Van welke drug die je genomen hebt heb je het meeste spijt?

Moet je zelf helemaal clean zijn als counselor/ervaringsdeskundige? Heb er ook weleens over nagedacht.
Ik vind ‘clean’ zo’n breed begrip.. als je alle stoffen uit moet bannen die invloed hebben op je mentale gesteldheid wordt het natuurlijk wel een lastig verhaal.

suiker, koffie en sporten dan? Sport zorgt ook voor een dopamine boost. En wat als je medicatie gebruikt die is voorgeschreven door een arts.

ik denk wel dat je in balans moet zijn en denk dat harddrugs wel een no go is als counselor. Maar again: wat is clean
 
Ik vind ‘clean’ zo’n breed begrip.. als je alle stoffen uit moet bannen die invloed hebben op je mentale gesteldheid wordt het natuurlijk wel een lastig verhaal.

suiker, koffie en sporten dan? Sport zorgt ook voor een dopamine boost. En wat als je medicatie gebruikt die is voorgeschreven door een arts.

ik denk wel dat je in balans moet zijn en denk dat harddrugs wel een no go is als counselor. Maar again: wat is clean
Nu overdenk je het een beetje.


Wat maakt het nu uit of een counselor vaak sport en koffie drinkt?

Of verslaafd is aan cola.
 
Ik vind ‘clean’ zo’n breed begrip.. als je alle stoffen uit moet bannen die invloed hebben op je mentale gesteldheid wordt het natuurlijk wel een lastig verhaal.

suiker, koffie en sporten dan? Sport zorgt ook voor een dopamine boost. En wat als je medicatie gebruikt die is voorgeschreven door een arts.

ik denk wel dat je in balans moet zijn en denk dat harddrugs wel een no go is als counselor. Maar again: wat is clean
Ik bedoelde meer: kan je mensen 'counselen' als je zelf ook nog gebruikt?

Suiker, koffie en sporten zijn over het algemeen niet zo van impact op je gezondheid (tenzij je echt suiker verslaafd bent) als bijvoorbeeld speed of ghb.

Ben wel met je eens dat een clean een breed begrip is. Laten we in deze context vast zetten op geen harddrugs.
 
Voor mij is dat coke, ik heb 2 keer 1 gram gekocht, 1 *modknip* dat is meer dan genoeg geld om er nooit iets van gevoeld te hebben, bij mijn eerste paar keer pakte ik te weinig want ik was nog bang en voorzichtig, maar daarna begon ik veel meer te nemen om toch maar iets proberen te voelen. Heb een avond zoveel gepakt in 1 keer dat ik in mijn vingers verschrikkelijke pijn kreeg. Hier ook pijnstillers voor gepakt. Dat nooit meer.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Voor mij is dat coke, ik heb 2 keer 1 gram gekocht, 1 keer voor €xx en 1 keer voor €xx dat is meer dan genoeg geld om er nooit iets van gevoeld te hebben, bij mijn eerste paar keer pakte ik te weinig want ik was nog bang en voorzichtig, maar daarna begon ik veel meer te nemen om toch maar iets proberen te voelen. Heb een avond zoveel gepakt in 1 keer dat ik in mijn vingers verschrikkelijke pijn kreeg. Hier ook pijnstillers voor gepakt. Dat nooit meer.
Je mag geen prijzen noemen op dit forum
 
Nu overdenk je het een beetje.


Wat maakt het nu uit of een counselor vaak sport en koffie drinkt?

Of verslaafd is aan cola.
Overdenken is mijn probleem, maar daar doelde ik niet op. Natuurlijk is daar geen probleem mee.

ik ben er zelfs van overtuigd dat bv psychedelica helend kan werken ook voor verslavingen etc.

de mens is nou eenmaal gevoelig voor verslavingen/rituelen. Het is aan jezelf hoe je daar mee omgaat

ot ghb en benzos
 
Voor mij is dat coke, ik heb 2 keer 1 gram gekocht, 1 *modknip* dat is meer dan genoeg geld om er nooit iets van gevoeld te hebben, bij mijn eerste paar keer pakte ik te weinig want ik was nog bang en voorzichtig, maar daarna begon ik veel meer te nemen om toch maar iets proberen te voelen. Heb een avond zoveel gepakt in 1 keer dat ik in mijn vingers verschrikkelijke pijn kreeg. Hier ook pijnstillers voor gepakt. Dat nooit meer.
Lees de forumregels even die levensgroot in je beeld staan. Het noemen van prijzen is niet toegestaan, hier staat een permanente ban op. Voor deze keer krijg je een waarschuwing, maar dat is eenmalig.
 
Dat is wel de bedoeling, veel instanties hebben zelfs als regel dat je eerst een bepaalde tijd clean moet zijn voor je mag werken als ervaringsdeskundige

En terecht als je het mij vraagt. Je zal mensen die net herstellen maar de worst voorhangen dat ze wel weer gecontroleerd kunnen gebruiken. Dat klinkt natuurlijk als muziek in de oren voor elke verslaafde.

Maar als je dat aan een verslaafde voorlegt die dat ècht niet kan, dan zou je diegene weer terug de ellende in sturen.

Wat mij betreft risky business hoor.

Al zijn er hier genoeg instanties hier in de buurt die wèl zo werken. Die een aantal weken in de behandeling de cliënt vertellen dat ze wel weer een biertje kunnen drinken op het terras. Al werken deze instanties vaak dan weer niet met ervaringsdeskundigen.
 
En terecht als je het mij vraagt. Je zal mensen die net herstellen maar de worst voorhangen dat ze wel weer gecontroleerd kunnen gebruiken. Dat klinkt natuurlijk als muziek in de oren voor elke verslaafde.

Maar als je dat aan een verslaafde voorlegt die dat ècht niet kan, dan zou je diegene weer terug de ellende in sturen.

Wat mij betreft risky business hoor.

Al zijn er hier genoeg instanties hier in de buurt die wèl zo werken. Die een aantal weken in de behandeling de cliënt vertellen dat ze wel weer een biertje kunnen drinken op het terras. Al werken deze instanties vaak dan weer niet met ervaringsdeskundigen.

Noot:
Ongelooflijk eigenlijk dit verhaal.
In die zin, dat juist counselors het ( weer) gecontroleerd gebruik van drank of middelen juist iets is wat aan ex verslaafden absoluut moet worden afgeraden.
En toch, idd, het gebeurt dat gezegd wordt dat "sociaal drinken" of "met mate gebruiken" later in het traject misschien weer mogelijk is.
Hoe dom kan je dan als counselor notabene zijn!
Wellicht denken zij aan het hun portefeuille gevuld te kunnen houden door het aantrekken van klandizie door mensen die weer teruggevallen zijn?
 
α-PHiP.

Al 2 jaar ON & OFF met die troep bezig. Als ervaring zelf was het niet altijd 100% negatief, ik heb hier veel van geleerd, over mijn grenzen, mijn zelfbeheersing en de redenen waarom dit middel zo fascinerend voor me lijkt, ondanks zijn ongetwijfeld negatieve effecten over mijn mentale toestand.
 
Noot:
Ongelooflijk eigenlijk dit verhaal.
In die zin, dat juist counselors het ( weer) gecontroleerd gebruik van drank of middelen juist iets is wat aan ex verslaafden absoluut moet worden afgeraden.
En toch, idd, het gebeurt dat gezegd wordt dat "sociaal drinken" of "met mate gebruiken" later in het traject misschien weer mogelijk is.
Hoe dom kan je dan als counselor notabene zijn!
Wellicht denken zij aan het hun portefeuille gevuld te kunnen houden door het aantrekken van klandizie door mensen die weer teruggevallen zijn?
Ik merk dat met name het gebruik van alcohol door meerdere instanties wordt gebagatelliseerd en genormaliseerd.

Als iemand met alcoholproblemen durft aan te geven dat er wel dagen zijn dat er drie flessen wijn soldaat worden gemaakt zonder daardoor bewusteloos te raken en graag het alcoholprobleem wil aanpakken, kan er twee weken later doodleuk worden gezegd: "maar af en toe een glaasje wijn voor de gezelligheid moet wel kunnen hoor."

Dat is eigenlijk een absurde boodschap aan iemand die na een periode van innerlijke strijd eindelijk met een alcoholprobleem bij een hulpverlener komt.

Alcohol wordt als zo'n normaal genotmiddel beschouwd door velen. Ik gun overigens iedereen het 'vergif' van eigen keuze en ben zelf niet roomser dan de paus. Ik heb mijn portie alcohol meer dan gehad.

Maar als je een beetje objectief verschillende genotmiddelen of drugs met elkaar vergelijkt, dan is de keuze voor alcohol best opmerkelijk.
 
[QUOTE="Hippie Langwaus, post: 190682

Maar als je een beetje objectief verschillende genotmiddelen of drugs met elkaar vergelijkt, dan is de keuze voor alcohol best opmerkelijk.
[/QUOTE]

Noot:
Hetgeen tot de vraagstelling brengt:
Waarom wordt het gebruik van alcohol maatschappelijk geaccepteerd?
Het is een harddrug die tot onnoemelijke ellende leidt, er zijn in Nederland ongeveer een miljoen mensen die grotere problemen met deze stof hebben....
En het is overal te koop, voor relatief weinig geld.
In de supermarkt wordt op strategische plaatsen alcohol geplaatst, je zou haast zeggen dat de mensen ertoe worden aangezet om die alcohol te kopen, mind you.
We kennen een leeftijdsgrens, maar deze is vrij eenvoudig te omzeilen.
Waarom liggen de zaken zoals ze heden ten dage zijn? Kan dat niet anders, en zo ja, hoe dan?
 
Noot:
Hetgeen tot de vraagstelling brengt:
Waarom wordt het gebruik van alcohol maatschappelijk geaccepteerd?
-Ik denk dat het te maken heeft met dat alcohol een drug is die niet al te geestverruimend werkt op mensen.( eerder geestvernauwend gok ik)
Want geestverruimende drugs zouden kunnen zorgen dat mensen niet zo volgzaam meer zijn in de visie en de werking van het controlerende systeem waar we inzitten.
-het zal ook best een flinke duit in staatskas gooien.
-kijk wat er in de jaren 60 is gebeurd, een te grote massa gaat aan de bevrijdende geestverruimende middelen... dat is nu net iets waar het systeem bang van is, de macht en de controle te verliezen aan een te grote groep mensen die anders beginnen te denken.
Het is een harddrug die tot onnoemelijke ellende leidt, er zijn in Nederland ongeveer een miljoen mensen die grotere problemen met deze stof hebben....
En het is overal te koop, voor relatief weinig geld.
In de supermarkt wordt op strategische plaatsen alcohol geplaatst, je zou haast zeggen dat de mensen ertoe worden aangezet om die alcohol te kopen, mind you.
We kennen een leeftijdsgrens, maar deze is vrij eenvoudig te omzeilen.
Helemaal mee eens
Waarom liggen de zaken zoals ze heden ten dage zijn? Kan dat niet anders, en zo ja, hoe dan?
Het kan anders als het systeem omgegooid word en weer opgebouwd zou kunnen worden denk ik.
Hoevaak je een vreemde blik krijgt als je zegt dat je geen glaasje meedrinkt is opmerkelijk, inderdaad iets om je vragen bij te stellen.
Mijn bericht is enorm kort door de bocht er zijn onnoemelijk veel nuances nodig die ik er niet inzet en die ik ook niet allemaal kan bedenken.
Maar ik stel mezelf soms ook de vraag waarom lichamelijk onschadelijke geestverruimende drugs ipv alcohol dan niet legaal kunnen zijn.
 
  • Love
Waarderingen: N3K0
Ik merk dat met name het gebruik van alcohol door meerdere instanties wordt gebagatelliseerd en genormaliseerd.

Als iemand met alcoholproblemen durft aan te geven dat er wel dagen zijn dat er drie flessen wijn soldaat worden gemaakt zonder daardoor bewusteloos te raken en graag het alcoholprobleem wil aanpakken, kan er twee weken later doodleuk worden gezegd: "maar af en toe een glaasje wijn voor de gezelligheid moet wel kunnen hoor."

Dat is eigenlijk een absurde boodschap aan iemand die na een periode van innerlijke strijd eindelijk met een alcoholprobleem bij een hulpverlener komt.

Alcohol wordt als zo'n normaal genotmiddel beschouwd door velen. Ik gun overigens iedereen het 'vergif' van eigen keuze en ben zelf niet roomser dan de paus. Ik heb mijn portie alcohol meer dan gehad.

Maar als je een beetje objectief verschillende genotmiddelen of drugs met elkaar vergelijkt, dan is de keuze voor alcohol best opmerkelijk.

Ik merk dit vaak ook wel hoor. Nu moet ik heel eerlijk zeggen dat ik dit nooit heb gehoord van hulpverleners in mijn eigen trajecten. Wel van trajecten die mensen om me heen gevolgd hebben.

Persoonlijk heb ik het ook wel een keer andersom meegemaakt met mijn POH GGZ. Ik kon er zelf eerlijk gezegd wel een beetje om lachen. Maar dat is misschien ook omdat ik er zelf vrij zelfverzekerd in stond.

Ik had haar wat toegelicht over mijn verslaving en dat ik nu dus ook abstinent blijf en ook weet dat gebruik voor mij geen optie meer is.

Kwam zij met de opmerking: "Oooh maar eigenlijk is het dus net zoiets als alcoholisme?"

Lol, ja precies zoals alcoholisme 😂
Het is precies dezelfde ziekte: een obsessie naar het gebruiken van (drugs of alcohol) en daar in gedachten dus constant mee bezig zijn. Wat uiteindelijk ook resulteert in het handelen ernaar.

De overeenkomst tussen deze situaties is dan wel dat ook hulpverleners alcohol vaak nog als iets aparts zien. Dat het anders is dan drugs. Terwijl eigenlijk alcohol net zo goed gewoon een drug is, alleen maatschappelijk geaccepteerd. Verder is het gewoon een geestveranderend middel (ja ik mijd hier bewust het woord geestverruimend en geestvernauwend; dat doet er eigenlijk niet toe als het aankomt op verslaving)

En die achterliggende ziekte, dat obsessief bezig zijn met drank of drugs, het niet kunnen stoppen, geen maat kunnen houden, meer gebruiken of drinken dan je van tevoren van plan was. Dat is toch wel heel erg hetzelfde haha

Al met al zijn er denk ik nog best wat misverstanden over alcoholisme en verslaving, ook in de hulpverlening. Daarom is het ook zo fijn als er gewerkt wordt met ervaringsdeskundigen. Die zijn er in elk geval zelf geweest en dat blijft toch beter hangen dan wanneer je een theorie leert uit een boek. (Zeker als je dan bedenkt dat een theorie slechts altijd maar een benadering is van de werkelijkheid, het is nooit de werkelijkheid zelf.)
 
Sowieso alcohol en bromazolam, ben nooit echt diep in de put beland maar wel veel ste vaak kantje boord. Benzo's neem ik nu niet echt meer zo veel, alleen 1/2x per maand hooguit. En alcohol laat je gewoon domme dingen doen waar je later spijt van krijgt (en het sluipt ook nog eens behoorlijk in)
 
Regretamine.


Even wat meer serieus: heb eigenlijk van nog geen enkel middel echt spijt. Dit komt wellicht omdat ik vooral in de psychedelische sfeer bezig ben?

Houden zo!

Ik zou m'n linker nier nog verkopen als dat in zou houden dat ik weer LSD kon gebruiken zonder risico op verdere terugval in andere substanties.

M'n rechter nier ben ik dan weer te gehecht aan. Dat gaat me een brug te ver.
 
geen spijt gehad van de drugs die ik heb genomen alleen spijt dat ik er niet anders en verstandiger mee omgegaan ben’ maarja je ben jong, en het heeft me verder de persoon gemaakt die ik nu ben, en ik zou me zelf met geen andere vorm willen veranderen
 
3mmc.. want het voegt mijn inziens eigenlijk vrij weinig toe. Pep en coke zijn bijna t zelfde qua effect. En 3mmc fockt met je hoofd als je wilt stoppen en slapen. Eng verslavingsgevoelig spul.

Ghb.. iedereen heeft er een mening over en 90 procent is negatief en heeft gelijk een beeld over je.
 
3MMC zoals velen al noemden. Verslavender dan meth naar mijn gevoel sinds ik bij meth lekker ging voor 20u met een hit. Met 3MMC loop je om het uur bij te pakken, en het maakt het er niet beter op dat de grammetjes zo zwaar zijn (waardoor ik uiteindelijk 0,5g op een dag deed zonder het zelf door te hebben).
 
Bij mij is ook een lsd papertrip volkomen verkeerd gevallen, en ik weet alle details ruim 40 jaar geleden was het, nog als de dag van gisteren.
Wat een angst heb ik gehad!
Paar weken geleden bij een vriend van mij hij is nachtblind en was in het ijs koude water gevallen bijna verdronken. En mocht met de politje mee terug naar huis. Helaas wist ik niet dat hij zou gaan trippen die nacht anders had ik hem wellicht kunnen helpen.
 
Dat is vervelend, geen hulp te kunnen bieden als iemand dat nodig heeft.
Is het verder goed afgelopen met die vriend?
 
Drugs zijn kennelijk niet goed voor deze vriend...hij heeft geluk gehad!
Hij kan er denk ik maar beter mee stoppen, in elk geval met de psychedelica net zoals ik.
Soms zijn psychedelica niet je beste vrienden.
Psychedelica zijn niet je vriend, maar ook niet je vijand. Het is gewoon o zo belangrijk dat je ze niet onderschat!
 
Ik merk dat met name het gebruik van alcohol door meerdere instanties wordt gebagatelliseerd en genormaliseerd.

Als iemand met alcoholproblemen durft aan te geven dat er wel dagen zijn dat er drie flessen wijn soldaat worden gemaakt zonder daardoor bewusteloos te raken en graag het alcoholprobleem wil aanpakken, kan er twee weken later doodleuk worden gezegd: "maar af en toe een glaasje wijn voor de gezelligheid moet wel kunnen hoor."

Dat is eigenlijk een absurde boodschap aan iemand die na een periode van innerlijke strijd eindelijk met een alcoholprobleem bij een hulpverlener komt.

Alcohol wordt als zo'n normaal genotmiddel beschouwd door velen. Ik gun overigens iedereen het 'vergif' van eigen keuze en ben zelf niet roomser dan de paus. Ik heb mijn portie alcohol meer dan gehad.

Maar als je een beetje objectief verschillende genotmiddelen of drugs met elkaar vergelijkt, dan is de keuze voor alcohol best opmerkelijk
Daar waar ik ooit ben afgekickt toch niet hoor. Het wordt ten sterkste afgeraden om ooit nog 1 druppel drank aan te raken. Ook al lijkt het alsof je het drankgebruik in het begin in de hand hebt, het leidt uiteindelijk altijd weer tot een terugval. Tijdens psycho educatie wordt veel aandacht hieraan besteed, hoe het werkt in de hersenen van een verslaafde met voorbeelden als het Pavlov effect en hoe de hersenen zich al gereedmaken op de alcohol of drugs wanneer de intentie er om te drinken of gebruiken.

Zelfs 0.0 wordt afgeraden in verband met toenemende zucht. Zeer bijzonder dat er hulpverleners zijn die zulke adviezen geven.
 
Ik drink niet meer. Al heel wat jaren.
Ik neem ook niet meer een 0,0 biertje., ik ga heel erg ver in het ontwijken van a l l e s wat alcohol of zelfs maar sporen van alcohol bevat.
Zoals die 0,0, biertjes, of toetjes waarin alcohol verwerkt is, en ook geen mondwater waar alcohol in zit.
Ook geen afster shave met alcohol of mondwater.
Helemaal niets meer waar alcohol in zit.
Dit lijkt erg ver en misschien is dat ook zo, maar ik houd het alleen vol op deze manier.
En natuurlijk triggers ontwijken.
Bij mij werkt het.
Zou ik iets nemen waar alcohol in zit dan loop ik een groot risico op terugval.
Ik denk dat je als alcoholist ook die 0,0 moet laten staan.
Het lijkt mij een echte trigger van jewelste....
 
Het lijkt mij een echte trigger van jewelste

Dat lijkt mij ook.
Als je hersenen een glas schuimend bier zien weten ze niet of daar alcohol of niet in zit. Dat zou dan weer de molen kunnen laten draaien.
Ik vind het juist heel sterk van je @De Zandman hoe goed je erop let om alcohol te ontwijken, zelfs in de ogenschijnlijk kleinste dingen (maar voor jou groot).

Alcohol is ook wel een echte sluipmoordenaar. Ik kan niet de topic titel bevestigen met alcohol, want ik heb er ook echt heel toffe dingen mee meegemaakt.
En nu nog wel. Maar ik realiseer me wel dat ik heel gevoelig ben voor alcohol. In een slechte bui of na een stressvolle dag is het vaak lekker om even op de bank te ploffen met een glas alcohol. Even die warme gloed door je lichaam voelen stromen en de ontspanning voelen.
En juist hier zit het gevaar. Het hele grote gevaar. Want dit zouden niet redenen moeten zijn om de alcohol te nemen (denk ik dan), het is namelijk geen zelf medicijn.

Anderzijds kan ik er gelukkig ook nog wel best goed vanaf blijven. Ik heb periodes in mijn leven gehad dat ik heel veel op stap ging en heel veel dronk.
Die periodes van veel drinken ken ik nu ook nog wel, maar gelukkig zijn ze een heel stuk korter. En kan ik de rem er nu best goed op houden of ook lange periodes gewoon niks drinken.
 
Terug
Bovenaan