poll: ben je neurodivers of neurotypisch of...? adhd, bipolair, autisme, dyslexie etc

Ben je neurotypisch, neurodivers, of weet je het niet?

  • Ik weet vrij zeker dat ik neurotypisch ben

    Stemmen: 7 18,9%
  • Het vermoeden bestaat dat ik neurodivers ben

    Stemmen: 7 18,9%
  • Ik ben neurodivers met een diagnose op zak (adhd, autisme, dyslexie en aanverwanten)

    Stemmen: 22 59,5%
  • Dat zeg ik liever niet

    Stemmen: 1 2,7%

  • Totaal aantal stemmers
    37
  • Opiniepeiling gesloten .
Eens.

Ik wil in dit opzicht (en misschien ga ik daarmee te ver off topic, in dat geval maak ik een nieuw topic) de discussie opwerpen of het systeem (social meda) er op gericht is mensen aan zich te binden of dat het systeem zich richt op identiteits ontwikkeling?
Mijn gedachte is dat social media beide opdrachten probeert te vervullen. Zo veel mogelijk mensen binden door ze een gezamenlijk idee te geven.
Devide et impera -verdeel en heers-, door velen uitgebuit en social media gooit er een schepje bovenop.
Door middel van advertentie verkopen verdienen de grote social media jongens geld aan voorkeuren, het uitvergroten van die voorkeuren geeft een grotere cashflow waarmee een stevigere basis te vormen is in onze kapitalistische maatschappij.
Social media maakt gebruik van de stoornissen/zwakten in de geest van de gemiddelde mens denk ik. Bewust wordt ingespeeld op de zwaktes van het ego, om deze uit te buiten. Ze wéten dat de meeste mensen deze zwaktes hebben. Ik heb een documentaire gezien waar de bedenkers/makers van enkele social media platforms berouw hebben hiervan, omdat ze nu zien wat een desastreuze impact hun creaties hebben op onze maatschappij. Maar pandora is uit de doos...

Toch denk ik dat er meer boeddha's zijn dan jij denkt @Mindless
Ze worden minder gezien vanwege de lagere bereidheid om mondig te zijn.
Oh dat zou best kunnen, maar alsnog kunnen het in mijn ogen geen enorme aantallen zijn. Een boeddha is niet slechts een mens zonder stoornissen, maar is (imo) ook een open verbinding naar een enorme energie (het 'be a hollow bamboo' principe) en zal ieders energie waar hij/zij mee in aanraking komt omhoog trekken naar die energie. Zat onze samenleving vol met boeddha's, dan zagen we een andere samenleving denk ik. Maar dit is mijn opvatting hoor. Maar een hoop "boeddha's" zullen inderdaad ook wel meer onder de radar opereren.
 
Toch grappig om te zien dat een flinke meerderheid iets van een stoornis heeft. Ik denk ook dat deze groep het snelst naar drugs grijpt.
Ik denk ook dat er een stevig verband is te leggen tussen neurodivergentie en drugsgebruik. Maar ik durf op basis van deze poll nog lang niet te zeggen dat een flinke meerderheid van de forumleden 'iets van een stoornis heeft', en wel hierom:
- de poll is pas 25 keer ingevuld
- een poll in het subforum 'gezondheid etc' brengt allerlei ingebouwde bias met zich mee: sowieso zullen de meeste forumbezoekers deze poll nooit zien, simpelweg omdat ze geen interesse hebben in dit deel van het forum. En als het woord neurodivergent je niks zegt (bijvoorbeeld omdat je geen diagnose hebt), zul je ook niet snel geneigd zijn de poll in te vullen. Mijn verwachting is dat naarmate de poll langer loopt, het aandeel neurodivergenten zal teruglopen. Maar we zullen zien :)

Teller staat nu op 25 x ingevuld, waarvan 15x 'neurodivers' en 4 x 'misschien neurodivers'
 
@ATGC Interessant... mag ik even bij je controleren of ik je goed begrijp? Je vult geen enkele optie in de poll in (ook niet "wil ik niet zeggen") omdat je vindt dat de term 'neurodivergentie' wordt misbruikt voor doelen en framing die je als onwenselijk ziet?

Zoals ik zei vind ik het een slecht gedefinieerd begrip. Het is een idee wat iemand ooit opgeworpen heeft en wat een behoorlijke populariteit heeft gekregen. Maar wat houdt het nu exact in? Het begrip heeft geen wetenschappelijke basis. Wat ND inhoudt wordt continu uitgebreid, ook met aandoeningen die niet per se iemands persoonlijkheid beïnvloeden. Of met zaken waarvan je je afvraagt wat voor positiefs ze in iemands leven brengen. Dus zaken als dyslexie, PTSS, Tourette's zie ik niet als neurodivergent

Ik zou positiever tegenover het begrip ND staan als het stond voor de algemene geestelijke diversiteit van mensen. Dat je wensen en grenzen respecteert, rekening houdt met en faciliteert.
Want ook die zogenaamde neurotypische mensen hebben ook allemaal hun positieve en negatieve kanten en de bekende gebruiksaanwijzing, al is ie misschien wat korter.

Zo ja, zie je dan ook de term zelf als 'framing'? Ik ben het met je eens dat neurodivergentie een slecht gedefinieerde (en slecht af te bakenen) term is. Zou jij liever een andere term gebruiken?

Alleen als neurodivergent als tegenhanger van neurotypisch wordt neergezet. Dan is het vaak een frame van "ND mensen hebben de waarheid in pacht en NT mensen zijn de vijand". En daar ben ik gewoon totaal op tegen.

De doelen en ideeën die je aanhaalt... ze vallen allemaal niet binnen de bedoeling die ik met dit topic heb. Ik ben wel nieuwsgierig naar hoe mensen die zelfidentificeren als neurodivergent omgaan met hun aandoening, en ik lees de posts hier met veel belangstelling.

Ik vind "zelfidentificeren als neurodivergent" behoorlijk problematisch. Als ND al enorm vaag is qua definitie en je je ook nog eens mee zelfidentificeert wat voor bruikbare informatie krijg je daarmee voor jezelf en anderen?
Ben je dan niet (on)bewust verschrikkelijk moeilijk aan het doen?
 
Bedankt voor je antwoord. We zijn het er in ieder geval over eens dat ND slecht gedefinieerd is. Toch denk ik dat ND in deze context bruikbaar kan zijn als containerbegrip, omdat mensen die de term kennen wel zo ongeveer begrijpen wat er mee wordt bedoeld. Een beetje vergelijkbaar met het US Supreme Court, dat zich moest uitspreken over porno en obsceniteit: “I know it when I see it.” Dat het grensgebied van ND/NT wat ondoorgrondelijk is, neem ik (maar dat ben ik) prima voor lief omdat het als containerbegrip nu eenmaal makkelijk praat.

Voor een meer precieze probleemstelling zou het begrip beter gedefinieerd en afgebakend moeten worden. Maar hey, we zitten op drugsforum.nl... Als iemand hier stelt dat ‘ie ND is, wie ben ik dan om daarover een oordeel te vellen?

En qua ‘moeilijk doen’... ik heb dat in ieder geval niet door van mijzelf :wink:
 
Nee ik wil niet beweren dat je het zegt om uit de hoogte te doen, maar dat de term zelf misschien zo een beetje overkomt. Puur door de naam.

Ik wilde toch hier nog even op reageren. Niet specifiek op jou perse trouwens maar op wat ik in het topic las over het algemeen, maar ik neem even deze reactie.

De vraag werd eerder gesteld waarom hoogbegaafdheid als een ‘egoding’ wordt gezien. Nou, omdat heel veel mensen beweren hoogbegaafd te zijn die het niet zijn. Dat verpest het een beetje voor de mensen die wel echt daarmee worstelen. Alleen in dit topic zie je al veel mensen die zichzelf in die hoek plaatsen. Ik zeg niet dat dat niet klopt. Ik ga geen uitspraken doen over wie er hier al dan niet hoogbegaafd zou kunnen zijn, want dat kan/wil ik uiteraard totaal niet, ben geenszins in die positie. Geldt ook voor andere labels. De kans dat er hier meer ‘speciale’ (vies woord) mensen zitten dan in de normale bevolking is goed aanwezig. Maar wat ik eerder zei, intelligentie - of ja, IQ - is normaal verdeeld in de bevolking. Dat betekent dat echt maar een heel klein percentage van de bevolking écht hoogbegaafd is; volgens de IQ-scores dan. Het aantal mensen dat ik om me heen (heb het nu over daily life) hoor zeggen/roepen dat ze hoogbegaafd zijn of denken te zijn is gewoon verdacht hoog, gegeven die normale verdeling. En dus is de kans groot dat een groot aantal van die mensen ongelijk heeft maar zich blijkbaar maar al te graag met deze groep identificeert. Dús is het kennelijk een egoding voor velen. Als je je dan toch speciaal wil voelen, dan liefst een label dat suggereert dat je niet gek maar gewoon genialer dan anderen bent… niet waar?

Ik weet niet of ik me goed uitdruk, deze reactie is absoluut niet bedoeld als kritiek op wie dan ook maar dit is iets wat me altijd erg opgevallen is. Ik vind dit jammer voor de echte hoogbegaafden, wat vaak net de mensen zijn die zich daar liever níet teveel over uitspreken. Die worden weggezet als egotrippers.

Hoogbegaafdheid is zoals eerder uitgelegd een concept wat heel moeilijk te meten is, iets waar men het over eens is. De kenmerken die ook eerder gegeven werden in dit topic zijn heel breed en zeggen helaas ook echt weinig. Juist dat soort lijstjes zorgen ervoor dat veel mensen denken ‘hé maar dan ben ik het ook’ terwijl de werkelijkheid toch wel wat ingewikkelder is. Wat dan wel de juiste oplossing of maat zou zijn voor het ‘vatten’ van iets als intelligentie, geen idee. Dat blijft een moeilijke vraag.
 
Hoogbegaafdheid is zoals eerder uitgelegd een concept wat heel moeilijk te meten is, iets waar men het over eens is. De kenmerken die ook eerder gegeven werden in dit topic zijn heel breed en zeggen helaas ook echt weinig. Juist dat soort lijstjes zorgen ervoor dat veel mensen denken ‘hé maar dan ben ik het ook’ terwijl de werkelijkheid toch wel wat ingewikkelder is. Wat dan wel de juiste oplossing of maat zou zijn voor het ‘vatten’ van iets als intelligentie, geen idee. Dat blijft een moeilijke vraag.
Als het heel moeilijk te meten is, vraag ik mij altijd af wat het bestaansrecht van een stoornis als gedefinieerd concept überhaupt eigenlijk is. Zoeken we dan niet teveel naar een set overeenkomstige "afwijkingen" in individuen, in plaats van dat er echt een specifiek aantoonbare stoornis is? Dit is natuurlijk even als leek gedacht en gezegd...

Wat mezelf betreft, ik weet niet of ik hoogbegaafd ben en het maakt me verder ook niet echt uit. Ik heb me er wat in verdiept omdat een forum member die het is dacht dat ik het ook ben. Om dan vervolgens in die beschrijvingen mezelf helemaal terug te zien, ook in de negatieve aspecten ervan, deed mij wel denken dat de mogelijkheid er is. Maar je kent mij, ik ben niet zo van de labeltjes, dus het zou me ook niets uitmaken mocht ik het niet "zijn". ;)
 
We zijn het er in ieder geval over eens dat ND slecht gedefinieerd is. Toch denk ik dat ND in deze context bruikbaar kan zijn als containerbegrip, omdat mensen die de term kennen wel zo ongeveer begrijpen wat er mee wordt bedoeld.
Een woord kan moeilijk slecht gedefinieerd zijn vind ik. Een woord heeft gewoon een definitie. Ik vond dit

In de meest constructieve interpretatie van neurodiversiteit wordt gestreefd naar een neuroharmonie, als in elkaar aanvullen en erkennen, van de diversiteit van verstandelijk en zintuiglijk functioneren, dus zowel van neurodivergente als neurotypische mensen. De groep van mensen met autisme zijn in dat opzicht niet de meerderheid maar bestaan als een minderheid naast alle anderen, ongeacht hun functioneringsniveau. Persoonlijk kan ik me in die omschrijving het meest vinden.

Hier sluit ik me bij aan. Ik denk dat als je je geraakt of benadeelt voelt door het woord neurodivers dit gewoon een gevolg is van vooroordelen aan de hand van hoe het woord gevormd is (als samentrekking van neuro en divers).
 
Als het heel moeilijk te meten is, vraag ik mij altijd af wat het bestaansrecht van een stoornis als gedefinieerd concept überhaupt eigenlijk is. Zoeken we dan niet teveel naar een set overeenkomstige "afwijkingen" in individuen, in plaats van dat er echt een specifiek aantoonbare stoornis is? Dit is natuurlijk even als leek gedacht en gezegd...

Wat mezelf betreft, ik weet niet of ik hoogbegaafd ben en het maakt me verder ook niet echt uit. Ik heb me er wat in verdiept omdat een forum member die het is dacht dat ik het ook ben. Om dan vervolgens in die beschrijvingen mezelf helemaal terug te zien, ook in de negatieve aspecten ervan, deed mij wel denken dat de mogelijkheid er is. Maar je kent mij, ik ben niet zo van de labeltjes, dus het zou me ook niets uitmaken mocht ik het niet "zijn". :wink:

Ja, dat is zo. Je zoekt naar een set overeenkomstige afwijkingen (waarbij we zelf aan de hand van criteria bepalen wat afwijkend is), daarnaast moet iemand en/of zijn/haar omgeving ook problemen ervaren in het dagelijks leven, anders wordt een DSM-stoornis doorgaans niet gesteld.

Het lastige is dat je enerzijds een maat/standaard nodig hebt om iets vast te stellen, aan de andere kant wordt die maat vastgelegd door onszelf en is dat proces dus continu aan verandering onderhevig.

IQ is geen volwaardig concept om intelligentie uit te drukken, intelligentie is veel breder dan dat. Maar aan de andere kant is IQ wel bruikbaar omdat het een richting geeft. Je ziet bijvoorbeeld dat IQ hoog correleert met opleidingsniveau. Het is natuurlijk absoluut niet hetzelfde en mensen die hoogbegaafd zijn kunnen zelfs vaak onderpresteren, dat staat vast, maar feit is dat die correlatie met opleidingsniveau er duidelijk is, dus dan zit er toch iets in beide concepten wat (een deel van) intelligentie tot uitdrukking brengt. Maar wat dat dan precies is…? Probeer het maar eens te grijpen. Dat is een grote uitdaging voor onderzoekers en de vraag is of het mogelijk is.

Zoals ik zei denk ik dat veel mensen zich kunnen herkennen in het hierboven beschreven profiel van hoogbegaafdheid omdat het een nogal brede beschrijving was. De kenmerken overlappen nogal met concepten als hoogsensitiviteit maar ook met diagnoses als AD(H)D en ASS. Ik ben als basisschoolkind ook ‘verdacht’ van hoogbegaafdheid door een juf die daar zogenaamd verstand van had, maar achteraf is die verdenking niet zo vreemd omdat er bij mij nu een vermoeden is op ADD. Met andere woorden, het overlapt allemaal; wat het ook is, ik was (ben) gewoon een beetje een weirdo denk ik, en dan gaan mensen al snel zoeken naar ‘iets’. (Zonder mezelf daarvoor als een ‘special snowflake’ te willen presenteren want daar heb ik een hekel aan - ik heb oprecht veel last gehad van dat weirdo-gevoel en dit wordt nu dan ook behandeld bij therapie.)

Maar wat was mijn punt… Oja. Dat ik een beetje een dromerige raro ben, zeer onzeker, perfectionistisch en faalangstig ben, op sommige vlakken wel maar op andere weer niet volledig mee kom in de maatschappij, aparte hobby’s heb en m’n eigen weg zoek (iets wat we op dit forum denk ik allemaal voor een groot deel herkennen) maakt me nog niet hoogbegaafd. Puur hypothetisch, als ik zou willen weten of ik hoogbegaafd zou zijn, zou ik toch echt officiële testen moeten gaan doen en zien of ik hoger scoor dan 130. Iets wat ik sinds m’n kindertijd niet meer heb gedaan en ook niet ga doen. Anyway, aangezien ik het niet laat testen, ga ik er default vanuit dat ik allesbehalve briljant ben. Haha. :tongueout: De kans is namelijk klein. 2.1% van de bevolking heeft een IQ hoger dan 130.

Als je het concept hoogbegaafdheid gaat verbreden dan dat - ook al is het in werkelijkheid waarschijnlijk breder! - dan zijn we straks met z’n allen hoogbegaafd.

Even voor de duidelijkheid: dezelfde commentaren heb ik ook bij veel psychiatrische diagnoses maar voor mij persoonlijk (!) geldt dat ik daar iets meer geïnteresseerd in ben dan in IQ (als ik wil weten ‘wat is er mis met mij’) omdat ik dat íets minder vage en beter meetbare concepten vind, in het algemeen. Ook niet altijd trouwens.

Het blijft gewoon een heel lastige kwestie, dit. :’D Ben er vandaag ook niet bepaald goed in om onder woorden te brengen wat ik bedoel.
 
Even voor de duidelijkheid: dezelfde commentaren heb ik ook bij veel psychiatrische diagnoses maar voor mij persoonlijk (!) geldt dat ik daar iets meer geïnteresseerd in ben dan in IQ (als ik wil weten ‘wat is er mis met mij’) omdat ik dat íets minder vage en beter meetbare concepten vind, in het algemeen. Ook niet altijd trouwens.
Daarnaast is een IQ test lang geen goeie manier om diagnoses te stelen voor hoogbegaafdheid heb ik vernomen. Er kunnen heel veel factoren meespelen die de uitkomst van een IQ test beïnvloeden.
Door een IQ rest als maatstaf te zien versterk je alleen maar het vooroordeel dat hoogbegaafden ‘super slim’ zijn, en dat is per se waar.
 
Daarnaast is een IQ test lang geen goeie manier om diagnoses te stelen voor hoogbegaafdheid heb ik vernomen. Er kunnen heel veel factoren meespelen die de uitkomst van een IQ test beïnvloeden.
Door een IQ rest als maatstaf te zien versterk je alleen maar het vooroordeel dat hoogbegaafden ‘super slim’ zijn, en dat is per se waar.

Ja, true. Faalangst bijvoorbeeld kan testen zeer negatief beïnvloeden. Of een concentratiestoornis.

Maar als hoogbegaafden niet perse super slim zijn (neem aan dat je dit bedoelde te zeggen), wat zijn ze dan wel? Wat definieert dan hoogbegaafdheid? Beetje een retorische vraag want ik weet het niet.
 
Ja, true. Faalangst bijvoorbeeld kan testen zeer negatief beïnvloeden. Of een concentratiestoornis.

Maar als hoogbegaafden niet perse super slim zijn (neem aan dat je dit bedoelde te zeggen), wat zijn ze dan wel? Wat definieert dan hoogbegaafdheid? Beetje een retorische vraag want ik weet het niet.
Een hoogbegaafde zou je het antwoord kunnen geven. Mijn vriendin heeft een mooie visie hierop.
 
Wat is de visie van je vriendin?
Volgens mij was het dat hoogbegaafden snel kunnen begrijpen wat de essentie van informatie is, en zich goed kunnen inleven in mensen.

Ik zou het haar opnieuw moeten vragen, maar dit was volgens mij in het kort waar het om draait :p

Zelf dat ik niet dat ik hoogbegaafd ben. Ik voel emotie namelijk niet intens en heb ook niet heel veel energie zoals van hoogbegaafden bekend is. Ik scoor wel hoog op IQ (rond de 130). Mijn psycholoog denkt dat ik wellicht joogbegaafd ben.
 
Volgens mij was het dat hoogbegaafden snel kunnen begrijpen wat de essentie van informatie is, en zich goed kunnen inleven in mensen.

Ik zou het haar opnieuw moeten vragen, maar dit was volgens mij in het kort waar het om draait :tongueout:

Zelf dat ik niet dat ik hoogbegaafd ben. Ik voel emotie namelijk niet intens en heb ook niet heel veel energie zoals van hoogbegaafden bekend is. Ik scoor wel hoog op IQ (rond de 130). Mijn psycholoog denkt dat ik wellicht joogbegaafd ben.

Oké, interessant, maar dat zijn alsnog twee kenmerken die iemand nog niet hoogbegaafd maken als-ie eraan voldoet. De IQ-component blijft dan toch ook wel een belangrijk onderdeel om te kunnen definiëren, en met de uitleg ‘kan zich goed inleven’ raak je ook aan EQ wat naar mijn idee inderdaad ondergewaardeerd is en mee zou moeten spelen bij het meten van intelligentie… (Geen idee hoe precies.)

Ik geloof wel dat er een bepaald profiel of cluster van persoonskenmerken is die vaker (dan gemiddeld) voorkomen bij mensen die zeer intelligent zijn.

Je hebt het over energie, maar hoe belangrijk is dat voor het ‘label’? Je hebt ook ADHD. Raak je niet ook al heel veel energie kwijt aan de drukte en chaos in je hoofd? Ik noem maar iets hoor, maar er zijn zoveel factoren die meespelen… Zo wordt ook gezegd van mensen die hoogbegaafd zijn dat ze vaak heel snel zijn in begrip en reactie, maar bij ASS en AD(H)D kun je een vertraagde informatieverwerkingssnelheid zien die hoge intelligentie (helaas) kan maskeren waardoor het niet of laat opgemerkt wordt.
 
Volgens mij was het dat hoogbegaafden snel kunnen begrijpen wat de essentie van informatie is, en zich goed kunnen inleven in mensen.

Ik zou het haar opnieuw moeten vragen, maar dit was volgens mij in het kort waar het om draait :tongueout:

Zelf dat ik niet dat ik hoogbegaafd ben. Ik voel emotie namelijk niet intens en heb ook niet heel veel energie zoals van hoogbegaafden bekend is. Ik scoor wel hoog op IQ (rond de 130). Mijn psycholoog denkt dat ik wellicht joogbegaafd ben.
Ik vind bijvoorbeeld de voorwaarde dat een hoogbegaafde per se energiek zou zijn al problematisch. Omdat energie op allerlei manieren (stress, piekeren, depressie, etc.) gekaapt kan worden. De energie kan er wel zijn, maar door problematiek in verkeerde banen worden geleid. Dat iemand "intelligent" is, zegt niet per se dat diegene goed met zijn/haar energie omgaat.

@Roze Olifant
Ik reageer later even op je uitgebreide bericht, ik ben nu op visite. :wink:

Edit: @Roze Olifant zei al wat ik bedoelde over energie.
 
Ik vind bijvoorbeeld de voorwaarde dat een hoogbegaafde per se energiek zou zijn al problematisch. Omdat energie op allerlei manieren (stress, piekeren, depressie, etc.) gekaapt kan worden. De energie kan er wel zijn, maar door problematiek in verkeerde banen worden geleid. Dat iemand "intelligent" is, zegt niet per se dat diegene goed met zijn/haar energie omgaat.

@Roze Olifant
Ik reageer later even op je uitgebreide bericht, ik ben nu op visite. :wink:

Edit: @Roze Olifant zei al wat ik bedoelde over energie.

Eens met wat je zegt over energie. En is helemaal prima hoor, ik moet hier ook maar even stoppen met SOG’en, veel plezier met de visite. :)
 
Ik zag laatst een video over wat adhd precies is.

De eerste gedachte die ik toen had was. Je zal maar slim zijn met adhd. Dan zal je leven wel super frustrerend zijn.
 
Ja, dat is zo. Je zoekt naar een set overeenkomstige afwijkingen (waarbij we zelf aan de hand van criteria bepalen wat afwijkend is), daarnaast moet iemand en/of zijn/haar omgeving ook problemen ervaren in het dagelijks leven, anders wordt een DSM-stoornis doorgaans niet gesteld.

Het lastige is dat je enerzijds een maat/standaard nodig hebt om iets vast te stellen, aan de andere kant wordt die maat vastgelegd door onszelf en is dat proces dus continu aan verandering onderhevig.

IQ is geen volwaardig concept om intelligentie uit te drukken, intelligentie is veel breder dan dat. Maar aan de andere kant is IQ wel bruikbaar omdat het een richting geeft. Je ziet bijvoorbeeld dat IQ hoog correleert met opleidingsniveau. Het is natuurlijk absoluut niet hetzelfde en mensen die hoogbegaafd zijn kunnen zelfs vaak onderpresteren, dat staat vast, maar feit is dat die correlatie met opleidingsniveau er duidelijk is, dus dan zit er toch iets in beide concepten wat (een deel van) intelligentie tot uitdrukking brengt. Maar wat dat dan precies is…? Probeer het maar eens te grijpen. Dat is een grote uitdaging voor onderzoekers en de vraag is of het mogelijk is.

Zoals ik zei denk ik dat veel mensen zich kunnen herkennen in het hierboven beschreven profiel van hoogbegaafdheid omdat het een nogal brede beschrijving was. De kenmerken overlappen nogal met concepten als hoogsensitiviteit maar ook met diagnoses als AD(H)D en ASS. Ik ben als basisschoolkind ook ‘verdacht’ van hoogbegaafdheid door een juf die daar zogenaamd verstand van had, maar achteraf is die verdenking niet zo vreemd omdat er bij mij nu een vermoeden is op ADD. Met andere woorden, het overlapt allemaal; wat het ook is, ik was (ben) gewoon een beetje een weirdo denk ik, en dan gaan mensen al snel zoeken naar ‘iets’. (Zonder mezelf daarvoor als een ‘special snowflake’ te willen presenteren want daar heb ik een hekel aan - ik heb oprecht veel last gehad van dat weirdo-gevoel en dit wordt nu dan ook behandeld bij therapie.)

Maar wat was mijn punt… Oja. Dat ik een beetje een dromerige raro ben, zeer onzeker, perfectionistisch en faalangstig ben, op sommige vlakken wel maar op andere weer niet volledig mee kom in de maatschappij, aparte hobby’s heb en m’n eigen weg zoek (iets wat we op dit forum denk ik allemaal voor een groot deel herkennen) maakt me nog niet hoogbegaafd. Puur hypothetisch, als ik zou willen weten of ik hoogbegaafd zou zijn, zou ik toch echt officiële testen moeten gaan doen en zien of ik hoger scoor dan 130. Iets wat ik sinds m’n kindertijd niet meer heb gedaan en ook niet ga doen. Anyway, aangezien ik het niet laat testen, ga ik er default vanuit dat ik allesbehalve briljant ben. Haha. :tongueout: De kans is namelijk klein. 2.1% van de bevolking heeft een IQ hoger dan 130.

Als je het concept hoogbegaafdheid gaat verbreden dan dat - ook al is het in werkelijkheid waarschijnlijk breder! - dan zijn we straks met z’n allen hoogbegaafd.

Even voor de duidelijkheid: dezelfde commentaren heb ik ook bij veel psychiatrische diagnoses maar voor mij persoonlijk (!) geldt dat ik daar iets meer geïnteresseerd in ben dan in IQ (als ik wil weten ‘wat is er mis met mij’) omdat ik dat íets minder vage en beter meetbare concepten vind, in het algemeen. Ook niet altijd trouwens.

Het blijft gewoon een heel lastige kwestie, dit. :’D Ben er vandaag ook niet bepaald goed in om onder woorden te brengen wat ik bedoel.
Ik vind dat je het goed onder woorden brengt hoor.

En ik begrijp je punt dat er toch ergens 'iets' is dat gemeten wordt met een IQ test en wat dan ook weer een correlatie heeft met opleidingsniveau.

Ik was dus net even bij mijn ouders op bezoek. Mijn vader is lange tijd basisschool meester geweest en heeft ook wel hoogbegaafde kinderen in de klas gehad. Hij zei dat het vooral opviel dat deze kinderen vaak sociaal minder sterk waren. Heel slim dus, maar vaak ging dat gepaard met een lager EQ. En hoogbegaafden besteden soms ook geen aandacht aan bepaalde dingen die zij niet interessant vinden en verwaarlozen zo toch wel belangrijke dingen. Mijn vader is er natuurlijk geen expert in, maar dat was zijn ervaring met kinderen die gediagnosticeerd waren als zijnde hoogbegaafd.

Ik zie mezelf ook als weirdo (maar ja dat kan iedereen op dit forum zo zien dat ik dat ben), wat voor label daaraan hangt maakt mij niet echt uit al vind ik het ook wel weer interessant om er wat over te weten te komen. Zeker als ik veel kenmerken in mezelf terug herken.
 
Volgens mij was het dat hoogbegaafden snel kunnen begrijpen wat de essentie van informatie is, en zich goed kunnen inleven in mensen.

Ik zou het haar opnieuw moeten vragen, maar dit was volgens mij in het kort waar het om draait :p

Zelf dat ik niet dat ik hoogbegaafd ben. Ik voel emotie namelijk niet intens en heb ook niet heel veel energie zoals van hoogbegaafden bekend is. Ik scoor wel hoog op IQ (rond de 130). Mijn psycholoog denkt dat ik wellicht joogbegaafd ben.

Wat jij noemt herken ik van cliënten die dit label ook hadden. Ik had een keer een meneer tegenover me die vertelde dat hij altijd in 3 denkstromen tegelijk denkt, vooruit analyserend op alle mogelijke antwoorden. Heel sensitief ook indd.
 
Ik vind dat je het goed onder woorden brengt hoor.

En ik begrijp je punt dat er toch ergens 'iets' is dat gemeten wordt met een IQ test en wat dan ook weer een correlatie heeft met opleidingsniveau.

Ik was dus net even bij mijn ouders op bezoek. Mijn vader is lange tijd basisschool meester geweest en heeft ook wel hoogbegaafde kinderen in de klas gehad. Hij zei dat het vooral opviel dat deze kinderen vaak sociaal minder sterk waren. Heel slim dus, maar vaak ging dat gepaard met een lager EQ. En hoogbegaafden besteden soms ook geen aandacht aan bepaalde dingen die zij niet interessant vinden en verwaarlozen zo toch wel belangrijke dingen. Mijn vader is er natuurlijk geen expert in, maar dat was zijn ervaring met kinderen die gediagnosticeerd waren als zijnde hoogbegaafd.

Ik zie mezelf ook als weirdo (maar ja dat kan iedereen op dit forum zo zien dat ik dat ben), wat voor label daaraan hangt maakt mij niet echt uit al vind ik het ook wel weer interessant om er wat over te weten te komen. Zeker als ik veel kenmerken in mezelf terug herken.

Dit is wel herkenbaar. Dit is natuurlijk puur anekdotisch maar ik heb twee vriendinnen gehad (één daarvan ben ik nu nog bevriend mee, ga er morgen toevallig sinds lange tijd weer eens op bezoek, dus zal daar ook eens navraag doen haha) die zeker weten hoogbegaafd zijn. Beide een PhD en beide gelabeld IQ >130 maar ook bij beide gewoon op een bepaalde manier duidelijk merkbaar in de omgang. Wat me bij hen allebei opviel/opvalt is hun bizar grote algemene kennis. Over de meest uiteenlopende onderwerpen. Ze hadden ook allebei allerlei verschillende hobby’s naast hun onderzoekswerk, ‘tijd over’ dus (en ik kan uit eigen ervaring zeggen: promoveren is op zichzelf tijdrovend en zwaar) en dat liep echt van breien tot tuinieren tot fitness tot het leren van Chinees en (vloeiender) Frans. Maar wat ik dus wilde zeggen is dat beide ook wel ‘iets’ missen in hun emotioneel aanvoelingsvermogen. De vriendin waar ik geen contact meer mee heb had ASS in haar gezin dus mogelijk daar trekken van, de vriendin die ik morgen ga zien heeft een heel eigen manier van sociaal zijn en empathie tonen, die zich anders uit dan hoe ik het ken van andere mensen. Ik zou nu een grappig voorbeeld kunnen noemen, maar dat is zo specifiek dat het dan te herkenbaar wordt. Het is gewoon zo dat zij net altijd even anders reageert in een sociale context dan anderen.

Nogmaals, zwaar anekdotisch en ik trek hier dan ook absoluut geen algemene conclusies uit. Het gaat hier toevallig dus ook om mensen die naast heel slim hoog academisch opgeleid zijn en ik ben me er van bewust dat dit bij hoogbegaafden helemaal niet het geval hoeft te zijn, juist niet wellicht. Maar ik moest eraan denken door wat je vader zei. Omdat ik dit inderdaad dus ook zie bij de twee met-zekerheid-hoogbegaafden die ik ken in mijn directe omgeving.

Ik zal morgen eens aan haar vragen waaraan zij haar hoogbegaafdheid merkt in het dagelijks leven en hoe zij het concept als geheel ziet. :) Heb het daar eigenlijk nooit eerder met haar over gehad, het is voor haar geen ‘handicap’ zoals het voor sommigen kan zijn.

Wel een interessante discussie trouwens!
 
Beide een PhD en beide gelabeld IQ >130 maar ook bij beide gewoon op een bepaalde manier duidelijk merkbaar in de omgang. Wat me bij hen allebei opviel/opvalt is hun bizar grote algemene kennis. Over de meest uiteenlopende onderwerpen. Ze hadden ook allebei allerlei verschillende hobby’s naast hun onderzoekswerk, ‘tijd over’ dus (en ik kan uit eigen ervaring zeggen: promoveren is op zichzelf tijdrovend en zwaar) en dat liep echt van breien tot tuinieren tot fitness tot het leren van Chinees en (vloeiender) Frans. Maar wat ik dus wilde zeggen is dat beide ook wel ‘iets’ missen in hun emotioneel aanvoelingsvermogen.

Maar wat mis je dan in hun aanvoelingsvermogen?
Vind het raar om dit te zeggen over mezelf maar
ik ga binnenkort ook aan een PhD beginnen. Ik heb zelf ook het label hoogbegaafd (idd vanwege m’n IQ) maar ik heb juist het idee dat het bij mij omhoog komt vanwege mijn aanvoelingsvermogen. Natuurlijk kan ik goed ‘leren’, maar ik merk het juist ik in mijn daadwerkelijke leven in niet zozeer in mijn (wetenschappelijke) opleidingen of studies..

Het is inderdaad een interessante discussie want ik ondanks dat ik goed kan leren heb ik juist het idee dat mijn hoogbegaafdheid mij het leven moeilijker maakt. Ben ook niet iemand dat er mee te koop loopt (DF is een fijn platform om het erover te hebben zonder vooroordelen). Het feit dat ik goed kan studeren betekent juist niet dat ik beter ben dan iemand..

Dus.. een hoog IQ staat niet altijd gelijk aan een hoog praktisch IQ. Ik struggle enorm met het ‘leven’ en ben weer in behandeling voor recidiverende depressie.. lastig onderwerp dit. Desalniettemin vind ik discussies hierover wel leuk en interessant.
 
Ik ben hoogsensitief en ik ben momenteel aan het onderzoeken of het hand in hand gaat met hoogbegaafdheid.

Een aantal gebeurtenissen op de basisschool lijken erop te hinten en ik kan me vinden in wat bijbehorende valkuilen.

Waar ik vooral last aan ondervind, is de kloof tussen mijn cognitieve en verbale vermogen, die ook naar voren kwam uit een IQ-test. De laatstgenoemde is minder sterk ontwikkeld, waardoor ik het vaak lastig vind mezelf te verwoorden. Het is dan of er een stuk kennis ontbreekt en ik geen woorden kan vastknopen aan het beeld en/of gevoelens die zich vanbinnen afspelen, wat voor een vertraagde verwerkingstijd zorgt. Op dat soort momenten voel ik ontzettend dom.

Verder ben ik voorzichtig met labelen. Het is tenslotte het belangrijkste ernaar toe te werken dat het proces waarop ik informatie verwerk uiteindelijk natuurlijk aanvoelt
 
Maar wat mis je dan in hun aanvoelingsvermogen?
Vind het raar om dit te zeggen over mezelf maar
ik ga binnenkort ook aan een PhD beginnen. Ik heb zelf ook het label hoogbegaafd (idd vanwege m’n IQ) maar ik heb juist het idee dat het bij mij omhoog komt vanwege mijn aanvoelingsvermogen. Natuurlijk kan ik goed ‘leren’, maar ik merk het juist ik in mijn daadwerkelijke leven in niet zozeer in mijn (wetenschappelijke) opleidingen of studies..

Het is inderdaad een interessante discussie want ik ondanks dat ik goed kan leren heb ik juist het idee dat mijn hoogbegaafdheid mij het leven moeilijker maakt. Ben ook niet iemand dat er mee te koop loopt (DF is een fijn platform om het erover te hebben zonder vooroordelen). Het feit dat ik goed kan studeren betekent juist niet dat ik beter ben dan iemand..

Dus.. een hoog IQ staat niet altijd gelijk aan een hoog praktisch IQ. Ik struggle enorm met het ‘leven’ en ben weer in behandeling voor recidiverende depressie.. lastig onderwerp dit. Desalniettemin vind ik discussies hierover wel leuk en interessant.

Hee, nice, een mede-PhD’er (in spe) op het forum! Eerste die ik hier tegen kom in mijn forumtijd geloof ik. ^^ Stiekem wel benieuwd wat je doet, of wil gaan doen? Ik ben zelf bijna klaar met m’n PhD, laatste maanden. Ik heb een lastig en nogal apart doctoraatstraject gehad, maar als je een keer vragen hebt erover ofzo, altijd welkom. :) Ben na die jaren redelijk bekend met het academische wereldje, helaas ook vooral de combinatie met mental health issues.

Ik ben gediagnosticeerd met depressie, gebruik ook al ruim anderhalf jaar medicatie daarvoor (kwakkel er nog wat mee eigenlijk momenteel) en ben daardoor ook een jaar helemaal moeten stoppen met mijn werk. Kut dat jij ook struggles ervaart… Depressie is echt zo ruk gewoon. :(

Over het aanvoelingsvermogen: lastig uit te leggen wat ik mis bij hen. Een bepaalde gevoelsantenne. Mis is trouwens een groot woord want ik vind het unieke aan hun manier van de dingen bekijken ook wel verfrissend. Maar hey, nogmaals hè, gaat hier om slechts twee personen, N = 2. Ik las ergens wat meer naar voren in dit topic (en heb zelf ook wel eens vaker iets daarover gelezen) dat tegenwoordig intelligentie ook steeds meer gelinkt wordt aan een sterk(er) meelevend vermogen. Wat ik me ook wel weer voor kan stellen, zeker als de EQ-factor meegenomen wordt. Dat vind ik nu juist dus het hele vage eraan: op de ene plek staat dit, en op de andere plek staat dat. Kortom: we weten eigenlijk gewoon niet wat hoogbegaafdheid precies omvat. Het wordt op die manier een behoorlijk wazig concept en zo herkent iedereen zich op een bepaald moment wel ergens in. ‘t Is dat ik er nu echt geen tijd voor heb omdat het werk enorm veel tijd kost op het moment anders leek het me wel interessant om de state of the art hierover eens op te zoeken in recente artikelen.

Een hoge intelligentie gaat zeker niet altijd samen met een hoge praktische intelligentie, honderd procent waar! Je hebt dan ook nog performaal en verbaal IQ, en discrepanties daarin. Grote discrepanties kunnen ook weer specifieke problemen opleveren.

Verder absoluut met je eens dat iemand niet meer is dan een ander omdat hij slim of hoog opgeleid is. Slim zijn of van nature goed kunnen studeren is opzich namelijk geen prestatie. Daarom begrijp ik dus ook niet waarom (verdacht) veel mensen toch heel graag en hard roepen dat ze hoogbegaafd zijn. (Heb het nu niet over het forum hoor, maar over RL.) Dan wordt het dus een egoding wat hierboven al in de discussie passeerde.

Sorry, ik lul misschien een beetje chaotisch en wazig want heb een biertje gedronken met een clonazolammetje - zo slapen want morgenvroeg nog wat werken. Goede nacht slimme DF-drugskikkertjes! 🤓🐸
 
Ik ben hoogsensitief en ik ben momenteel aan het onderzoeken of het hand in hand gaat met hoogbegaafdheid.

Een aantal gebeurtenissen op de basisschool lijken erop te hinten en ik kan me vinden in wat bijbehorende valkuilen.

Waar ik vooral last aan ondervind, is de kloof tussen mijn cognitieve en verbale vermogen, die ook naar voren kwam uit een IQ-test. De laatstgenoemde is minder sterk ontwikkeld, waardoor ik het vaak lastig vind mezelf te verwoorden. Het is dan of er een stuk kennis ontbreekt en ik geen woorden kan vastknopen aan het beeld en/of gevoelens die zich vanbinnen afspelen, wat voor een vertraagde verwerkingstijd zorgt. Op dat soort momenten voel ik ontzettend dom.

Verder ben ik voorzichtig met labelen. Het is tenslotte het belangrijkste ernaar toe te werken dat het proces waarop ik informatie verwerk uiteindelijk natuurlijk aanvoelt

Ja dat. Ik stipte net verbaal en performaal IQ al aan in m’n reactie en jij legt dit dus beter uit. Discrepanties tussen die twee kunnen tot bepaalde problemen leiden en het onderzoeken van die mogelijke discrepanties kan dan ook zeer interessant zijn, ook bij diagnosticeren van andere eventuele problemen of stoornissen.

Dat zegt mij dus al veel meer dan een algemene IQ-score.

Label of geen label, we zijn allemaal onszelf en dat is oké. :)
 
Volgens mij was het dat hoogbegaafden snel kunnen begrijpen wat de essentie van informatie is, en zich goed kunnen inleven in mensen.

Ik zou het haar opnieuw moeten vragen, maar dit was volgens mij in het kort waar het om draait :tongueout:

Zelf dat ik niet dat ik hoogbegaafd ben. Ik voel emotie namelijk niet intens en heb ook niet heel veel energie zoals van hoogbegaafden bekend is. Ik scoor wel hoog op IQ (rond de 130). Mijn psycholoog denkt dat ik wellicht joogbegaafd ben.
Ik dacht zelf altijd dat hoogbegaafd vooral stond voor het snel kunnen oplossen van (logische) problemen en het leggen van verbanden/herkennen van patronen.
 
Ik dacht zelf altijd dat hoogbegaafd vooral stond voor het snel kunnen oplossen van (logische) problemen en het leggen van verbanden/herkennen van patronen.

Dat hoort erbij, onderdeel van IQ, maar dat is wel heel breed… Dat kan iemand die gewoon (heel) slim is ook.
 
Ik heb de diagnose PDD-NOS op 14 e gekregen dat betekent enkele kenmerken van ASS (autisme) maar niet zoveel dat diagnose autisme gesteld kan worden. Mijn moeder heeft ASS en haar vader had het waarschijnlijk ook.
Mijn zus heeft ADD

Mijn tante(zus moeder ) is hoogbegaafd

Ik ben HSP er ( hoogsensitief ) en mijn vader ook.
Ook heb ik diagnose genderdysforie 😊
 
Laatst bewerkt:
Een diagnose krijgen kan erg bevrijdend en verhelderend zijn. Het geeft je handvatten en zorg wordt vergoed. Ik en mijn vader hebben ook verkeerde diagnoses gehad vroeger. Het blijft moeilijk, en je mag het zelf zeggen: ben ik het ermee eens? Krijg je hulp en ontwikkel je jezelf dan kan het veranderen of blijkt het niet te kloppen. Heb ik wat aan diagnose? Of redt ik me wel in t leven zonder Tegelijk vind ik ook : ik ben gewoon zoals ik ben, bepaalde dingen hebben een naam en dat is t.

De diagnose genderdysforie die ik kreeg heeft mijn leven ten goede veranderd, ik overleef nu niet alleen maar ben ook echt gaan leven ! 😊
 
Een diagnose krijgen kan erg bevrijdend en verhelderend zijn. Het geeft je handvatten en zorg wordt vergoed. Ik en mijn vader hebben ook verkeerde diagnoses gehad vroeger. Het blijft moeilijk, en je mag het zelf zeggen: ben ik het ermee eens? Krijg je hulp en ontwikkel je jezelf dan kan het veranderen of blijkt het niet te kloppen. Heb ik wat aan diagnose? Of redt ik me wel in t leven zonder Tegelijk vind ik ook : ik ben gewoon zoals ik ben, bepaalde dingen hebben een naam en dat is t.

De diagnose genderdysforie die ik kreeg heeft mijn leven ten goede veranderd, ik overleef nu niet alleen maar ben ook echt gaan leven ! 😊
Dat lijkt me zo ingewikkeld.... hoe ga je daar mee om dan?
 
Met de genderdysforie ?
En dan weet ik niet eens of ik daar ja of nee op moet antwoorden.
Jij voelt je zo, dus dat maakt wie jij bent (denk ik). Tegelijk staat dat ver af van hoe de meeste mensen zich voelen
Lijkt mij een hel.

En dan heb je een diagnose die je altijd uit moet leggen lijkt mij?
Mijn brein gaat in overdrive om dat alleen maar te proberen te begrijpen.
 
En dan weet ik niet eens of ik daar ja of nee op moet antwoorden.
Jij voelt je zo, dus dat maakt wie jij bent (denk ik). Tegelijk staat dat ver af van hoe de meeste mensen zich voelen
Lijkt mij een hel.

En dan heb je een diagnose die je altijd uit moet leggen lijkt mij?
Mijn brein gaat in overdrive om dat alleen maar te proberen te begrijpen.
Ik moet niks uitleggen , de belangrijke mensen in mijn leven weten het en verder tja. Tis ook niet echt te begrijpen als je het zelf niet hebt. En dat begrijp ik dan weer dat men het niet snapt en vaak per ongeluk kwetsende dingen tegen me zegt. Elke dag vang ik weer de klappen op en probeer t naast me neer te leggen. Onwetendheid is geen zonde tenslotte. Meeste mensen zijn van goede wil.
 
Diagnosen:
Bipolair type I, ADHD onoplettende subtype (ADD), persoonlijkheidsstoornis NOS (niet anders omschreven).

Geen officiële diagnose, wel merkte een huisarts het een keer op: waarschijnlijk complex trauma (C-PTSS). Dit is naar mijn mening de bron van alle andere ellende.

Verder geloof ik niet zo in sec IQ. Ik geloof in de theorie van meervoudige intelligentie van Howard Gardner.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan