Vragen over GBL

[Marinus]

Mijn partner heeft een vier weken geleden een liter gbl besteld. Ik zag dat niet zo zitten en toen het eenmaal in huis was bleek hij er geen reet aan te vinden. Ik daarentegen classificeerde het spul als "best geinig" en omdat ik vaak vrij was heb ik en met enige regelmaat gebruikt. (3 - 4 keer per week enkel s ávonds voor 3,5 weken nieuw speeltje sorry) Op een gegeven moment viel me op dat het effect snel minder werd en toen heb ik het maar laten staan. Dat was dinsdagavond. sinds donderdag voel ik me wat rillerig, zweterig en duf in de kop. Ik ga er van uit dat dit een soort onthoudingsverschijnselen zijn en met wat gegoogle blijkt dat idd te kloppen. Ik heb overigens niets meer gepakt sinds dinsdag en ik heb er ook psychisch gezien vrij weinig behoefte aan. Het is niet direct dat ik door een hel ga of zo, maar mocht dit door de gbl komen dan vind ik dat wel verrassend vlug. Maaruh, komt dit vaker voor bij gbl een zo snel optredende afhankelijkheid?

En ook nog: ik ben probleemdrinker geweest; kan dat ook nog van invloed zijn?

 

[Marinus]

Niemand? Nog ff wat aanvullende info dan: GBL was voor mij een nieuwe drug. Nu ja, nieuw: ik gebruikte al wel incidenteel ghb, dus ik was al niet helemaal maagd op dat gebied. Zoals altijd voor ik iets nieuws neem lees ik me helemaal in over de drug voor ik er mee begin. Overal hetzelfde verhaal: GHB en aanverwanten zijn lichamelijk niet verslavend behalve in geval van extreem misbruik en de kans daarop is zeer klein. Ik wil me niet als herstellend junk profileren, maar zowel ik als mijn parner hadden na een weekendje overdrijven me die rommel last van lichte lichamelijke afkickverschijnselen (trillen, zweethanden, geirriteerdheid ed) en wa hadden dank zij de "goede" voorlichting geen idee dat dat mogelijk was. Pas op dit forum las ik de horrorverhalen over hoe snel het precies kan gaan. Ik heb nu eea gelezen, en wat mij vooral verbaasd is dat het trillen en zweten pas na 2 dagen begon. (ik had toevallig wel alcohol gedronken ivm het mooie weer probeer al weer enige tijd met succes "normaal" te drinken en heb mss eerdere afkickverschijnselen op die manier onderdrukt?)

Hoe kan het dat overal word beweerd dat het spul weinig tot geen kwaad kan?

 

[Ellesdee]

Maaruh, komt dit vaker voor bij gbl een zo snel optredende afhankelijkheid?

yeps

er staan meerdere verhalen hier op t forum over gbl/ghb verslaving

 

[Marinus]

Maaruh, komt dit vaker voor bij gbl een zo snel optredende afhankelijkheid?

yeps

er staan meerdere verhalen hier op t forum over gbl/ghb verslaving

Klopt, ondertussen heb ik daar flink wat van doorgespit. Maar goed, bij mij zijn de (zeer milde) onthoudingsverschijnselen volgens mij voorbij, en bij mijn vriend ook. Wel hebben we voor de zekerheid de fles GBL voor een onbepaalde tijd uit logeren gestuurd. Just in case

 

[Jeroen83]

Nu een vraagje aan jou, is het gevoel van GBL het waard om te verkiezen boven GHB? Want ik zou denken dat GHB een stuk minder last op je lichaam legt alleen meer lol geeft.

Je kan ook wat kruidvat ontstopper halen, een beetje rondgooglen, en van die GBL GHB maken

 

[Marinus]

Nu een vraagje aan jou, is het gevoel van GBL het waard om te verkiezen boven GHB? Want ik zou denken dat GHB een stuk minder last op je lichaam legt alleen meer lol geeft.

Je kan ook wat kruidvat ontstopper halen, een beetje rondgooglen, en van die GBL GHB maken

Gheheheh ik vind ghb idd fijner dan gbl, maar ik was wel geschokt toen ik merkte hoe snel ik afhankelijk was geworden. Het valt allemaal wel mee en zo, maar voorlopig laat ik het spul even voor wat het is en over een maand kijk ik wel weer. En de vraag is of ik daarna nog een grote voorraad van het spul in huis wil hebben.

Maar het is lkkr dus stoppen ga ik niet. Maar wel een stuk voorzichtiger gebruiken dan de afgelopen weken dus

 

[gtje]

de een raakt snel verslaafd aan ... dan de ander dat houd je altijd...

in jouw/jullie geval krijgen jullie snel áfkickverschijnselen' laat dat en les zijn en leg deze drugs opzij ... een kennis van mij dronk ghb bij het leven een aantal maanden achter elkaar... hij heeft het spul op een gegeven moment opzijn gelegt ... sliep wat beroerder maar verder ging het prima ...

je ziet dus dat het verschillend kan zijn ... maar iid onderschat het goedje ghb-gbl niet !!!

mocht je echt alleen maar feiten willen weten over drugs ... en het willen weten van proffesionals dan raad ik je aan om iriszorg te bellen zij kunnen alels vertellen op het gebied ..

tuurlijk raadde zij elke drugs af ... maar vragen naar verslaving van een bepaalde drugs is nooit verkeerd natuurlijk verkomt een hoop ellendigheid

 

[Marinus]

de een raakt snel verslaafd aan ... dan de ander dat houd je altijd...

in jouw/jullie geval krijgen jullie snel áfkickverschijnselen' laat dat en les zijn en leg deze drugs opzij ... een kennis van mij dronk ghb bij het leven een aantal maanden achter elkaar... hij heeft het spul op een gegeven moment opzijn gelegt ... sliep wat beroerder maar verder ging het prima ...

je ziet dus dat het verschillend kan zijn ... maar iid onderschat het goedje ghb-gbl niet !!!

mocht je echt alleen maar feiten willen weten over drugs ... en het willen weten van proffesionals dan raad ik je aan om iriszorg te bellen zij kunnen alels vertellen op het gebied ..

tuurlijk raadde zij elke drugs af ... maar vragen naar verslaving van een bepaalde drugs is nooit verkeerd natuurlijk verkomt een hoop ellendigheid

Daarom laat ik het ook sowieso een maand met rust. Overigens is er geen sprake van geestelijke afhankelijkheid bij mij denk ik. Sterker nog ik moet nu ik dit weet het spul gewoon even niet meer. Ik denk dat er bij mij enkel sprake was van een lichte lichamelijke afhankelijkheid. Duurde ook ff voor ik de link tussen het zweten en trillen en de gbl legde, sterker nog, mijn vriend moest dat uiteindelijk voor me doen.

Lang verhaal kort: Ja ik vind het lekker maar ik ga niet ontkennen dat er een probleem(pje) was. En uit ervaring weet ik dat het verstandig is om bij dat soort probleempjes het spul met rust te laten. Vandaar dat de fles GBL even op vakantie is gestuurd....

 

[gtje]

verstandig groot gelijk heb je

 

[Marinus]

verstandig groot gelijk heb je

Ik mag een newbie op het forum zijn en een noob met ghb, maar ik ben niet direct de Heilige Maagd Marinus als het om dope gaat. Tegenwoordig ben ik vrij braaf (THC, nicotine, caffeine soms XTC) (alcohol en nu dus ook ghb/gbl staan in de hoek voor ondeugende drugs momenteel, ok alcohol mag met mooi weer weer even meedoen ) maar ik heb een heel avontuurlijke tienertijd gehad zeg maar. En destijds ben ik zo vaak op mijn bek gegaan dat het zielig is, (wiet, xtc, speed, valium, paddo's) maar ik heb daar dan wel weer van geleerd. Dat scheelt. Ik vond mijn mini coldturkey heel interessant en zo, maar ik heb totaal geen behoefte aan het echte werk...

 

[Marinus]

Nog één vraagje: zowel ik als mijn vriend zijn blijkbaar heel snel lichamelijk afhankelijk geraakt. Ik begrijp dat je daar 24/7 voor moet gebruiken en dat is dit laatste weekend ook eigenlijk voorgevallen. we hebben allebei ongeveer 3 1/2 dag redelijk wild gedaan met de GBL en het was al raak. Kan dit er mee te maken hebben dat we beiden ex-probleemdrinkers zijn?

Gewoon omdat de werking van GHB/GBL en alcohol enigzins op elkaar lijkt?

 

[Atropa]

Hoi Marinus,

Ja.

GHB/GBL werkt sowieso op GABA A en GABA B en de dopamine receptor.

Alcohol heeft deels een kruis tolerantie met GHB, het werkt op exact op een aantal zelfde receptoren. Omdat je in het verleden deze overbelast hebt met drank, zullen deze ook al heel gauw van GHB in de war raken en lichamelijke afkicks veroorzaken.

Omdat je al 2 dagen achter elkaar hebt gebruikt, hebben de receptoren tussentijds geen kans gehad om terug te klimmen naar hun oude niveau. Omdat je al ooit eens een overbelasting hebt gehad, zal dit bij jou sneller optreden.

Om het moment dat je dan stopt moeten de receptoren dusdanig aanpassen dat de afstand naar herstel zo groot is, dat er 'problemen' onstaan.

Elke dag 1 dosis gebruiken en dan 24 uur nuchter zijn is veel minder gevaarlijk dan 7 dosissen op 1 dag en dan 1 week niet. Je moet zorgen dat je receptoren snel de tijd krijgen om weer op hun oude niveau te raken.

Trillen, zweethanden, geirriteerdheid zijn de eerste afkicks en zijn vrij licht. Je kunt ze veilig negeren.

Let wel, de echt meest verschrikkelijke afkicks zijn stopzetting van het hart, knappen bloedvaten, stopzetting bloedsomloop, zwaar delirium, echte hallucinaties, opgezwollen lichaam en kop (voelt alsof je knapt), extreme paranoide en angst, zeer heet gevoel en zweet als water. Niet meer kunnen slapen ookal ben je extreem vermoeid.

Let wel, voor deze afkicks moet je echt in het laatste stadia zijn. Bijvoorbeeld een jaar lang non-stop gebruiken.

Wat ik je nu aanraad is om max. 1 dosis om de 3 dagen te gebruiken. Het klinkt misschien lastig, maar neem van mij aan dat ik heroine verslaafden benijd als ex-G addict. Die blijven tenminste in leven als ze hun spul niet krijgen.

Zodra je ook maar ergens in je lichaam steekjes voelt, ben je te ver gegaan en zul je een minimale hoeveelheid nodig hebben om eventuele gevaren op te heven en vanuit daar af te bouwen. Omdat cold turkey dan en te gewaagde onderneming is met eventueel gevaar.

Andere afkicks zoals je die al hebt gehad kunnen zonder gevaar worden genegeerd, al zal het geestelijk voor sommige moelijk zijn.

Waar je ook mee moet oppassen zijn andere middelen die op Gaba A of B werken, dit zijn de meeste benzo's en andere tranquilizers. Misschien ook sommige opiaten, maar dat weet ik niet zeker.

Het is echt moelijk aan te geven hoe snel iemand lichamelijk eraan vast zit. En echt gevaarlijk wordt het ook niet 1 2 3, maar hoe verder je wegblijft van het kritische stadium, hoe beter.

Overigens, omdat je GBL gebruikt raad ik je aan het minimaal 10 x te verdunnen met water en snel achterover te gieten.

Verder snap ik stelletjes ook heel erg goed die in huiselijk sfeer G gebruiken. 'Tis idd zo dat je niet te stopen bent en helemaal wild seks bedrijft.

Waar je overigens ook echt hinder van kunt ondervinden, keiharde porno en helemaal waus van de G is dan net genoeg om bevredigd te raken.

Met cocaine erbij (wat vaak wordt gedaan door o.a swingers) wordt je een euforische stuiterbal die helemaal leip wordt v/d geilheid.

 

[Marinus]

@ Atropa:

Bedankt voor je uitgebreide & duidelijke post.Hoewel ik ghb/gbl op dit moment niet demoniseer of zo ben ik best geschrokken van de snel optredende afhankelijkheid & tolerantie aan het spul. En voorlopig hou ik het ook even gezien. De afkickverschijnselen waren ook maar licht verders maar ze waren er al wel. Na 3 1/2 dag semi-24/7 gebruik dus al

Over minimaal een maand zie ik wel verder en GBL laat ik denk ik mss wel voor altijd staan, maar ghb kan ik dan wel weer proberen. Omdat ik in het begin al voorzichtig was met gbl ivm overdosering nam ik mijn dosis verspreid in dus 2-3 ml oplossen in een halve liter vruchtensap oid en dan in de loop van een of twee uur opdrinken.

Maar lang verhaal kort: ik heb mijn lesje wel geleerd, en ik zal in het vervolg wel oppassen voor ik weer afhankelijk word. Ik dacht meer aan 1 keer in de week op zijn hoogst.... Maar helemaal stoppen wil ik niet. Het is één van de prettigste roesmiddelen die ik ken maar het heeft wel zijn gevaren dus. Zeker voor mij blijkbaar.

PS: GHB/GBL + SEX
En s'avonds naar het bos met de honden op een beetje G was gek genoeg ook meer dan leuk. Voor de hippie-vibe blijkbaar

PS nummer 2: gebruik je het zelf nog wel na zo'n hevige verslaving?

 

[Atropa]

Ik zou wel willen. Want geestelijk was het nooit een probleem. Omdat ik niet wist dat het withdrawals zou geven dacht ik elke dag, 'tis lekker dus waarom niet.

Ik heb 4 maanden na die verslaving èèn dosis genomen en meteen doemde die rusteloosheid, onrustigheid en angst weer op na de uitwerking.

Stront jammer, want zou best nog wel eens in de zoveel tijd lekker waus willen worden op een feestje. Misschien deze winter weer proberen. Als èèn dosis verantwoord kan, zal ik er heel zorgvuldig mee omgaan.

Ik heb verder ook nooit 1 negatieve klank laten vallen over G, zelfs niet toen ik zelfs naar m'n werk moest met een buisje op zak om mezelf iig rustig te houden. Ik zelf had de regels op dat moment gewoon niet in acht genomen.

 

[Flugeltje]

Dit begrijp ik toch niet.

Ik heb 4 maanden na die verslaving èèn dosis genomen en meteen doemde die rusteloosheid, onrustigheid en angst weer op na de uitwerking.

Misschien is het ook omdat het mijn drugs numero uno is bij uitstek, maar ik kan over elke drugs een heel boek negatieve dingen overpennen, terwij ik bij ghb nog niet kom aan een bladzijde, en de voordelen nog buiten beschouwing gelaten

Je kan het gewoon altijd en overal gebruiken en het zal nooit verkeerd invallen

 

[Atropa]

Wie heeft het over verkeerd vallen?

Die dosis was zalig, maar de withdrawals doemen erna gewoon op. En ik was een zeer hevige gebruiker (12 dosissen per dag minimaal) dus ik zal m'n receptoren goed moeten laten rusten.

Hoewel G sprankelend zalig is, is het geen entheogene tryptamine. En DMT, LSD en Mescaline zijn toch eigenlijk wel mijn keuzes. Hou van middelen die echt puur op m'n geestelijke gestel werken en m'n psyche bouwen. Het liefst met het geheel wegvalen van m'n ego.

Het motief 'feeling good' met drugs gaat voor mij niet echt op, het afgeven van m'n identiteit en de metaprogrammering die daarbij hoort is voor mij het uitgangspunt.

 

[J0rrit]

IK had vandaag GHB en die was ook wel best stroperig, vooral na het schudden. Hij smaakte wel wat minder zout en wat minder neutraal dan mijn andere ( iets stroperigere ) ghb. Misschien dat die inderdaad juist wat zuurder of basischer smaakte, daarover kwam ik niet echt uit.

Na het geprobeerd te hebben ging ik al sneller out dan verwacht, sneller dan met die andere ( stroperige en daarom betere ghb, denk ik ). Dit kan dus een teken zijn dat de gbl niet helemaal goed is opgereageerd en dus nog in de GHB zit waardoor die gewoon sterker is? KAn ik dit makkelijk verhelpen door gewoon NAOH erbij te gooien?

 

[J0rrit]

Betekent het dan ook sowieso dat ALS de GHB minder dan ph 7 is dat er ongereageerde GBL is?