Paranoïde gedachten na gebruik van 3cmc

[Sebastiaann]

Hee hooi, ik lees al een lange tijd verschillende soorten topics. Maar nu maak ik ook maar eens een account aan haha.

Oké oké hier is mijn struggle. Sinds kort heb ik dus elke keer als ik 3cmc gebruik hebt, maakt eigenlijk niet uit hoeveel gram ik neem. Dat ik vrijwel direct na gebruik de effecten krijg wat vrij logisch is. Maar kort daarna krijg ik ook het vervelende effect genaamd paranoïde gedachten, het is zelfs zo erg dat ik allemaal dingen zie en hoor die er helemaal niet zijn. Hebben meer mensen dit ook? En hoe kan dit gebeuren?

 

[_shikantaza]

Hee hooi, ik lees al een lange tijd verschillende soorten topics. Maar nu maak ik ook maar eens een account aan haha.

Oké oké hier is mijn struggle. Sinds kort heb ik dus elke keer als ik 3cmc gebruik hebt, maakt eigenlijk niet uit hoeveel gram ik neem. Dat ik vrijwel direct na gebruik de effecten krijg wat vrij logisch is. Maar kort daarna krijg ik ook het vervelende effect genaamd paranoïde gedachten, het is zelfs zo erg dat ik allemaal dingen zie en hoor die er helemaal niet zijn. Hebben meer mensen dit ook? En hoe kan dit gebeuren?

Dat krijg je met stimulanten als je er gevoelig voor bent en hoog doseert. Tijd om te stoppen.

Hoe het komt? Verstoorde Dopaminehuishouding.

 

[Mevrouw Pløp]

"maakt niet uit hoeveel gram ik neem"

Misschien ligt daar een reden in verscholen. Less is more.

 

[Sebastiaann]

Ja ik ben er ieder geval achter gekomen dat ik daar heel gevoelig voor ben. Ja heb nu zelf stappen ondernomen door er volledig mee te stoppen. Ja goede vraag hoe het komt, er spookt sowieso al heel veel door mijn hoofd en praat er nooit met iemand over. Dus waarschijnlijk is dat ook 1 van de grotere oorzaken ervan.

 

[Mindless]

"maakt niet uit hoeveel gram ik neem"

Misschien ligt daar een reden in verscholen. Less is more.

Dat sowieso, al las ik die zin meer als: "zelfs met heel weinig krijg ik deze paranoïa effecten al."

Je bent er dan inderdaad heel gevoelig voor @Sebastiaann. Ik zou je vragen of je wellicht ook slaapgebrek hebt door het gebruiken en dat (mede) daardoor de effecten misschien komen, maar je gaf al aan dat ze kort na de gewenste effecten komen. Slaapgebrek (icm stims) zorgt namelijk vaak ook voor dergelijke effecten.

Beter er maar gewoon helemaal vanaf blijven als je er zo gevoelig voor blijkt te zijn ja.

 

[Sebastiaann]

Dat sowieso, al las ik die zin meer als: "zelfs met heel weinig krijg ik deze paranoïa effecten al."

Je bent er dan inderdaad heel gevoelig voor @Sebastiaann. Ik zou je vragen of je wellicht ook slaapgebrek hebt door het gebruiken en dat (mede) daardoor de effecten misschien komen, maar je gaf al aan dat ze kort na de gewenste effecten komen. Slaapgebrek (icm stims) zorgt namelijk vaak ook voor dergelijke effecten.

Beter er maar gewoon helemaal vanaf blijven als je er zo gevoelig voor blijkt te zijn ja.

Ja ik bedoelde het ook meer in de zin van als ik klein beetje neem gebeurt het ook al. Slaapproblemen nou die ken ik genoeg. Ja mijn mentale gezondheid is belangrijker dan de drugs.

 

[Mindless]

Ja ik bedoelde het ook meer in de zin van als ik klein beetje neem gebeurt het ook al. Slaapproblemen nou die ken ik genoeg. Ja mijn mentale gezondheid is belangrijker dan de drugs.

Slaapproblemen en ook dat je met veel dingen zit die je niet verwerkt door er bijvoorbeeld over te praten, draagt hier beide aan bij.

Verstandig dat je er zo in staat. Je mentale gezondheid is inderdaad veel belangrijker dan drugs.

 

[Cardboard]

Bij mij is dit ook sinds kort aan de hand, met andere stimulant dan 3cmc. Nu een paar dagen gestopt. Ik merk dat het hallucineren sinds dag 2 zonder, toe neemt. Iets om in de gaten te houden.
Heb je contact met verslavingszorg?

 

[MDMAutist]

Gebruik je alleen 3CMC, of blow je er ook bij?

 

[Sebastiaann]

Gebruik je alleen 3CMC, of blow je er ook bij?

Nee ik gebruik alleen 3CMC en heel af en toe erbij blowen

 

[MDMAutist]

Zou er echt mee uitkijken. Een vriend van me werd ook paranoïde en was op een gegeven moment een week in een soort van psychose. Zou met die zooi kappen voordat jou ook zoiets overkomt.

 

[Wollukker]

Ik heb mijn voorraadje 3CMC ondertussen weg gepleurt. De (geringe) positieve effecten vind ik niet opwegen tegen de nadelige. Ik vind het écht rotzooi.

 

[Mindless]

Ik heb mijn voorraadje 3CMC ondertussen weg gepleurt. De (geringe) positieve effecten vind ik niet opwegen tegen de nadelige. Ik vind het écht rotzooi.

Ik las laatst dat ze nu in klinische setting 3-MMC (lijkt me toch aardig verwant aan 3-CMC) toepassen in plaats van MDMA, omdat patiënten op die laatste soms met hun behandelaars wilden knuffelen/een beetje te "loving" werden. 3-MMC zou dat effect niet hebben.

En ik moet toegeven, ik kreeg toen heel even een gevoel van: ik ben nu ook wel benieuwd naar dat 3-MMC. Maar uitspraken als de jouwe doen me dan weer denken: nah, pass...

 

[Relmuis]

Interessant!
Waar las je dat?

 

[Mindless]

Interessant!
Waar las je dat?

Kan het exacte artikel niet terugvinden. Het kan zijn dat ik dit behandeld zag worden in een youtube video.

Hier wordt er wel wat vertelt over behandeling met 3-MMC:

3-MMC: A Therapeutic Aid for Deep Healing — Forest Path

In the realm of psychotherapy, the exploration of non-ordinary states of consciousness has gained interest, prompting research on the potential of psychedelic substances. Among these substances, 3-MMC, a synthetic cathinone drug, has recently emerged as a candidate for therapeutic use. This article

www.forestpath.co

Uiteraard is het niet alleen maar positief ten opzichte van behandeling met MDMA. Het verslaving gevaar is bijvoorbeeld groter met 3-MMC.

Maar er wordt dus mee geëxperimenteerd in therapeutische setting.

 

[Harrie In De Warrie]

Ik las laatst dat ze nu in klinische setting 3-MMC (lijkt me toch aardig verwant aan 3-CMC) toepassen in plaats van MDMA, omdat patiënten op die laatste soms met hun behandelaars wilden knuffelen/een beetje te "loving" werden. 3-MMC zou dat effect niet hebben.

Nee je krijgt minder het knuffel gevoel en meer het kei hard pompen de hele dag/nacht door alle hoeken van de kamer laten zien gevoel. Vind het trouwens bijzonder dat ze dat in therapeutische setting doen hoe verslavend het is.

 

[KlaasVaak]

Ik las laatst dat ze nu in klinische setting 3-MMC (lijkt me toch aardig verwant aan 3-CMC) toepassen in plaats van MDMA, omdat patiënten op die laatste soms met hun behandelaars wilden knuffelen/een beetje te "loving" werden. 3-MMC zou dat effect niet hebben.

En ik moet toegeven, ik kreeg toen heel even een gevoel van: ik ben nu ook wel benieuwd naar dat 3-MMC. Maar uitspraken als de jouwe doen me dan weer denken: nah, pass...

Mocht je het een keer doen, beter oraal dan snuiven. Het effect is beter, meer een MDMA-light gevoel in plaats van alleen maar strak. Bij snuiven heeft het stimulerende de overhand.

Bij snuiven treedt ook sneller de behoefte aan constant bijnemen op, ik heb het idee dat de meeste probleemgevallen het snuiven. Natuurlijk bedoel ik niet dat slikken niet verslavend kan zijn, maar wel wat makkelijker om te kiezen niet bij te nemen. Ook omdat het wat langer werkt.

 

[Mindless]

Nee je krijgt minder het knuffel gevoel en meer het kei hard pompen de hele dag/nacht door alle hoeken van de kamer laten zien gevoel. Vind het trouwens bijzonder dat ze dat in therapeutische setting doen hoe verslavend het is.

Ja ik was er ook een beetje verbaasd over, met mijn (misschien ook niet helemaal kloppende) beeld van 3-MMC en aanverwanten. Maar het schijnt dus volgens sommige behandelaars productief toegepast te kunnen worden in een dergelijke setting, met voordelen boven MDMA.

Ik ben zelf ook heel sceptisch wat betreft het verslavingspotentieel van deze groep drugs. Een patiënt kan zo ineens de smaak te pakken krijgen tijdens een behandeling en zich dan later in een zwak moment thuis bedenken: ik kan dat spul zo bij de RC boer bestellen vanuit mijn luie stoel...

Mocht je het een keer doen, beter oraal dan snuiven. Het effect is beter, meer een MDMA-light gevoel in plaats van alleen maar strak. Bij snuiven heeft het stimulerende de overhand.

Bij snuiven treedt ook sneller de behoefte aan constant bijnemen op, ik heb het idee dat de meeste probleemgevallen het snuiven. Natuurlijk bedoel ik niet dat slikken niet verslavend kan zijn, maar wel wat makkelijker om te kiezen niet bij te nemen. Ook omdat het wat langer werkt.

Ja inderdaad ik begrijp dat de handeling van snuiven wellicht eerder aanzet tot vaker nemen.

Gelukkig ben ik gezegend met ultra gevoelige slijmvliezen, zodat ik nooit vrijwillig iets in mijn neus zal snuiven (ook nog nooit gedaan). Ik moet soms al niezen als ik iets te hard tegen de buitenkant van mijn neus aan kom... Het zou me waarschijnlijk niet eens lukken een substantie op die manier naar binnen te krijgen. Áls ik het al eens zal proberen, zal dat dan inderdaad met een bommetje zijn.

 

[Mennus]

Hey Sebastiaan, ik krijg ook zulke paranoïde gedachtes bij 3cmc.(na best veel genomen te hebben) Wat bij mij hielp was als de symptomen begonnen op te komen, nam ik een pallet Bromazolam, bij mij hielp het goed tegen de vervelende bij effecten van de 3cmc, minder graving, niet meer paranoia en gewoon te kunnen slapen.

 

[Koffieb00n]

Hey Sebastiaan, ik krijg ook zulke paranoïde gedachtes bij 3cmc.(na best veel genomen te hebben) Wat bij mij hielp was als de symptomen begonnen op te komen, nam ik een pallet Bromazolam, bij mij hielp het goed tegen de vervelende bij effecten van de 3cmc, minder graving, niet meer paranoia en gewoon te kunnen slapen.

Drugs met drugs bestrijden heet dat.

 

[Moestuinier]

Hey Sebastiaan, ik krijg ook zulke paranoïde gedachtes bij 3cmc.(na best veel genomen te hebben) Wat bij mij hielp was als de symptomen begonnen op te komen, nam ik een pallet Bromazolam, bij mij hielp het goed tegen de vervelende bij effecten van de 3cmc, minder graving, niet meer paranoia en gewoon te kunnen slapen.

Beter niet doen of adviseren.

 

[Mindless]

Drugs met drugs bestrijden heet dat.

Heb je op zich gelijk in.

Toch gooi ik er zelf ook meestal een benzo in na 6-APB tegenwoordig en ook na LSD. Hierdoor kan ik beter slapen en ben ik de volgende dag in een stuk betere staat. Ook heb ik dan in het geval van de 6-APB minder/geen last van een gespannen kaak de volgende dag.

Ik durf toch wel te stellen dat ik dit op een verantwoorde manier kan doen. Het mondt namelijk nooit uit in steeds benzo's blijven gebruiken. Ik prefereer normaal ook te slapen zonder benzo.

Dus het heeft er ook mee te maken of je gevoelig bent voor benzo misbruik/verslaving. En daarnaast maakt het ook uit wat het middel is waarvoor/waartegen je de benzo gebruikt. Zelf heb ik bijvoorbeeld gemerkt dat benzo's gebruiken bij speed er voor zorgde dat ik de volgende dag eerder dacht wel weer speed te kunnen doen. Dit kan op die manier elkaar in stand houden wat weldegelijk ZEER verraderlijk is qua verslavingen ontwikkelen, zeker als je daar gevoelig voor bent. Waarschijnlijk is dit met iets als 3-CMC vergelijkbaar (al heb ik hier zelf geen ervaring mee).

Ik ben het dus wel met je eens in dit geval, maar wou ook wat nuance brengen hierin.

 

[Moestuinier]

Het mondt namelijk nooit uit in steeds benzo's blijven gebruiken. Ik prefereer normaal ook te slapen zonder benzo.

Zo is het bij mij ook begonnen maar goed, iedereen is anders.

 

[Mindless]

Zo is het bij mij ook begonnen maar goed, iedereen is anders.

Mogelijk dat als men zich een periode minder goed voelt, dat men er eerder naar grijpt.

Ik heb zelf een hekel aan het verdovende effect op de emoties die benzo's hebben als ik het een paar dagen achter elkaar gebruik.

Toch, alertheid blijft nodig.

 

[mandragora]

Toch gooi ik er zelf ook meestal een benzo in na 6-APB tegenwoordig en ook na LSD.

Is dat niet niet zonde van de 'tripverwerking' met name bij tripmiddelen zoals LSD?
Had altijd begrepen dat benzo's de positieve na-effecten van tripmiddelen lamleggen/afbreken?
Heb het zelf nooit gedaan dus ik spreek niet uit ervaring

 

[Mindless]

Is dat niet niet zonde van de 'tripverwerking' met name bij tripmiddelen zoals LSD?
Had altijd begrepen dat benzo's de positieve na-effecten van tripmiddelen lamleggen/afbreken?
Heb het zelf nooit gedaan dus ik spreek niet uit ervaring

Ik heb met LSD helaas vrij veel last van bodyload. Dit merk ik tijdens de trip zelf niet zo, omdat de trip dat overstemt, maar als de trip is uitgewerkt blijf ik nog zo'n 4 uren achter met een gevoel alsof ik onder hoogspanning sta (overdreven gezegd natuurlijk ). Een heel onrustig gevoel (vergelijkbaar met onrustigheid door veel cafeïne maar dan erger). Dan prefereer ik toch om een benzo te nemen. En ik heb ook niet veel nodig. Meestal neem ik dan een halve clonazepam (dat is dan 0,25 mg). Dat haalt toch de scherpe randjes er wat vanaf.

En nee, ik heb ook zo altijd een positieve afterglow de volgende dag.

Na psilocybine wil ik geen benzo nemen. Maar daarbij heb ik die (electrisch aanvoelende) bodyload van LSD dan ook niet. Psilo laat me juist heel lichamelijk ontspannen achter! Alsof ik gedurende een paar uren lang heel langzaam terug op aarde wordt gezet, alsof ik in een zacht kussen val. Het is zelfs 1 van de favoriete delen van de psilo trip voor mij! Ik ben dan meer ontspannen dan met wiet, maar dan zonder de sloomheid en verwarring. Waardoor ik goed in staat ben terug te denken aan de trip.

Maar met LSD denk ik de volgende dag ook altijd aan de trip en schrijf ook meestal een report. Tijdens het schrijven komt de hele trip weer voorbij. Ik denk dat het dus wel goed zit met de verwerking, ondanks die benzo.

 

[mandragora]

En nee, ik heb ook zo altijd een positieve afterglow de volgende dag.

Klinkt logisch dat je dat doet als je dan nog de afterglow kan meemaken, dan snap ik het.
Waarschijnlijk zit het grote verschil er ook in denk ik wanneer je de benzo neemt, als je die tijdens je trip neemt om hem te willen afsluiten... dat dan misschien alles verstoord word en de afterglow uitblijft.

Na psilocybine wil ik geen benzo nemen. Maar daarbij heb ik die (electrisch aanvoelende) bodyload van LSD dan ook niet. Psilo laat me juist heel lichamelijk ontspannen achter! Alsof ik gedurende een paar uren lang heel langzaam terug op aarde wordt gezet, alsof ik in een zacht kussen val. Het is zelfs 1 van de favoriete delen van een trip voor mij! Ik ben dan meer ontspannen dan met wiet, maar dan zonder de sloomheid en verwarring. Waardoor ik goed in staat ben terug te denken aan de trip.

Inderdaad en zo'n chemisch pilletje slikken na zo'n natuurlijke psilo-ervaring doet echt compleet afbreuk aan de ervaring die de paddenstoeltjes geven.
Zou zelfs niet in me kunnen opkomen.

 

[Mindless]

Klinkt logisch dat je dat doet als je dan nog de afterglow kan meemaken, dan snap ik het.
Waarschijnlijk zit het grote verschil er ook in denk ik wanneer je de benzo neemt, als je die tijdens je trip neemt om hem te willen afsluiten... dat dan misschien alles verstoord word en de afterglow uitblijft.

Nee nee! Nooit tijdens de trip zelf! Nou ja behálve dan in een echt noodgeval, maar dat doe ik echt niet gauw, aangezien ik denk dat je daar veel beter doorheen kunt werken (als je weet dat dat je lukt). Ik heb het 1 keer gedaan en dat was heel raar. Je kalmeert wel, maar het voelt toch ook fout. Je ziet praktisch hetgeen waar je mee zat weer terug zakken je onderbewuste in, wetende dat het daar zal wachten om weer op een ander moment boven te komen. Voelt niet goed.

Toch vind ik het een prettig idee om benzo's te hebben liggen voor dat mogelijk vreselijk bad gaan. Ik ben een keer vreselijk bad gegaan en heb toen geen benzo genomen. Had ze wel liggen, maar heb er simpelweg niet aan gedacht. En ben daar achteraf blij om, omdat ik er toen doorheen gewerkt heb. Het is meer het idee dát ik ze heb liggen, dat al gerust stelt.

Maar nee, gebruik ze bij LSD dus echt wanneer ik zeker weet dat de trip voorbij is. Vaak zit ik dan nog twee uren met de bodyload en neem dan de benzo in. Dan is wel zeker dat de trip voorbij is. En het voelt dan eerlijk gezegd wel fijn om dat scherpe randje eraf te halen. Maar het is dus ook echt dat: het scherpe randje eraf halen. Het haalt bij lange na niet het oncomfortabele van de bodyload er helemaal af bij mij. Dat is pas de volgende dag na een goede nacht slapen.

Inderdaad en zo'n chemisch pilletje slikken na zo'n natuurlijke psilo-ervaring doet echt compleet afbreuk aan de ervaring die de paddenstoeltjes geven.
Zou zelfs niet in me kunnen opkomen.

Nee, daar moet ik ook niet aan denken! Maar dus ook mede omdat ik dan juist geniet van de natuurlijke comedown van de psilo, waarbij ik me heel relaxt voel en meestal enorm geïnspireerd door wat ik net mee heb gemaakt.

 

[Koffieb00n]

Dus het heeft er ook mee te maken of je gevoelig bent voor benzo misbruik/verslaving. En daarnaast maakt het ook uit wat het middel is waarvoor/waartegen je de benzo gebruikt. Zelf heb ik bijvoorbeeld gemerkt dat benzo's gebruiken bij speed er voor zorgde dat ik de volgende dag eerder dacht wel weer speed te kunnen doen. Dit kan op die manier elkaar in stand houden wat weldegelijk ZEER verraderlijk is qua verslavingen ontwikkelen, zeker als je daar gevoelig voor bent. Waarschijnlijk is dit met iets als 3-CMC vergelijkbaar (al heb ik hier zelf geen ervaring mee).

Ik ben het dus wel met je eens in dit geval, maar wou ook wat nuance brengen hierin.

Herkenbaar. Ik nam eigenlijk altijd een benzo aan het eind van een upper binge. Precies wat je aangeeft, je kunt je dan soms de volgende dag gewoon goed/fit voelen. Maar dit is schijn, want de kater komt altijd wel. Het is puur de benzo die dan nog doorwerkt. Heeft er ook wel eens toe geleid dat ik dan de volgende dag weer vrolijk verder ging gebruiken. Met als gevolg een dubbel zo dikke en lange kater.....

 

[Mindless]

Herkenbaar. Ik nam eigenlijk altijd een benzo aan het eind van een upper binge. Precies wat je aangeeft, je kunt je dan soms de volgende dag gewoon goed/fit voelen. Maar dit is schijn, want de kater komt altijd wel. Het is puur de benzo die dan nog doorwerkt. Heeft er ook wel eens toe geleid dat ik dan de volgende dag weer vrolijk verder ging gebruiken. Met als gevolg een dubbel zo dikke en lange kater.....

Ja dat ja.

Inderdaad, voor mij voelde het ook alsof ik weer gewoon "terug" was: nuchter. Dit leek ook zo omdat het weer een volgende dag was na een nacht geslapen te hebben en me dan weer "fris" te voelen. Maar het is inderdaad maar schijn. Of in ieder geval: deels schijn. Een volle nacht slapen zal natuurlijk wel wát goed doen.

Super verraderlijk dit. Want je kan ermee blijven doorgaan op deze manier en zo tegelijk een verslaving ontwikkelen voor een upper én een downer.

Dus ook heel goed om voor specifiek deze combinatie te blijven waarschuwen (benzo's icm met stims), want je hebt het gewoon niet door, het sluipt er zo in. Maar benzo's met entactogenen is imo een minder risico, door de aard van de entactogeen, die je de volgende dag toch niet effectief kunt gebruiken. Al kán ook dit natuurlijk voorkomen, dat iemand dit tóch doet. Er zijn altijd weer uitzonderingen.

 

[Snuifbeertje]

Hoi,

Ik heb niet iedereens bericht gelezen dus sorry als het all gezecht is.

Ik zie in je vraag staan iedere keer,
Aan hoevaak moet ik dan denken want dat klinkt all als een heel belangerijk iets.
Als je als je elke week of meerdere keren per week pakt dan is je dopamine en serotonine verstoort en kan het daar aan liggen.

Even een tijde stoppen zou het best zijn om je lichaam even te laten herstellen.

 

[LionX]

Een veelgehoorde bijwerking van 3-cmc, inderdaad tijd om te stoppen voordat je doorslaat.