Speekseltest politie

[Tonywieistony]

Goedenavond,

Ik krijg vanwege mijn rugprobleem oxycodon op recept (4*10mg langwerkend per dag), en vraag me af of dit een positieve uitslag geeft bij een drugstest van de politie.
Ik rij namelijk gewoon, dat gaat ook prima en mag van de arts/apotheek.

Nu heb ik zelf even wat onderzoek gedaan naar die drugstest:
- Ze gebruiken de drager drugcheck 3000 en de securitec drugwipe 5s
- deze testen ook op opiaten:
De drugcheck 3000 heeft specifiek voor oxycodon een zogenoemde cross-reactivity bij 1000ng/ml
De Drugwipe 5s heeft voor specifiek oxycodon geen cross-reactivity (daaruit concludeer ik dan dat deze geen oxycodon detecteert?)
- Bij een positieve test moet ik sowieso door de hele molen ongeacht of ik nou een recept heb of niet. Wel zal de rechter mij uiteindelijk ontslaan van alle rechtsvervolging omdat ik nou eenmaal niet strafbaar ben.
- Desondanks loop ik volgensmij het risico om door de agent bij het cbr aangemeld te worden en dan door allerlei hoepels te moet springen (psychiaters etc.) omdat dit los staat van strafrecht.

Al met al loop ik nog best een risico als ‘legale gebruiker’ lijkt het…

Mijn hoop is dat oxycodon in deze dosis niet gedetecteerd wordt door bovenstaande speekseltesten. Als ik die term ‘cross-reactivity’ goed begrijp detecteert die drugwipe 5s helemaal geen oxycodon en die drager drugcheck wel maar pas vanaf 1000ng/ml
Zit ik boven of onder de 1000ng/ml denken jullie?

bronnen:
Dräger:
pagina 27:

https://www.draeger.com/Library/Content/Research-Report-of-On-Site-Oral-Fluid-Drug-Screening-Technology-NHTSA.pdf

Drugwipe:
Pagina 11:

https://www.clinihealth.co.za/Pack_Inserts/Securetec/DrugWipe5S%20Evaluation_WipeAlyser_with%20comments_confidential.pdf

 

[inner_search]

Ik krijg vanwege mijn rugprobleem oxycodon op recept (4*10mg langwerkend per dag), en vraag me af of dit een positieve uitslag geeft bij een drugstest van de politie.

Ja.

 

[Proxima]

Ditzelfde probleem speelt bij dexamphetamine die de tests op speed laat aanslaan.

Ik heb dit destijds bij de politie nagevraagd en daar waren ze behoorlijk stellig hierover: bij een positieve test, of je nou iets op recept hebt of niet, mag je mee naar het bureau voor een bloedtest en je gaat door de gehele juridische molen.

Ik zou het risico niet nemen, veel te veel systemen waar je dan in komt te staan waar je niet zomaar weer even snel uitkomt.

 

[inner_search]

Al met al loop ik nog best een risico als ‘legale gebruiker’ lijkt het…

Zoals elke therapeutische methylfenidaat of Dex gebruiker.

 

[inner_search]

Ditzelfde probleem speelt bij dexamphetamine die de tests op speed laat aanslaan.

Ik heb dit destijds bij de politie nagevraagd en daar waren ze behoorlijk stellig hierover: bij een positieve test, of je nou iets op recept hebt of niet, mag je mee naar het bureau voor een bloedtest en je gaat door de gehele juridische molen.

Ik zou het risico niet nemen, veel te veel systemen waar je dan in komt te staan waar je niet zomaar weer even snel uitkomt.

Beat me to it.
+1

 

[Proxima]

Zoals elke therapeutische methylfenidaat of Dex gebruiker.

Methylfenidaat daar slaan de drugstest niet op aan zover ik weet.

 

[inner_search]

Methylfenidaat daar slaan de drugstest niet op aan zover ik weet.

Toch wel , alvast hier in belgie geven ze vals positief op amfetamine bij doseringen van +2x5mg per dag.

 

[Proxima]

Toch wel , alvast hier in belgie geven ze vals positief op amfetamine bij doseringen van +2x5mg per dag.

Dat is met dex, zover ik weet slaat Methylfenidaat niet aan bij de testen die de politie gebruikt.

@De Dunne, had jij hier niet meer over onderzocht?

 

[inner_search]

Dat is met dex, zover ik weet slaat Methylfenidaat niet aan bij de testen die de politie gebruikt.

@De Dunne, had jij hier niet meer over onderzocht?

aldus onze tests.

 

[Tonywieistony]

Ditzelfde probleem speelt bij dexamphetamine die de tests op speed laat aanslaan.

Ik heb dit destijds bij de politie nagevraagd en daar waren ze behoorlijk stellig hierover: bij een positieve test, of je nou iets op recept hebt of niet, mag je mee naar het bureau voor een bloedtest en je gaat door de gehele juridische molen.

Ik zou het risico niet nemen, veel te veel systemen waar je dan in komt te staan waar je niet zomaar weer even snel uitkomt.

Naja, volgensmij kan de drugwipe 5s dus helemaal geen oxycodon detecteren. De drugcheck 3000 wel maar pas vanaf 1000ng/ml
Heb alleen geen idee aan hoeveel ng/ml 40mg oxycodon gelijk staat

 

[Proxima]

Bekijk bijlage 34638
aldus onze tests.

Dank voor je toevoeging!

 

[inner_search]

Naja, volgensmij kan de drugwipe 5s dus helemaal geen oxycodon detecteren. De drugcheck 3000 wel maar pas vanaf 1000ng/ml
Heb alleen geen idee aan hoeveel ng/ml 40mg oxycodon gelijk staat

Even aan je apotheek vragen , die kan je vast helpen met de formule te berekenen.

 

[Proxima]

Naja, volgensmij kan de drugwipe 5s dus helemaal geen oxycodon detecteren. De drugcheck 3000 wel maar pas vanaf 1000ng/ml
Heb alleen geen idee aan hoeveel ng/ml 40mg oxycodon gelijk staat

Ik zeg niet perse dat de testen wel of niet kunnen aantonen dat je oxycodon hebt gebruikt.

Het ging mij er meer om dat als ze aanslaan dat de politie dan direct een procedure start, en dat is er eentje waar je liever niet in terecht komt. Zeker niet als je gewoon netjes je medicijnen inneemt op doctorsrecept.

 

[Tonywieistony]

Ik zeg niet perse dat de testen wel of niet kunnen aantonen dat je oxycodon hebt gebruikt.

Het ging mij er meer om dat als ze aanslaan dat de politie dan direct een procedure start, en dat is er eentje waar je liever niet in terecht komt. Zeker niet als je gewoon netjes je medicijnen inneemt op doctorsrecept.

Ah oké,
Ik heb daar inderdaad bepaald geen zin in, vandaar de vraag.
Erg jammer dat er weinig overeenstemming lijkt te zijn tussen artsen en OM.

 

[De Dunne]

Toch wel , alvast hier in belgie geven ze vals positief op amfetamine bij doseringen van +2x5mg per dag.

Voor zo ver ik weet en uitgezocht heb, aan psychiater, huisarts en cbr gevraagd maar Proxima heeft gelijk.

Dat is met dex, zover ik weet slaat Methylfenidaat niet aan bij de testen die de politie gebruikt.

@De Dunne, had jij hier niet meer over onderzocht?

Klopt. Daarom slik ik dus ook Methylfenidaat en geen dex.

Ik heb zelf nooit een zelftest gedaan.

 

[De Dunne]

Bekijk bijlage 34638
aldus onze tests.

Echt apart. Mij is door alle instanties verteld dat Methyl niet aanslaat. Dex wel en daarom heb ik ook voor methyl gekozen.

 

[Proxima]

Echt apart. Mij is door alle instanties verteld dat Methyl niet aanslaat. Dex wel en daarom heb ik ook voor methyl gekozen.

Dat dacht ik dus ook. Maar wellicht is dat bericht meer een miscommunicatie en gaat het onderliggend toch over dex?

 

[De Dunne]

Dat dacht ik dus ook. Maar wellicht is dat bericht meer een miscommunicatie en gaat het onderliggend toch over dex?

Het is België niet Nederland.
Ik hoop het maar. Als je zelf onderzoek doet dan kom je hier in NL uit op mijn conclusie.

 

[Tonywieistony]

Ik geloof dat België dezelfde Drugwipe 5S gebruikt

 

[De Zandman]

Met een stof in je bloed, waarvan je had kunnen/ moeten weten, die de rijvaardigheid. k a n beïnvloeden, mag je boven de grenswaarden die daarvoor zijn vastgelegd bij wet, g e e n motor voertuig besturen.
Ook al heb je die stof op recept,. dat verandert daar niets aan.
Een arts staat niet boven de wet.
Ik vind het zelf al heel gedurfd van die arts, als hij zegt " je mag autorijden met dit medicijn"....laat deze arts dit maar eens schriftelijk verklaren met een handtekening!
Anyway,
Ik zou het beslist niet doen.
Niet rijden als je onder invloed bent.
Legaal, of niet. De wetgeving kijkt hier ook niet anders tegenaan!
Artikel 8 WvW kent geen uitzonderingen op dit vlak ..

 

[De Dunne]

Met een stof in je bloed, waarvan je had kunnen/ moeten weten, die de rijvaardigheid. k a n beïnvloeden, mag je boven de grenswaarden die daarvoor zijn vastgelegd bij wet, g e e n motor voertuig besturen.
Ook al heb je die stof op recept,. dat verandert daar niets aan.
Een arts staat niet boven de wet.
Ik vind het zelf al heel gedurfd van die arts, als hij zegt " je mag autorijden met dit medicijn"....laat deze arts dit maar eens schriftelijk verklaren met een handtekening!
Anyway,
Ik zou het beslist niet doen.
Niet rijden als je onder invloed bent.
Legaal, of niet. De wetgeving kijkt hier ook niet anders tegenaan!
Artikel 8 WvW kent geen uitzonderingen op dit vlak ..

Eens!
Zo legde het cbr en de ggz kliniek het mij ook uit over methylfenidaat. Onze testen hier geven negatief aan bij Methylfenidaat maar positief bij Dex.
ZOU er ooit een test gebruikt gaan worden die wel mijn methylfenidaat gebruik detecteert, maakt dat niets uit zolang ik niet over de bloedwaarde zit van mijn recept.
Kijk, ga ik het misbruiken en met bv 4 pillen Methyl op gepakt worden zit ik RUIM over die waarde. Pas dan ben ik de Sjaak(in)
Maar je mag met Methyl gewoon rijden, zelfs ik als beroepschauffeur. Enige is dat ik een extra test moet als ik mijn rijbewijs moet laten verlengen.

 

[De Zandman]

Je mag met van allerlei soorten stoffen rijden, zolang je maar onder de grenswaarden zit...

 

[De Dunne]

Je mag met van allerlei soorten stoffen rijden, zolang je maar onder de grenswaarden zit...

Klopt, kijk maar eens hoeveel er met bv antidepressiva rijden. Dat mag ook bij de meesten. WEL pas na een gewnningsperiode van +/- 2 weken. Ook elke ker als je dosering aangepast word mag je 14 dagen niet rijden. Daarna mag het echt gewoon.

 

[De Zandman]

Anti depressie medicatie is wel wat anders, als alcohol of drogerende middelen....

 

[inner_search]

Kl

Met een stof in je bloed, waarvan je had kunnen/ moeten weten, die de rijvaardigheid. k a n beïnvloeden, mag je boven de grenswaarden die daarvoor zijn vastgelegd bij wet, g e e n motor voertuig besturen.
Ook al heb je die stof op recept,. dat verandert daar niets aan.
Een arts staat niet boven de wet.
Ik vind het zelf al heel gedurfd van die arts, als hij zegt " je mag autorijden met dit medicijn"....laat deze arts dit maar eens schriftelijk verklaren met een handtekening!
Anyway,
Ik zou het beslist niet doen.
Niet rijden als je onder invloed bent.
Legaal, of niet. De wetgeving kijkt hier ook niet anders tegenaan!
Artikel 8 WvW kent geen uitzonderingen op dit vlak ..

Klopt niet helemaal , ik heb terug men praktijk af moeten leggen om met Dex op te mogen rijden.
Voor diazepam was dit niet nodig en kwam na 10 dagen (gewennings periode) op men pasje.

Edit.
reminder , ik spreek over de Vlaamse wetgeving.
Zelfs elke provincie heeft andere regels.
Word je gepakt bvb met weed in antwerpen krijg je een gasboete.
In mijn gemeente zeggen ze gewoon , hier is goed , maar niet waar kinderen spelen eh , prettige dag verder 👋

 

[De Dunne]

Anti depressie medicatie is wel wat anders, als alcohol of drogerende middelen....

Waar maar ik gaf maar een voorbeeld.

 

[De Zandman]

Hoooo. Je hoeft je voor mij niet te verantwoorden hoor...feit is dat ook antidepressiva van invloed is op de rijvaardigheid, zeker de eerste paar weken!
Daar heb je gelijk in!
Daar zit ook het verschil, drugs en drank zijn a l t i j d. foute boel,. Anti depressiva alleen de eerste weken.
Als je gewend bent aan drank, ga je toch voor de bijl als je teveel op hebt, en dit geldt voor antidepressiva dus in veel mindere mate.

 

[De Dunne]

Hoooo. Je hoeft je voor mij niet te verantwoorden hoor...

Dat deed ik ook niet hoor!
Je kent mijn standpunt. Hetzelfde als jij. 😉

 

[De Zandman]

Ik weet het, ik weet het....wij denken er hetzelfde over!
Ik heb me er altijd over verbaasd, hoe ontzettend veel mensen er totaal anders tegenaan kijken.
Als je eens op de publieke tribune van de kantonrechter gaat zitten kijken en luisteren, dan zie je dat heel veel zaken het onderwerp hebben "rijden onder invloed".

 

[Dirkdirk]

Methylfenidaat sterk lijkend op amfetamine? Doe eens normaal.

dat is net als zeggen een paard en een kangoeroe, sterk verwant aan elkaar want allebei dieren

 

[Tonywieistony]

Met een stof in je bloed, waarvan je had kunnen/ moeten weten, die de rijvaardigheid. k a n beïnvloeden, mag je boven de grenswaarden die daarvoor zijn vastgelegd bij wet, g e e n motor voertuig besturen.
Ook al heb je die stof op recept,. dat verandert daar niets aan.
Een arts staat niet boven de wet.
Ik vind het zelf al heel gedurfd van die arts, als hij zegt " je mag autorijden met dit medicijn"....laat deze arts dit maar eens schriftelijk verklaren met een handtekening!
Anyway,
Ik zou het beslist niet doen.
Niet rijden als je onder invloed bent.
Legaal, of niet. De wetgeving kijkt hier ook niet anders tegenaan!
Artikel 8 WvW kent geen uitzonderingen op dit vlak ..

Dat ligt dus anders bij gebruik op recept, dan mag het juist wel.

 

[De Zandman]

Als je een medicijn gebruikt, waarvoor grenswaarden zijn bepaald zoals bijvoorbeeld morfine, je krijgt controle en je hebt teveel in je bloed, zo ook met medicinale weed, dan ben je heel gewoon de lul. Recept, of niet.
Bij Medicatie met amfetamine, evenzo.
Als je een stof in je bloed hebt, al of niet op recept waarvan bekend is dat het de rijvaardigheid kan beïnvloeden en je krijgt een ongeval, dan sta je er slecht op.
Een recept is geen vrijbrief!
Het artikel wat hierboven staat, geeft dat ook aan.

 

[Tonywieistony]

Als je een medicijn gebruikt, waarvoor grenswaarden zijn bepaald zoals bijvoorbeeld morfine, je krijgt controle en je hebt teveel in je bloed, zo ook met medicinale weed, dan ben je heel gewoon de lul. Recept, of niet.
Bij Medicatie met amfetamine, evenzo.
Als je een stof in je bloed hebt, al of niet op recept waarvan bekend is dat het de rijvaardigheid kan beïnvloeden en je krijgt een ongeval, dan sta je er slecht op.
Een recept is geen vrijbrief!
Het artikel wat hierboven staat, geeft dat ook aan.

Sorry, maar ik lees het toch echt anders.
Er staat dat je een boete krijgt als uit bloedonderzoek blijkt dat je meer neemt dan je volgens je recept mag nemen. Het maakt bij gebruik op recept dus niet uit of je boven de wettelijke grens zit voor een bepaald middel

 

[De Zandman]

Dat is niet juist.
Als jij morfine op recept hebt en je komt boven de grenswaarden, dan mag je dus n i e t. rijden. En zo zijn er meerdere medicijnen waarvoor dat geldt.
Krijg jij een ongeval, en men komt erachter dat jij een kalmerend middel neemt op recept en boven een zekere waarde, en blijkt uit de omstandigheden dat jij onder invloed rijdt, of gereden hebt, dan sta ik niet graag in jouw schoenen.....want bij een ernstig ongeval worden er medici in betrokken die verklaren dat het veel, teveel was, dan hang je voor de rechter.daarom staat er in art 8 vermeld:
Onder invloed van een stof, waarvan je hebt moeten weten of kunnen weten dat deze de rijvaardigheid kan beïnvloeden.
Hiervoor is de gele sticker op sommige medicijnen bedoeld.

 

[De Dunne]

Het maakt bij gebruik op recept dus niet uit of je boven de wettelijke grens zit voor een bepaald middel

Zeker wel!!!
Zal ff lekker worden, je neenmt bv dubbele van je medicijn want dat voelt lekker. Dan ben je onder invloed en zit je fout.

Het is zoals @De Zandman zegt.

 

[De Dunne]

Sorry, maar ik lees het toch echt anders.
Er staat dat je een boete krijgt als uit bloedonderzoek blijkt dat je meer neemt dan je volgens je recept mag nemen. Het maakt bij gebruik op recept dus niet uit of je boven de wettelijke grens zit voor een bepaald middel

Even alles lezen: boete, rijontzegging en als je letsel toebrengt aan een ander zijn de rapen helemaal gaar

 

[ricorieks]

bij mij benzo s wordt er wel met 2 maten gemeten
ik mag zeg maar als chronische gebruiker met voorschrift ,met max 1 mg alprazolam per dag wel rijden
en als je het voor een paar dagen krijgt je al bij 0.5 mg
3 dagen niet mag rijden ofzo
bij diazepam een week ofzoiets

en over een boete alleen
dat gaat in de 2 3 duizend euro kosten

maar buiten geld,je wilt echt geen dode op je geweten hebben als je weet dat je fout zit met rijden onder invloed

 

[Tonywieistony]

Zeker wel!!!
Zal ff lekker worden, je neenmt bv dubbele van je medicijn want dat voelt lekker. Dan ben je onder invloed en zit je fout.

Het is zoals @De Zandman zegt.

Ja dat zeg ik toch, zolang je je aan de door de arts voorgeschreven dosis houdt ben je niet strafbaar.
Als je per dag 2 pillen mag en je neemt er 6 dan ben je wel strafbaar.

 

[ricorieks]

Ja dat zeg ik toch, zolang je je aan de door de arts voorgeschreven dosis houdt ben je niet strafbaar.
Als je per dag 2 pillen mag en je neemt er 6 dan ben je wel strafbaar.

justitie gewijz ben je daar zeker legaal in

 

[De Dunne]

Ja dat zeg ik toch, zolang je je aan de door de arts voorgeschreven dosis houdt ben je niet strafbaar.
Als je per dag 2 pillen mag en je neemt er 6 dan ben je wel strafbaar.

Ah dan las ik denk verkeerd!
Wat wel zo is is dat de wet die grenswaarde bepaald, niet arts of het recept.
Dus stel dat de wet de grens heeft gesteld voor 1 pil van jouw medicatie maar jouw arts schrijft je 2 pillen voor, ben je ondanks je recept echt strafbaar.