel drastische maatregelen jou uit je zwarte gat kunnen helpen.
Het ga je goed, en sterk blijven hoor. Ik schreef het al eerder maar meende het echt,
voor jou gaat de zon echt ook eens schijnen. Hoe donker de toekomst nu ook lijkt.
Heel veel sterkte!

 

[Acidfreakx]

Hoi level, ik ben vandaag weer naar een maat kunnen gaan, het was een heel gedoe om te reizen maar ik heb weer wat soep kunnen eten en een wiet gerookt, Afkick klinieken helpen echt niet bij mij aangezien er ervaring mee heb en de psychiatrie heeft ook nooit iets goed gedaan of geholpen enkel mijn near death experience heeft me lange tijd bevrijd en mijn ogen geopend maar ik ben zwaar ineengeslagen door de polietie en heb een drugspsychose gehad en alle positieve dingen die ik bereikt had werden in 1 klap ongedaan gemaakt, en dit is 4 jaar geleden gebeurt. ik moet echt geen vriendin hebben om me goed te voelen hoor want ik wil zelfs geen relatie meer en het is al 3,5j geleden dat het is uitgeraakt, Ik heb absoluut geen behoefte aan nog een relatie en drama. Ik ben van plan op pelgrimstocht te vertrekken naar Compostella en zo door naar Portugal en daar de winter doorbrengen, ik heb gewoon tijd nodig om tot mezelf te komen en dat lukt hier in België echt niet met de waanzin die er tegenwoordig heerst, ga wel nog eens een gram dmt maken zodat ik eens kan roken en ik krijg daar echte innerlijke rust van maar hoe dan ook ik laat mijn pc achter bij mijne maat en de meubels die ik heb verkoop ik zet ze gratis op straat want ik wil echt gaan zwerven zoals Christoffer MCcandless. enkel van de natuur word ik ook rustig dus ik ga dit doen, ik zal nieuwe mensen ontmoeten en ik ben weg van deze maatschappij die me toch niet aanvaard en demoniseert omdat ik gewoonweg anders ben en een totaal andere visie heb. ik denk ook niet in ras of nationaliteit maar als soort want uiteindelijk zijn we allemaal mens waar we ook vandaan komen en het zou leuk zijn moest ik een plek vinden die ik echt mijn thuis zou kunnen noemen. Hoe dan ook ik ga gewoon doorbijten want anders doe ik alles ongedaan en wie weet hang ik dan weer voor een periode en zit ik hier nog vast in dezelfde situatie, ik kijk er echt naar uit om voor een jaar of 2 rond te zwerven door Europa en door natuurgebieden dan heb ik de kans om eens tot mezelf te komen zonder stress van buitenaf, kan altijd vragen om te werken voor eten en een slaapplek zodat ik langer kan rondtrekken zoals ik al in Peru heb gedaan voor een maand. Ik heb ook al op straat geleefd dus ik weet dat het hard kan zijn maar ik ben dan ook een hardleerse mens.

 

[leveldesigner]

Waarschijnlijk een goed idee om die reis te aanvaarden. Een verandering van omgeving kan heel veel goed doen inderdaad, en een reis of voettocht is dan goed idee. Hoop dat dat je meer tot rust brengt en je een plaatsje geeft in onze maatschapij, of aan de rand ervan. Zelf ben ik ook een behoorlijke loner, maar heb wel na vele jaren eindelijk mijn eigen plaats gevonden. Gewoon midden in de maatschapij hoor. Wat mij hielp wat veel LSD toen ik nog jong was, dat maakte mij duidelijk dat iedereen maar wat aankloot en dat we allemaal eigenlijk maar stumpers zijn de helft van de tijd. De een weet het enkel wat beter te camoufleren als de ander.
Het ga je goed!

 

[Richard.]

Hoi....ben als eerst benieuwd hoe het met haar gaat nu....Ik ben 41....op mijn 23ste ongeveer ben ik cold turkey gegaan in het oude Blokhuispoort . Huis van bewaring. Ik had zwaar gebruikt. Heroïne Methadon en de rest...zat bij de arts op vrijdag. Ze zei we gaan je methadon afbouwen en je valium...Ik zei : Geen uitstel van executie! Ik was adhd patiënt 1ste klas. Ze pakte mijn hand en zei: Dat mag niet Richard. Ik moest handtekening zetten. Voor mijn eigen leven. 18 Dagen hell
Dat was de eerste keer. Ik ben er een hele tijd van afgeweest. In totaal 8 keer er dwars door heen. Geloof het of niet ik had een goede baan....Er staat een mooi klein geel autootje voor. Toch laatst 3 week gerookt weer op de methadon . 1 jaar van 100 naar 20 Mg....Ik ben net terug uit een kliniek. Dit is dag 9 zonder. Ik zal eerlijk zijn alleen clonidine helpt. 4 keer daags voor 2 week. Ik slaapte de afkick voor deze 38 dagen amper tot niet.
Vannacht 3.5 uur geslapen ..JE MOET ER GEWOON DWARS DOOR HEEN. pammetjes maken het alleen maar erger!!!! Als iemand wat wil weten nog . Vraag maar raak.