Niet door keuring landmacht ivm drugs

[Napster]

Wat loopt iedereen hier nou op het leger te kankeren stelletje hippies..

Jullie hebben het alleen maar over dat het een opleiding is om mensen neer te schieten wanneer de overheid daar zin in heeft. Tuurlijk zitten er nadelen aan een leger maar er zit een groter voordeel aan zo leger. Ga jullie geschiedenis fucking boekjes is lezen elke 100 jaar is er oorlog geweest. We hebben wel een leger nodig ter bescherming voor het land. Pas als er totale WORLD PEACE is hebben we geen legers meer nodig. Ik zelf studeer accountancy en ben maar wat blij dat er er wel mensen zijn die het leger leuk vinden. Ik bedoel die mensen kiezen erzelf voor WTF BEMOEIEN JULLIE je dan met hun. Opmerkingen zoals ik ben te oud om soldaatje te spelen slaan dus ook helemaal nergens op vast argument van een dude met haar tot op ze enkels die elke week een nerts probeert te bevrijden GET A LIFE AND STOP COMPLAINING ABOUT OTHERS.

Politie beschermt een gemeente daar is de burgemeester de baas over en het leger beschermt het land.. OFTEWEL we hebben een fucking leger nodig. Met argumenten als iemand doodschieten e.d is zo vergezocht jongens come on. Ik ken genoeg mensen uit het leger die een hardstikke leuke tijd daar hebben met mogelijkheden tot doorstuderen enz. Waarom is een vrachtwagenchauffeur bvb beter dan iemand uit het leger! Dan nu geen hippie antwoorden: zoals Iemand uit het leger wil mensen doodschieten.

Geen persoonlijke aanval op iemand maar ik kan er gewoon zo slecht tegen dat mensen zo kort door de bocht kunnen denken over het leger of noem maar op.

 

[Vigilante]

Geen persoonlijke aanval op iemand maar ik kan er gewoon zo slecht tegen dat mensen zo kort door de bocht kunnen denken over het leger of noem maar op.

+1 en voor de rest van je verhaal ook wel

Als er 1 iemand op de wereld is die wel oorlog maakt en je bent met miljarden hippies dan denk ik toch wel dat die hippies zullen winnen. Als ze met zijn honderden boven op die gast gaan liggen om hem te knuffelen dan stikt hij vanzelf.

Ow maar dan maak je iemand dood.. was dat niet de hele issue?

 

[Dione]

Maarja dan heb je wel levenservaring opgedaan he?!

Dan heb je wel wat te vertellen als je thuis komt (als je thuis komt). Mammie mammie! Raad eens hoeveel mensen ik vandaag heb doodgemaakt! Wel honderdduizendmiljoenzeven! En vrouwen en kinderen tel ik niet eens mee!

Hahaha held. Als pacifist kan ik het alleen maar eens zijn met alle anti leger mensen in dit topic.

Make Love Not War... en dan is er 1 iemand op de wereld die wel oorlog maakt.. niemand doet er wat tegen want ze zijn allemaal 'peace' mensen.. top!

"Haat eindigt niet door haat.
Haat eindigt door liefde.
Dit is een eeuwige wet."

- Boeddha

 

[Flaffie]

Geen persoonlijke aanval op iemand maar ik kan er gewoon zo slecht tegen dat mensen zo kort door de bocht kunnen denken over het leger of noem maar op.

+1 en voor de rest van je verhaal ook wel

Als er 1 iemand op de wereld is die wel oorlog maakt en je bent met miljarden hippies dan denk ik toch wel dat die hippies zullen winnen. Als ze met zijn honderden boven op die gast gaan liggen om hem te knuffelen dan stikt hij vanzelf.

Ow maar dan maak je iemand dood.. was dat niet de hele issue?

het issue is dat er onschuldige mensen doodgaan. Niet dat als er maar 1 iemand op de planeet is die oorlog maakt, vermoord wordt. zoiezo was dat sarcastisch bedoelt omdat het wederom nergens op sloeg.

Er zal altijd oorlog blijven. Of je nou het leger in gaat of niet.

Maar het gaat om: wat bezielt je om het leger in te gaan als je ook kan kiezen voor een normaal beroep. Als je geen keus hebt is het duidelijk een ander verhaal.

eindeloze discussie zal dit worden.

Ik ben absoluut geen hippie
Maar ik ben wel TEGEN het moorden van mensen. Gek mens ben ik toch.

 

[Vigilante]

Maar het gaat om: wat bezielt je om het leger in te gaan als je ook kan kiezen voor een normaal beroep.

Omdat het sommige mensen wel trekt om in het leger te zitten.
Waarschijnlijk niet voor het moorden, maar voor de vele andere dingen die het leger te bieden heeft.

Plus, dat er genoeg soldaten zullen zijn die nooit een wapen zullen afvuren/beethebben.

 

[deadlock]

Volkomen terechte beslissing. Als jij het land wil verdedigen doe je dit nuchter. Punt.

 

[Wacky]

En over die 1e die oorlog voert tegenover de pacifisten.
Als ons leger er alleen was om ons land te verdedigen, dan zou ik het toejuigen dat je erin ging. (Ik ga met het pacifisme idd iets minder ver dan boedha, ghandi en de dalai lama) Zelfs als ons leger bedoeld was om samen met onze europese bondgenoten heel europa te verdedigen zou het mij prima zijn.

Maar de huidige situatie is dat wij landen in de wereld opzettelijk destabiliseren (burger oorlogen en coupes supporten) wanneer we het niet eens zijn met de zittende macht (die ons niet goedkoop hun grondstoffen geven, omdat er drugs geproduceerd worden of omdat ze willen beschikken over dezelfde wapens die wij ook hebben zodat onze onaantastbare dominantie niet meer absoluut zal zijn) om vervolgens die mensen zogenaamd te gaan helpen vrede te maken. (wat nooit lukt, maar dat geeft niet, zolang we de grondstoffen maar hebben)

Ik vind het ook zo zonde voor hen die kiezen in het leger te gaan omdat ze jong en naief zijn, niet door hebben dat ze erin gelokt worden met manipulatieve reclame spotjes die gericht zijn op de psyhe van de jonge man die graag wil bewijzen dat hij een echte man is ("geschikt") en met valse voorwendselen als mogelijkheden tot studie. (veel mensen die in het leger komen kregen het zelf niet voor elkaar te studeren). 10 jaar later zijn ze er achter hoe ze gebruikt zijn en zitten ze thuis met PTS.

 

[paulXTC]

Ik lees al die negativiteit rond een functie in de krijgsmacht, maar het hoofdzakelijke doel is bescherming en protectie voor de medemens, en tijdens deze opleiding word je discipline geleerd wat veel mensen niet hebben, lichamelijk is het ook goed voor je, je bent actief bezig, geen duf kantoorbaantje van 9 tot 5. Het is ook de spanning en actie wat me aanspreekt.
Maar na de rede die ze me hebben gegeven om me af te keuren, heb ik wel zo iets van laat nu maar zitten, ik zoek wel verder naar een andere opleiding waar ze mij respecteren voor de keuzes die ik heb gemaakt, goed of slecht. Niet vanwege drugs..................

 

[paulXTC]

metlafreack schreef:
Maar wat zou er gebeurd zijn als hitler ook niet was gestopt geweest? ik denk dat er dan wel nog wat meer doden zouden geweest zijn.
Als Hitler geen leger had (omdat we toch al op de utopische toer zijn) dan kon ik m in mn eentje nog wel aan.

Ik weet niet zeker of je hitler alleen aankon, hij kreeg namelijk wel een dagelijkse dosis amfetamine

 

[lysergine25]

Het beroeps leger is ok ...

De dienstplicht is een schande, ik ben ook dienstplichtig opgeroepen.
Ze kwamen me halen in de jeugd gevangenis.
Ik heb ze 'eerlijk ' verteld dat drugs in mijn bloed zit, alle soorten.
De gehoor test: Doet ie het wel meneer ?
En dan moest je de kleurlijnen volgen op de vloer ... ik liep lekker de keuken in ...

al met al zwaar afgekeurd niet eens een nette brief gehad, geen S nummertje.

Als Paul beroeps wil worden is dat ok.
Als Paul wat onschuldige mensen neer knalt is best ok ...

Benno mag het ook ... met kinderen ...er zijn trouwens veels te veel mensen.

KILUMALL

 

[cropp]

metlafreack schreef:
Maar wat zou er gebeurd zijn als hitler ook niet was gestopt geweest? ik denk dat er dan wel nog wat meer doden zouden geweest zijn.
Als Hitler geen leger had (omdat we toch al op de utopische toer zijn) dan kon ik m in mn eentje nog wel aan.

Ik weet niet zeker of je hitler alleen aankon, hij kreeg namelijk wel een dagelijkse dosis amfetamine

maar, dat was wel een klein, zwak, vermoeid, ongezond mannetje...

 

[lysergine25]

ik vroeg me altijd al af waarom de man zo zwaar bezeten overkwam in zijn speeches ...

 

[cropp]

hitler spoot het...

 

[Exceptional Insight]

Wat loopt iedereen hier nou op het leger te kankeren stelletje hippies..

Wat loop jij nou te kankeren op mensen die het beste voor hebben met de wereld en zn inwoners? Simpele ziel.

Jullie hebben het alleen maar over dat het een opleiding is om mensen neer te schieten wanneer de overheid daar zin in heeft.

Dat is hetgeen dat uitvergroot wordt, omdat dat het grootste gevaar is. Logisch, niet?

Tuurlijk zitten er nadelen aan een leger maar er zit een groter voordeel aan zo leger.

Verblijd mij eens dan met al jouw kennis, je blaast nogal hoog van die toren. En als je zegt "Het grootste voordeel is dat mijn land verdedigt wordt." dan ga ik kotsen. Als jij je als regering van een land op een manier opstelt die geen oorlogen uitlokt, die niet hebzucht als doel heeft. Een regering die zich niet bemoeit met andermans oorlogen heeft volgens mij maar weinig te vrezen.

Ga jullie geschiedenis fucking boekjes is lezen elke 100 jaar is er oorlog geweest.

Ik ga nu iets heel geks zeggen hoor. Wat als de soldaten niet waren gehersenspoeld, iedereen met een heldere geest zelf mocht nadenken en iedereen zou weigeren om te schieten. Wat zouden de leiders in die oorlogen dan gedaan hebben? Zelf schieten? Dat geloof je toch niet?

We hebben wel een leger nodig ter bescherming voor het land.

Niet dus.

Pas als er totale WORLD PEACE is hebben we geen legers meer nodig.

Ik was al bang dat ik dit vreselijke cliché in dit topic zou terugvinden, maar dat ik m zelf zou gebruiken had ik niet verwacht: Fighting for peace is like fucking for virginity? Beetje de omgedraaide wereld, denk je niet? Pas als er geen legers meer zijn is er WORLD PEACE, niet andersom.

Ik bedoel die mensen kiezen erzelf voor WTF BEMOEIEN JULLIE je dan met hun.

Iets met een pot en een zwarte ketel?

Opmerkingen zoals ik ben te oud om soldaatje te spelen slaan dus ook helemaal nergens op vast argument van een dude met haar tot op ze enkels die elke week een nerts probeert te bevrijden

Neuh, haartjes zijn kort, nertsjes opgehokt.

GET A LIFE AND STOP COMPLAINING ABOUT OTHERS.

Zeg eens.. wat ben jij nu zelf aan het doen?

Politie beschermt een gemeente daar is de burgemeester de baas over en het leger beschermt het land.. OFTEWEL we hebben een fucking leger nodig.

Na alles dat ik hier boven genoemd heb, waar is dat leger goed voor dan? Je smijt wel met verwijten, maar je komt met niets concreets.

Met argumenten als iemand doodschieten e.d is zo vergezocht jongens come on.

Hoezo ver gezocht? Het gebeurt toch nog steeds?

Waarom is een vrachtwagenchauffeur bvb beter dan iemand uit het leger! Dan nu geen hippie antwoorden: zoals Iemand uit het leger wil mensen doodschieten.

Je hebt niemand zien zeggen dat iemand in het leger mensen wíl doodschieten. Wel dat hij met het tekenen van zijn contract er mee instemt om dat te doen wanneer daar om gevraagd wordt.

Geen persoonlijke aanval op iemand maar ik kan er gewoon zo slecht tegen dat mensen zo kort door de bocht kunnen denken over het leger of noem maar op.

Ik vond jouw reacties korter door de bocht dan die van de rest van de mensen hier.

 

[deadlock]

ExceptionalInsight, ik vind dat je gedeeltelijk gelijk hebt. Je realiseert wereldvrede niet door het afschaffen van alle legers en/of politiediensten. Er zijn genoeg situaties waarin denkbaar is dat een 'vredesmacht', hoe paradoxaal ook, de doorslaggevende factor in interne of ongewilde interventie van buitenaf nodig kan zijn. Dan heb ik het niet over regeringen die andere regeringen om willen gooien, maar reactionairen en revolutionairen die op eigen houtje besluiten om hun ideologie op te gaan dringen in een bepaald gebied. Dat kan ook gebeuren in jouw ideale staatsvorm/ideologie simpelweg omdat het nooit zal lukken om iedereens neus jouw kant op te krijgen, zelfs al zou dat in absolute termen de meest ideale staatsvorm zijn.

Daarnaast is een leger (in de V.S. speelt het onderdeel The National Guard deze rol) erg goed inzetbaar bij natuurrampen. Bij ons dan weer niet zo'n issue maar wel in gebieden met grote aardbevings- en overstromingsrisico's.

 

[Vigilante]

Een regering die zich niet bemoeit met andermans oorlogen heeft volgens mij maar weinig te vrezen.

We hebben wel een leger nodig ter bescherming voor het land.

Niet dus.

Wat dan? Jij denkt dat als wij geen leger nemen, en ons niet met andermans oorlogen bezig houden en NIEMAND komt die denkt, dat land is van mij!! Ze doen er toch niks aan als ik het overneem. Meen me te herinneren dat wij ons ook niet met Hitler hebben bemoeid voordat hij ons dacht over te nemen..

World peace zal nooit komen en daarom zal er altijd iets nodig zijn wat de nodige vrijheid en veiligheid garandeert.

Onbegrijpelijk hoe meningen zo kunnen verschillen. :P

 

[paulXTC]

Als ze nou al die miljarden euro's gingen investeren in belangrijkere wereldkwesties zoals aids, malaria, hongersnood, millieuvervuiling en al dat soort zaken, in plaats van nieuwste geavanceerde gevechtsvliegtuigen en wapens te ontwikkelen.
Dan komen we sowieso een stuk verder in de wereld.

Maar ze zijn er voor de bescherming van ons land, stel we hebben geen krijgsmacht dan
zouden we geen - Landmacht
- Luchtmacht
- Marine
- Marechaussee
Dat betekent dat het voor het drugsverkeer, groen licht krijgt om overal te dealen en gaan waar ze maar staan, leuk voor de DF-ers maar niet voor de maatschappij.
Illegale mensen die ongestoord nederland binnenkomen en nog veel meer zaken om op te noemen

 

[deadlock]

Wat dan? Jij denkt dat als wij geen leger nemen, en ons niet met andermans oorlogen bezig houden en NIEMAND komt die denkt, dat land is van mij!! Ze doen er toch niks aan als ik het overneem. Meen me te herinneren dat wij ons ook niet met Hitler hebben bemoeid voordat hij ons dacht over te nemen..

Hoe denk jij dat zo'n klein kutland als Nederland zich ooit zou kunnen verdedigen tegen welk ander land dat hier op een militaire manier de macht wil grijpen? Denk je dat we een flying fuckking chance hebben als de Russen ons zouden aanvallen? Ons leger bestaat uit ongeveer 53.000 actieve troepen. We hebben drie onderzeeërs, 10 marineschepen en een luchtmacht die je met een vliegenmepper uit de lucht slaat. De russen hebben bijvoorbeeld 1,2 miljoen actieve troepen. Dat betekent dat zij meer dan 200 soldaten tegenover elke 1 van ons kunnen zetten. Om nog maar te zwijgen van het aantal reservisten wat ze op kunnen roepen. Hell, zelfs tegen België zouden we het onderspit kunnen delven.

Hetzelfde geldt voor het gemiddelde Afrikaanse land. Als jij trouwens serieus denkt dat er intern vanuit West-Europa een dreiging bestaat ten opzichte van ons land moet je je laten opnemen.

World peace zal nooit komen en daarom zal er altijd iets nodig zijn wat de nodige vrijheid en veiligheid garandeert.

Fighting for peace is like fucking for virginity.

Onbegrijpelijk hoe meningen zo kunnen verschillen. :P

Nee. Mensen gooien dit veel te veel op 'meningen' terwijl het eigenlijk feiten zijn waar ze niet goed over nagedacht hebben.

 

[Vigilante]

Ok we doen ons leger weg en laten de russen (of elke andere vijand, zoals belgie) ons maar overnemen zonder ook maar te proberen om er iets aan te doen...

Het gaat er niet om of we het winnen of niet, want anders zou de hele wereld nu meteen maar moeten opgeven omdat er 1 land sterker kan zijn. Het gaat erom dat je de mogelijkheid heb om jezelf te beschermen en anderen te beschermen. Indien Rusland ons zou willen overnemen zouden we met de gehele bevolking tegenhun in kunnen gaan en zo ons leger bij kunnen staan.
Mensen die denken dat het leger niet nodig is begrijp ik niet.

Plus dat het hier dus wel over meningen gaat. Mensen vinden het leger onnodig, gruwel en mensen die in het leger gaan vinden ze gestoord.

Anderzijds zijn er mensen die het daar niet mee eens zijn. Meningen dus.


Het is ook geen fighting for peace in mijn ogen. Maar vechten voor veiligheid, bescherming en rechtvaardigheid.

 

[Wacky]

Het is ook geen fighting for peace in mijn ogen. Maar vechten voor veiligheid, bescherming en rechtvaardigheid.

bah bah bah hoezo naief ?

Het is ook geen fighting for peace in mijn ogen. Maar vechten voor dominantie, grondstoffen en om anderen onze cultuur op te dringen.

 

[Vigilante]

^Tuurlijk is het niet altijd even koosjer, meestal wel want vredesoperaties zijn gericht op vrede, maar als er helemaal nix aan werdt gedaan was het geen van allen koosjer.

Niet heel goed is nog altijd veel beter dan slecht.

 

[Vigilante]

Het is ook geen fighting for peace in mijn ogen. Maar vechten voor dominantie, grondstoffen en om anderen onze cultuur op te dringen.

Zo naief als dat je mij noemt, zo kortzichtig ben je zelf. Alsof het alleen maar daarom gaat.... kom op zeg


Jullie zijn enkel gefocust op Bush die in het midden oosten de olie wou hebben... Kijk verder dan je neus lang is.

 

[Exceptional Insight]

Ok we doen ons leger weg en laten de russen (of elke andere vijand, zoals belgie) ons maar overnemen zonder ook maar te proberen om er iets aan te doen...

Waarom zouden ze dat in godsnaam doen? Wat heeft Nederland te bieden dat een ander land zou willen hebben? Westerse beschaving (haha) is een feit, olie hebben we niet, er is geen grote boze dictator waar ze onder het mom verspreiden van democratie achteraan kunnen gaan..

Het gaat er niet om of we het winnen of niet, want anders zou de hele wereld nu meteen maar moeten opgeven omdat er 1 land sterker kan zijn. Het gaat erom dat je de mogelijkheid heb om jezelf te beschermen en anderen te beschermen.

200 tegen 1! Kansberekening is niet mijn sterkste punt, maar kansloos durf ik je in dit geval wel te noemen.

Indien Rusland ons zou willen overnemen zouden we met de gehele bevolking tegenhun in kunnen gaan en zo ons leger bij kunnen staan.

Jij denkt dat er meer dan een miljoen mensen daarvoor te porren zijn? I for one don't give a fuck. Als Rusland zo gek is dat ze hier de macht willen hebben.. shit, come and get it.

Plus dat het hier dus wel over meningen gaat. Mensen vinden het leger onnodig, gruwel en mensen die in het leger gaan vinden ze gestoord.

Anderzijds zijn er mensen die het daar niet mee eens zijn. Meningen dus.

Die baseer je toch op feiten of wat? Of het gebrek daar aan in jouw geval.

 

[metlafreack]

Het is ook geen fighting for peace in mijn ogen. Maar vechten voor dominantie, grondstoffen en om anderen onze cultuur op te dringen.

Zo naief als dat je mij noemt, zo kortzichtig ben je zelf. Alsof het alleen maar daarom gaat.... kom op zeg


Jullie zijn enkel gefocust op Bush die in het midden oosten de olie wou hebben... Kijk verder dan je neus lang is.

je hebt niet alleen bush die dat deed, zal hitler weer eens aanhalen die een andere cultuur wou aandringen
je hebt zo veel mensen die zo'n dingen hebben gedaan, en gelukkig zijn die dingen kunnen voorkomen dus denk niet dat we het alleen op bush en hitler zouden hebben

 

[deadlock]

Ok we doen ons leger weg en laten de russen (of elke andere vijand, zoals belgie) ons maar overnemen zonder ook maar te proberen om er iets aan te doen...

Denk jij dat de stekende mug de krokodil echt iets aan kan doen? "Alle beetjes helpen zei de vlo, en hij pieste in zee"

Het gaat er niet om of we het winnen of niet, want anders zou de hele wereld nu meteen maar moeten opgeven omdat er 1 land sterker kan zijn. Het gaat erom dat je de mogelijkheid heb om jezelf te beschermen en anderen te beschermen. Indien Rusland ons zou willen overnemen zouden we met de gehele bevolking tegenhun in kunnen gaan en zo ons leger bij kunnen staan.
Mensen die denken dat het leger niet nodig is begrijp ik niet.

Dan hebben we ongeveer 7 miljoen mensen in een leger (hoge schatting, mannen van 17 t/m 50 jaar, vrouwen t/m 52). Rusland doet een oproep en zet daar 15 miljoen soldaten tegenover (10% van de bevolking, veelal jonge mensen die makkelijk te trainen zijn). Als ze zich kwaad maken komen ze met 30 miljoen soldaten aan. Dag Nederland. Geen verzet zou de enige logische stap zijn. Simpelweg omdat ze ons als bezetter veel meer ons eigen ding laten doen (zoals de Deense opstelling ten opzichte van de Duitsers in WO2).

Plus dat het hier dus wel over meningen gaat. Mensen vinden het leger onnodig, gruwel en mensen die in het leger gaan vinden ze gestoord.

Het is alleen maar een mening omdat jij dat er van maakt. Gebruik logica en je ogen zullen open gaan. Ga jij er maar staan als de Duitsers(fat chance) of de Belgen(WHAHAHAHAHAHA) ons zouden binnenvallen, dan drink ik een pilsje.

Anderzijds zijn er mensen die het daar niet mee eens zijn. Meningen dus.

Ja die andere mensen zien de logica van mijn redenering niet in dus hebben ze het fout. We hebben het niet over je favoriete kleur.

Het is ook geen fighting for peace in mijn ogen. Maar vechten voor veiligheid, bescherming en rechtvaardigheid.

xD

 

[Vigilante]

Dus jullie geven je allemaal liever over aan de sterkste dan voor je eigen land te vechten of het leger te laten vechten?

Waarom zouden ze dat in godsnaam doen? Wat heeft Nederland te bieden dat een ander land zou willen hebben? Westerse beschaving (haha) is een feit, olie hebben we niet, er is geen grote boze dictator waar ze onder het mom verspreiden van democratie achteraan kunnen gaan..

Wat dacht je van meer grondgebied, meer bevolking plus inderdaad de beschaving. Macht.

200 tegen 1! Kansberekening is niet mijn sterkste punt, maar kansloos durf ik je in dit geval wel te noemen.

Hmmm... dus? Tging niet over winnen.

En als we t wel over winnen hebben:
Bovendien zijn er ook landen die andere landen helpen in zo'n geval. Zoals ons leger ook doet.

Die baseer je toch op feiten of wat? Of het gebrek daar aan in jouw geval.

Welk gebrek aan feiten?


Jullie doen alsof elke manier waarop een leger gebruikt kan worden verschrikkelijk is. En als er een grotere macht nederland binnenkomt en mensen begint af te slachten, drinken jullie een pilsje? Of gaan dan jullie ogen open..

 

[Exceptional Insight]

Dus jullie geven je allemaal liever over aan de sterkste dan voor je eigen land te vechten of het leger te laten vechten?

Zeker weten! Wat heeft de regering van dit land voor jou gedaan dat jou doet besluiten je leven te riskeren voor hun machtstrijd?

Wat dacht je van meer grondgebied, meer bevolking plus inderdaad de beschaving. Macht.

Ohja, als ze meer grondgebied en macht willen hebben nemen ze Nederland.

Hmmm... dus? Tging niet over winnen.

Ja.. zo kunnen we bezig blijven. Ik snap dat je op de basisschool hebt geleerd dat winnen minder belangrijk is dan plezier hebben. Maar oorlogje spelen doe je niet voor je plezier.

Die baseer je toch op feiten of wat? Of het gebrek daar aan in jouw geval.

Welk gebrek aan feiten?

Het gebrek aan feiten waar jij jouw mening op gebaseerd hebt.

Jullie doen alsof elke manier waarop een leger gebruikt kan worden verschrikkelijk is.

Gebruikt kán worden niet. Gebruikt wórdt wel.

En als er een grotere macht nederland binnenkomt en mensen begint af te slachten, drinken jullie een pilsje? Of gaan dan jullie ogen open..

Natuurlijk, die grotere macht besluit zonder reden dat ze een stukje land willen hebben, roepen meteen miljoenen soldaten op om Nederlandse burgers af te slachten? Ik weet dat de wereld ziek is, maar zo ziek als in jouw fantasie gaat wel een beetje ver.

 

[deadlock]

ExceptionalInsight, als de Belgen komen, bel je me dan even, dan gaan we samen een pilsje drinken en kijken hoe ze de Nederlandse cultuur volledig ondersneeuwen en Belgisme invoeren. Lust je Grolsch? Of heb je liever Jupiler?

 

[Wacky]

ExceptionalInsight, als de Belgen komen, bel je me dan even, dan gaan we samen een pilsje drinken en kijken hoe ze de Nederlandse cultuur volledig ondersneeuwen en Belgisme invoeren. Lust je Grolsch? Of heb je liever Jupiler?

Jupiler !!!
Zou wel cool zijn als de vlamingen ons anexeren

 

[Belgo]

Wat is die alainalain vreselijk stom zeg.Schandalig.

En over Hitler, die man heeft europa destijds kunnnen veroveren omdat z'n volk en z'n leger net zo gemanipuleerd en gebrainwashed waren als de soldaten die in deze tijd mee werken aan de invasie en kolonisatie van Irak en Afganisthan.

Soldaten zijn gewoon dom.Mogen niet nadenken..bek houden en orders opvolgen dat is je plicht.
Robots.

 

[Wacky]

En als we t wel over winnen hebben:
Bovendien zijn er ook landen die andere landen helpen in zo'n geval. Zoals ons leger ook doet.

Ja, dat zou heel redelijk zijn hoor, als we samen met bondgenoten die toch al de zelfde cultuur hebben zouden afspreken elkaar te verdedigen. Met europa samen bijvoorbeeld. (want al zou ik graag geanexeerd worden door de belgen, als het de chinezen zijn lijkt me eerlijk gezegd iets minder)

Echter, als je samen afspreekt elkaar te verdedigen, dan moet je ook heel duidelijk afspreken dat niemand ruzie zoekt met anderen. (zoals onze bondgenoot amerika waar wij ook voor vechten constant doet)

En samen afspreken elkaar te verdedigen is heel wat anders dan aan de andere kant van de wereld jezelf te gaan bemoeien met mensen van een totaal andere cultuur die ruzie maken om dan vervolgens te zeggen dat ze onze cultuur maar aan moeten nemen. (en dat wij ze dan eerst dus aanmoedigen om ruzie te gaan maken kunnen we er nog buiten laten als je dat te moeilijk vind om te begrijpen)

 

[Vigilante]

Dus jullie geven je allemaal liever over aan de sterkste dan voor je eigen land te vechten of het leger te laten vechten?

Zeker weten! Wat heeft de regering van dit land voor jou gedaan dat jou doet besluiten je leven te riskeren voor hun machtstrijd?

Ik hou van mijn eigen land.

Wat dacht je van meer grondgebied, meer bevolking plus inderdaad de beschaving. Macht.

Ohja, als ze meer grondgebied en macht willen hebben nemen ze Nederland.

Ja want wij zijn een makkelijk doelwit, allemaal van die mensen die het leger niet steunen en zich liever gelijk overgeven...

Hmmm... dus? Tging niet over winnen.

Ja.. zo kunnen we bezig blijven. Ik snap dat je op de basisschool hebt geleerd dat winnen minder belangrijk is dan plezier hebben. Maar oorlogje spelen doe je niet voor je plezier.

Achja, jij geeft je liever over dan dat je uberhaupt probeert te winnen..

Die baseer je toch op feiten of wat? Of het gebrek daar aan in jouw geval.

Welk gebrek aan feiten?

Het gebrek aan feiten waar jij jouw mening op gebaseerd hebt.

Ik vraag nu specifiek om een voorbeeld: Ik baseer mijn mening op feiten.. en die feiten ontbreken volgens jou? Leg uit.. specifiek en zonder bullshit.

Jullie doen alsof elke manier waarop een leger gebruikt kan worden verschrikkelijk is.

Gebruikt kán worden niet. Gebruikt wórdt wel.

Welke manier waarop het leger gebruikt kán worden vind jij dan wel acceptabel? Want zoals je het nu zegt zijn de enige positieve manieren voor leger-gebruik allemaal manieren die nú niet gebruikt worden.

En als er een grotere macht nederland binnenkomt en mensen begint af te slachten, drinken jullie een pilsje? Of gaan dan jullie ogen open..

Natuurlijk, die grotere macht besluit zonder reden dat ze een stukje land willen hebben, roepen meteen miljoenen soldaten op om Nederlandse burgers af te slachten? Ik weet dat de wereld ziek is, maar zo ziek als in jouw fantasie gaat wel een beetje ver.

Lol, het is vaker gedaan dus zo vreemd is 'mijn fantasie' niet.
Komt bij dat ik nog steeds benieuwd ben wat jij zou doen in zo'n situatie.

Wat is die alainalain vreselijk stom zeg.Schandalig.

En dat baseer je op? Het feit dat ik het niet eens ben met anderen?

En over Hitler, die man heeft europa destijds kunnnen veroveren omdat z'n volk en z'n leger net zo gemanipuleerd en gebrainwashed waren als de soldaten die in deze tijd mee werken aan de invasie en kolonisatie van Irak en Afganisthan.

Dus jij ziet ook gelijkenis tussen wat Hitler heeft gedaan en wat nu in Irak & Afghanistan wordt gedaan?
Vraag me ook af waar je het op baseert dat de soldaten van Irak en Afghanistan gemanipuleerd en gebrainwashed zijn.

 

[deadlock]

Ik hou van mijn eigen land.

Nationalisme is al net zo misplaatst als religie. Een land ligt er gewoon en doet geen ruk. De vlag betekent eveneens geen fuck.

Ja want wij zijn een makkelijk doelwit, allemaal van die mensen die het leger niet steunen en zich liever gelijk overgeven...

No-brainer alert :roll:

Achja, jij geeft je liever over dan dat je uberhaupt probeert te winnen..

Deze discussie win je niet. Er is geen enkel argument wat je nog aan kan halen.

Welke manier waarop het leger gebruikt kán worden vind jij dan wel acceptabel? Want zoals je het nu zegt zijn de enige positieve manieren voor leger-gebruik allemaal manieren die nú niet gebruikt worden.

Assistentie bij rampen bijvoorbeeld.

Lol, het is vaker gedaan dus zo vreemd is 'mijn fantasie' niet.
Komt bij dat ik nog steeds benieuwd ben wat jij zou doen in zo'n situatie.

De kans dat zoiets gebeurt in Nederland in deze huidige tijd is gelijk aan nul.

Dus jij ziet ook gelijkenis tussen wat Hitler heeft gedaan en wat nu in Irak & Afghanistan wordt gedaan?

Uiteraard. Het is imperialisme ten top.

Vraag me ook af waar je het op baseert dat de soldaten van Irak en Afghanistan gemanipuleerd en gebrainwashed zijn.

Omdat mensen die voor zichzelf nadenken niet het leger ingaan.

 

[Napster]

Als we ExceptionalInsight moeten geloven is het leger dus nergens goed voor. Wat ik niet begrijp is waarom iedereen zo ontzettend zit te bitchen op dat leger van ons en het leger van Amerika. Tuurlijk worden er verkeerde keuzes gemaakt en zijn er mensen die rijk willen worden door oorlogen maar alle soldaten afschaffen los je het probleem niet op. Jongens jullie mogen allemaal niet meer stelen/moorden noem maar op en we hebben geen politie meer nodig.

Het leger in nederland is een vrije keus voor iedereen! Mensen hebben de mogelijkheid tot doorstuderen en ze hebben verantwoordelijke banen. Denken jullie nou serieus dat de overheid het leuk vind om 1,2 miljard aan een leger te financieren terwijl we dat geld ook in de gezondheidszorg of scholen kunnen pompen.

Waarschijnlijk heeft 95% van de mensen in het leger meer discipline dan jullie bij elkaar. Oh nog iets except wil je even met feiten komen dat mensen die na hun 30ste uit het leger gaan niks hebben bereikt? Want je lult uit je nek!

Als je het leger ingaat weet IEDEREEN dat je uitgezonden kan worden en dood zou kunnen gaan. Geheel eigen keus en alleen maar mooi voor de mensen die het niks vinden want als iedereen het niks had gevonden hadden we nog steeds dienstplicht gehad. Waar ik opzich niet tegen ben want die hangjeugd van tegenwoordig mag wel is een flinke schop onder hun reet krijgen van 1 of andere grote officier.

Peace

Edit: Except je vroeg ook nog wat de regering voor ons heeft gedaan!

-Scholen
-Ziekenhuizen
-Wegen bouwen ( anders had je allemaal van die mooie prive wegen waar je tol moet betalen om de 100 meter. )
-De overheid geeft de mensen uit het leger nu een baan die anders misschien wel een uitkering hadden vooral omdat het nu zo goed gaat in deze economische tijd.
Je kan beter vragen wat de regering niet heeft gedaan..

Ben je het zo niet eens met de politiek en is alles fout in je ogen? Ga dan aub de politiek in en los alle problemen even op je weet overal zo goed antwoord op te geven. De regering heeft namelijk ons land gevormd zoals het nu is. Dus JOUW wietje gegoogd, regelt jouw studiefinanciering, regelt jou kindertoeslag noem maar op. De regering doet na mijn weten zelfs teveel voor ons. Laat anders de grote bedrijven het maar oplossen die weten wel raad hoor met dit soort beslissingen.

 

[lysergine25]

Let's make war and flame ....

 

[Napster]

@ de mensen die tegen het leger zijn.

Dus jullie vinden dat alle legers uit irak e.d weg gehaald moeten worden?

Zo ja: Mogen die landen dan rustig verder gaan met kernwapens bouwen net als Iran omdat ze beloven er niets mee te gaan doen? Die mensen zien hun geloof het liefst over de hele wereld. Als dit mogelijk zou zijn met een oorlog durf ik erop te wedden dat deze landen dit met een oorlog zouden doen. Maarjah het leger is onnodig in jullie ogen. Sorry hoor!

 

[Wacky]

Weet je nog toen we Irak binnenvielen dat verhaal van die WOMD ?

Weet je nog, dat die er helemaal niet waren ?

En, waarom mogen wij wel kernwapens hebben en iran niet ? (graag allebei niet, daar niet van hoor, maar begin ze dan zelf weg te doen)
Er is voorlopig nog maar 1 land gek genoeg geweest ze te gebruiken, en die roepen heel hard dat niemand anders ze mag hebben behalve hun.

Als je met dit soort argumenten komt maak je het echt veel te makkelijk, kom eens met iets beters zodat we echt moeten nadenken om ze compleet van tafel te vegen.

 

[Napster]

Weet je nog toen we Irak binnenvielen dat verhaal van die WOMD ?

Weet je nog, dat die er helemaal niet waren ?

En, waarom mogen wij wel kernwapens hebben en iran niet ? (graag allebei niet, daar niet van hoor, maar begin ze dan zelf weg te doen)
Er is voorlopig nog maar 1 land gek genoeg geweest ze te gebruiken, en die roepen heel hard dat niemand anders ze mag hebben behalve hun.

Als je met dit soort argumenten komt maak je het echt veel te makkelijk, kom eens met iets beters zodat we echt moeten nadenken om ze compleet van tafel te vegen.

Omdat het onstabiele landen zijn geen stabiele economie geen gelijke mensenrechten..WHY THE FUCK denk je dat ik niet wil dat IRAN geen kernwapens mag krijgen. Kom jij dan is met een oplossing dat elk land tegelijk ze legers wegdoet en geen kernwapens meer maakt en de kernwapens die er zijn vernietigd worden. Als jou dat lukt dan heb je mij over gehaald en zou ik niet meer willen/eisen dat nederland een leger heeft. ..Want dan heeft het inderdaad geen zin NU heeft een leger dus degelijk wel zin.

Edit: morgen heb ik weer tijd om hier op te reageren!

Een leger is op dit moment nodig ik hoop dat er in de verre toekomst geleefd kan worden zonder wapens e.d! Maar in mijn ogen is dat op dit moment niet mogelijk. Voor nederland niet voor amerika niet voor niemand niet.

Peace.

 

[Exceptional Insight]

Ik hou van mijn eigen land.

Oh god nee, je bent er zoéén. Waar houd je dan precies van? Het gras? De straatstenen? De kleur van de vlag? De mensen die hier wonen? Want je kent ze natuurlijk allemaal.

Ja want wij zijn een makkelijk doelwit, allemaal van die mensen die het leger niet steunen en zich liever gelijk overgeven...

Haha, je moet zelf oorlog gaan voeren man! Jij komt er wel!

Achja, jij geeft je liever over dan dat je uberhaupt probeert te winnen..

Inderdaad, self preservation is a strong motivator. Ik overleef liever dan dat ik mezelf overhoop laat knallen om zoiets doms.

Ik vraag nu specifiek om een voorbeeld: Ik baseer mijn mening op feiten.. en die feiten ontbreken volgens jou? Leg uit.. specifiek en zonder bullshit.

Deze bijvoorbeeld:

Lol, het is vaker gedaan dus zo vreemd is 'mijn fantasie' niet.
Komt bij dat ik nog steeds benieuwd ben wat jij zou doen in zo'n situatie.

Kom eens met bronnen daar voor. Een vergelijkbare situatie dus hè! Je verkoopt jouw mening als waarheid, zonder argumenten.

Welke manier waarop het leger gebruikt kán worden vind jij dan wel acceptabel? Want zoals je het nu zegt zijn de enige positieve manieren voor leger-gebruik allemaal manieren die nú niet gebruikt worden.

Deadlock zegt het al, assistentie bij rampen bijvoorbeeld.

Als we ExceptionalInsight moeten geloven is het leger dus nergens goed voor.

Als je niet leest wat ik zeg, of het op een manier interpreteert die jou het beste uitkomt. Dan heb je gelijk.

Wat ik niet begrijp is waarom iedereen zo ontzettend zit te bitchen op dat leger van ons en het leger van Amerika.

Kies jij altijd alleen maar delen uit die voor jou het beste uitkomen? Protestant zeker?

Tuurlijk worden er verkeerde keuzes gemaakt en zijn er mensen die rijk willen worden door oorlogen

Macht jongen! Geld hebben ze genoeg, dat is het doel helemaal niet.

Jongens jullie mogen allemaal niet meer stelen/moorden noem maar op en we hebben geen politie meer nodig.

Als je van goede huize komt, een degelijke opvoeding genoten hebt of alleen maar een beetje gezond verstand bezit dan weet je dat dat niet hoort, daar zou je in theorie inderdaad geen politie voor nodig hebben. Maar hoe is dat relevant aan dit verhaal? Vind jij oorlog moorden en stelen op een hoger niveau ofzo? Dan zou je op zich gelijk hebben.

Het leger in nederland is een vrije keus voor iedereen! Mensen hebben de mogelijkheid tot doorstuderen en ze hebben verantwoordelijke banen.

Your point being... ?

Denken jullie nou serieus dat de overheid het leuk vind om 1,2 miljard aan een leger te financieren terwijl we dat geld ook in de gezondheidszorg of scholen kunnen pompen.

Ach, wat heet leuk? Blijkbaar achten ze het noodzakelijk, anders zouden ze het niet doen.

Waarschijnlijk heeft 95% van de mensen in het leger meer discipline dan jullie bij elkaar.

Moet je mij even helpen hoor. Waar heb je die dicipline precies voor nodig? En dan wil ik graag voorbeelden waar je dat toe kunt passen als je kijkt naar de essentie van het leven. Dus het vinden van geluk, het zorgen voor een gezinnetje, dat soort dingen. En zeg nou niet dat je dicipline nodig hebt om je kind te kunnen voeren en meer van dat soort onzin. Liefde is daar het sleutelwoord.

Oh nog iets except wil je even met feiten komen dat mensen die na hun 30ste uit het leger gaan niks hebben bereikt? Want je lult uit je nek!

Heb ik weer je hulp nodig. Quote even het stukje waar ik dat zeg.

Edit: Except je vroeg ook nog wat de regering voor ons heeft gedaan!

-Scholen
-Ziekenhuizen
-Wegen bouwen ( anders had je allemaal van die mooie prive wegen waar je tol moet betalen om de 100 meter. )
-De overheid geeft de mensen uit het leger nu een baan die anders misschien wel een uitkering hadden vooral omdat het nu zo goed gaat in deze economische tijd.
Je kan beter vragen wat de regering niet heeft gedaan..

Bullshit. Dat is puur eigen belang jongen. Die laatste vind ik nog wel het mooist. Natuurlijk geven ze die mensen een baan. Van een kale kip kun je niet plukken hè? Een uitkering kost alleen maar, belastinggeld is snel verdiend.

Ben je het zo niet eens met de politiek en is alles fout in je ogen? Ga dan aub de politiek in en los alle problemen even op je weet overal zo goed antwoord op te geven.

Ik vind het fijn dat je denkt dat ik overal een antwoord op weet, bedankt voor dat compliment, maar niets is minder waar. En ik hoor dat vaker, maar ik geef te weinig om de massa om daadwerkelijk iets te willen veranderen. Ze doen maar wat ze willen, I don't give a shit. Ik vertel alleen hoe het in mijn ogen beter kan. Hell, oorlogen zijn juist goed voor de wereld, kijk eens wat een shitload aan mensen we meer zouden hebben als die er nooit geweest waren.
En het is het domme soort dat valt voor de reclames op tv om in het leger te gaan, dus echte verliezen lijden we ook niet.

De regering heeft namelijk ons land gevormd zoals het nu is. Dus JOUW wietje gegoogd, regelt jouw studiefinanciering, regelt jou kindertoeslag noem maar op.

Ik blow niet. Die studiefinanciering kan ik ook wel missen, kinderbijslag is een lachertje. Ik kan prima voor mezelf zorgen, daar heb ik hun lokkertjes niet voor nodig.

 

[Belgo]

@ alainalain

Mooi betoog man je laat precies zien warom ik jou zo ontzetend stom vind.

Ik baseer mijn mening over jou dus op dat stom gelul van je.

je snapt het niet..en zal het zeer waarschijnlijk ook nooit snappen.