Waarom verkeerboetes niet hoger voor 'rijkere klasse'?

Shroomfan

Belezen gebruiker
Je hebt het zelf al wel eens gezien of meegemaakt : zo'n patserige directeur met een snelle wagen die denkt dat hij alles mag in het verkeer. Snelheidsregels gevaarlijk overschrijden , inhalen waar niet mag....
Maar wat kan een boete hem schelen? 50 of een paar honderd euro doet hem met zo'n dik salaris en bankrekening toch geen pijn?
Terwijl een parkeerboete of verkeersboete voor de gewone man of vrouw een serieuze knauw uit het maandloon is , is het voor mijnheer directeur helemaal niet erg?
Vinden jullie zo'n systeem nu eerlijk? Moet men bij boetes geen rekening gaan houden met iemands financiële toestand? Of anders boetes afschaffen en enkel werken met het rijbewijs met punten?
 
Misschien dat je het voor grootverdieners best iets duurder mag maken. Als je soms van die gasten ziet rijden met hun dikke duitse bakken, gewoon misselijkmakend arrogant. Je ziet ze gewoon denken; "beste man, geef die bekeuring nou maar, het maakt me niet uit hoe duur het is, ik kan hem toch wel betalen. ghaghaghaghagha (demonisch-decadente lach)".

Aan de andere kant vind ik het wel weer een soort van in hokjes denken. En het systeem lijkt me ook niet echt rechtvaardig. Stel dat iemand (persoon A) die volgens de belastingdienst €2000 per maand verdiend maar daarnaast via allerlei nevenactiviteiten er nog eens €5000 in de maand zwart bijverdiend 30km te hard rijd, en iemand (persoon B) die zijn €5000 per maand eerlijk verdiend ook 30km te hard rijdt. A zal vervolgens een minder hoge boete krijgen dan B, en A zal er dan financieel nog beter bij blijven. Daar gaat je zo op het eerste gezicht rechtvaardige constructie.

Denk idd dat het geven van punten naast het bestaande boete systeem een beter idee is, dat na bijv. 3 redelijk zware tot zware overtredingen het rijbewijs wordt ingenomen (dus net als het puntenrijbewijs van "onze" generatie). Een notoire hardrijder met centen zal dan op den duur vanzelf harder gestraft kunnen worden.
 
Ik zat hier zelf een tijdje geleden ook over na te denken waarom mensen met een hoger inkomen niet meer moeten betalen niet alleen in het verkeer maar bijvoorbeeld ook meer belasting als ze artikelen in de supermarkt kopen. Ik ben het helemaal eens met de openings post in deze stelling.
 
Man_in_the_Box zei:
Misschien dat je het voor grootverdieners best iets duurder mag maken. Als je soms van die gasten ziet rijden met hun dikke duitse bakken, gewoon misselijkmakend arrogant. Je ziet ze gewoon denken; "beste man, geef die bekeuring nou maar, het maakt me niet uit hoe duur het is, ik kan hem toch wel betalen. ghaghaghaghagha (demonisch-decadente lach)".
Wat is er erg aan het hebben van een dikke auto als je dik verdient :s

Vergeet daarnaast niet, dat (mocht je het over Duitsers hebben met grote Duitse auto's) er in Duitsland geen BPM betaalt, en je dus voor een habbekrats een nieuwe Audi A4 hebt.
 
Ik heb er niks tegen als iemand een dure auto heeft en het kan me niet veel schelen als hij er snel mee rijdt , als hij mij niet in gevaar brengt.
Maar het is fundamenteel oneerlijk als die persoon die regels aan zijn laars lapt , omdat boetes hem geen pijn doen en daarom denkt dat hij meer mag.
 
deadlock zei:
Man_in_the_Box zei:
Misschien dat je het voor grootverdieners best iets duurder mag maken. Als je soms van die gasten ziet rijden met hun dikke duitse bakken, gewoon misselijkmakend arrogant. Je ziet ze gewoon denken; "beste man, geef die bekeuring nou maar, het maakt me niet uit hoe duur het is, ik kan hem toch wel betalen. ghaghaghaghagha (demonisch-decadente lach)".
Wat is er erg aan het hebben van een dikke auto als je dik verdient :s

Vergeet daarnaast niet, dat (mocht je het over Duitsers hebben met grote Duitse auto's) er in Duitsland geen BPM betaalt, en je dus voor een habbekrats een nieuwe Audi A4 hebt.

Ik heb er ook niks op tegen dat je een dikke bak rijdt als je dik verdient, ik zou het zelf waarschijnlijk ook doen. Met misselijkmakend arrogant doel ik eigenlijk meer op de manier waaróp ze in die bakken rijden. Denkend dat ze alles kunnen maken en "the king of the road" zijn en vervolgens mensen die naar hun idee niet hard genoeg rijden bijna van de weg drukken, dat soort gedrag vind ik gewoon gruwelijk arrogant. Omdat zij een goede en drukke baan hebben moeten andere mensen maar ff aan de kant, nah...zo werkt het niet dacht ik zelf.

En ik bedoelde ook geen duitsers in hun dikke duitse bakken. Ik had het wel gewoon over nederlanders, en die dikke duitse bakken waren puur een voorbeeld, hadden ook dikke lexussen kunnen zijn, of jags.
 
Je hoeft niet eens rijk te zijn ofzo. Boetes zijn misschien een afschrikmiddel, maar als je het nou reeel bekijkt....
Ik heb nu in 10 jaar dat ik mijn rijbewijs heb ongeveer 250.000 km gereden. Ik rijd vaak tot ongeveer anderhalf keer de maximum snelheid en heb in die 10 jaar ongeveer 2000 euro aan boetes betaald.
nog niet 1 cent per kilometer dus. Dat is niet zo heel veel op de 20 cent per kilometer die autorijden zo al kost en ik heb het er zeker voor over om lekker te rijden zoals ik zin heb zonder steeds op die teller te zitten kijken.

Wel erg stom van mezelf dat ik net een boete binnen heb gehad voor de A10 waar duidelijk is aangegeven dat er trajectcontrole is :) (maarja, hij is 20 euro, dus dan kan ik er nog om lachen)
 
Shroomfan zei:
Ik heb er niks tegen als iemand een dure auto heeft en het kan me niet veel schelen als hij er snel mee rijdt , als hij mij niet in gevaar brengt.
Maar het is fundamenteel oneerlijk als die persoon die regels aan zijn laars lapt , omdat boetes hem geen pijn doen en daarom denkt dat hij meer mag.
Okay! Maar dat ligt aan die paupers met hun dikke bakken. Dat ligt aan wij die geen SP, GroenLinks of D66 stemmen (dat zijn de partijen die dit systeem in willen voeren).
 
Shroomfan zei:
Je hebt het zelf al wel eens gezien of meegemaakt : zo'n patserige directeur met een snelle wagen die denkt dat hij alles mag in het verkeer. Snelheidsregels gevaarlijk overschrijden , inhalen waar niet mag....
Maar wat kan een boete hem schelen? 50 of een paar honderd euro doet hem met zo'n dik salaris en bankrekening toch geen pijn?
Terwijl een parkeerboete of verkeersboete voor de gewone man of vrouw een serieuze knauw uit het maandloon is , is het voor mijnheer directeur helemaal niet erg?
Vinden jullie zo'n systeem nu eerlijk? Moet men bij boetes geen rekening gaan houden met iemands financiële toestand? Of anders boetes afschaffen en enkel werken met het rijbewijs met punten?

Je moet eigenlijk nog zeer blij zijn dat dat de verkeerboetes gelijk zijn want de 'rijkere klasse' heeft meer kans om in verkeersongeval te sterven wat gunstig voor je is en betekent dat je een baan van 'rijkere klasse' kan krijgen.
 
EternalParanoid zei:
Je moet eigenlijk nog zeer blij zijn dat dat de verkeerboetes gelijk zijn want de 'rijkere klasse' heeft meer kans om in verkeersongeval te sterven wat gunstig voor je is en betekent dat je een baan van 'rijkere klasse' kan krijgen.
HA-HA-HA
 
deadlock zei:
EternalParanoid zei:
Je moet eigenlijk nog zeer blij zijn dat dat de verkeerboetes gelijk zijn want de 'rijkere klasse' heeft meer kans om in verkeersongeval te sterven wat gunstig voor je is en betekent dat je een baan van 'rijkere klasse' kan krijgen.
HA-HA-HA

Daar zit wat in! :)

Maar waarom een boete in geld joh.. Dat is toch geen straf?
Ja je hebt iets fout gedaan... nou geef ons maar geld dan kan je iets minder kopen. Nou nou...

Laat de etters maar 20 uur blikjes prikken. Nederland schoon en minder hardrijders. Want iedereen heeft een schurfthekel aan blikjes rapen! Iedereen vindt dat vervelend, jong en oud, arm en rijk.

Het zou wat zijn als mijn ouders me zo hadden opgevoed: Foei! voor straf haal ik een tientje van je bankrekening.
 
phy zei:
RosettA_StoneD zei:
Dat gaat er nooit doorheen komen in onze nogal rechtse politiek natuurlijk

Alleen al omdat ze dan een bron van inkomsten kwijt zijn.
Dat hoeft natuurlijk niet per se, ze kunnen ook de boetes verhogen voor de rijkere inplaats van ze te verlagen voor de lagere inkomensklasse..

Ik zou het zelf echter ook niet willen. het zuo nogal onterecht zijn dat je voor bijvoorbeeld door rood rijden als Jan-Modaal 5 euro moet betalen, en als Jan-Topinkomen 50 euro moet neerleggen..
Het blijft in beide gevallen een net zo groot gevaar voor de overheid, dus ik denk niet dat je het boetestelsel progressief kan maken. Het zou in mijn ogen onrechtvaardig zijn..
 
We kunnen misschien alles procentueel doen! Een brood: 0.25% van het inkomen, een boete: 1%, zo maakt het helemaal niet meer uit wat je verdient!

Nee sorry, ik vind het onzin, je doet hetzelfde, dus je betaalt hetzelfde. Dat ze meer verdienen, dus het kunnen betalen is leuk voor hen, de meeste zullen er ook wel genoeg voor moeten doen hebben...
 
Ivoos zei:
We kunnen misschien alles procentueel doen! Een brood: 0.25% van het inkomen, een boete: 1%, zo maakt het helemaal niet meer uit wat je verdient!

Nee sorry, ik vind het onzin, je doet hetzelfde, dus je betaalt hetzelfde. Dat ze meer verdienen, dus het kunnen betalen is leuk voor hen, de meeste zullen er ook wel genoeg voor moeten doen hebben...

haha inderdaad, zo'n progressief boetstelsel komt wel erg dicht in de buurt van het communisme ;p
 
RosettA_StoneD zei:
Ivoos zei:
We kunnen misschien alles procentueel doen! Een brood: 0.25% van het inkomen, een boete: 1%, zo maakt het helemaal niet meer uit wat je verdient!

Nee sorry, ik vind het onzin, je doet hetzelfde, dus je betaalt hetzelfde. Dat ze meer verdienen, dus het kunnen betalen is leuk voor hen, de meeste zullen er ook wel genoeg voor moeten doen hebben...

haha inderdaad, zo'n progressief boetstelsel komt wel erg dicht in de buurt van het communisme ;p

Weet je überhaupt wat communisme is? Er is dan geen rijkere klasse. Dus het komt verre van in de buurt van het communisme.

Of is dit een grap?
 
Ik vind het niks, je doet in theorie gewoon dezelfde fout, dus zou daar dezelfde straf op moeten zitten. :) Ik snap je punt wel, maar het is niet de oplossing lijkt me.
 
zommes zei:
RosettA_StoneD zei:
Ivoos zei:
We kunnen misschien alles procentueel doen! Een brood: 0.25% van het inkomen, een boete: 1%, zo maakt het helemaal niet meer uit wat je verdient!

Nee sorry, ik vind het onzin, je doet hetzelfde, dus je betaalt hetzelfde. Dat ze meer verdienen, dus het kunnen betalen is leuk voor hen, de meeste zullen er ook wel genoeg voor moeten doen hebben...

haha inderdaad, zo'n progressief boetstelsel komt wel erg dicht in de buurt van het communisme ;p

Weet je überhaupt wat communisme is? Er is dan geen rijkere klasse. Dus het komt verre van in de buurt van het communisme.

Of is dit een grap?

Ik denk dat hij probeert te vertellen is dat iedereen 'gelijk' behandeld wordt. Dus de straf is voor een 'rijk' iemand even zwaar als die voor een 'arm' iemand.

De vergelijking met het communisme is misschien wat ongelukkig.
 
Ik vind het ronduit belachelijk.
Boetes zijn al hoog genoeg.
Dus draai de vraag maar eens
om. Waarom niet lager voor
mensen die het niet kunnen
betalen?

Now we're talking :smoke:
 
BADJASMAN zei:
Ik vind het ronduit belachelijk.
Boetes zijn al hoog genoeg.
Dus draai de vraag maar eens
om. Waarom niet lager voor
mensen die het niet kunnen
betalen?

Now we're talking :smoke:
Boetes zijn veel te laag. Als jij denkt dat je met 80 door de bebouwde kom kan jakkeren omdat je de weg zo goed kent, dan heb je de reden niet begrepen van de snelheidsbeperking van 50 kilometer per uur. Het gaat namelijk puur en alleen om de REMWEG. Opzich is 80 rijden helemaal niet gevaarlijk, maar in de bebouwde kom zijn er (meestal) geen gescheiden rijbanen en fietspaden. Levensgevaarlijk als er dus opeens een kleuter niet goed uitkijkt. Dat soort dingen gebeuren gewoon. Met 80 kilometer per uur is remweg twee keer langer dan met 50km/h.

Door rood rijden gaat tegenwoordig voor 95 of 130 euro. Van mij mag door rood rijden met een motorvoertuig omhoog naar ongeveer 1 maand rijontzegging. Op een groen licht moet je *absoluut* kunnen vertrouwen als weggebruiker.
 
Onzin.
Natuurlijk zijn regels nodig, maar ze moeten wel ergens op slaan.

120 was al traag op de snelweg, daar is nu bijna overal 100 van gemaakt, en op veel plaatsen ook 80. Dat gaat nergens over. Daarnaast heb je van die grote 4 of 6 baans wegen door de steden lopen met daarom heen voldoende gras zodat er nooit onverwacht een voetganger of fietser zal zijn. Soms mag je daar 70, dat is niet al te veel, soms mag je er 50, dat is belachelijk. En dan zijn er nog die wegwerkzaamheden waar nooit gewerkt word.... (trek dan een zak over dat snelheidsbeperkende bordje ofzo)

En natuurlijk heeft snelheid te maken met verkeersveiligheid, en waarschijnlijk is 80 op de snelweg veiliger dan 120. Maar 40 is nog veiliger, en met 20 weet je zeker dat niemand zich dood kan rijden. Laten we allemaal 20 gaan rijden, dan zijn er nul verkeersdoden voortaan. Het moet wel redelijk blijven, nederland is al het veiligste land in het verkeer, maar duitsland bijvoorbeeld doet het helemaal niet zo bar slecht zonder zijn maximum snelheid. Belgie daarentegen heeft wel 5 keer zoveel verkeersdoden dan wij. Snelheid op de snelwegen is dus niet van erg grote invloed op die verkeersveiligheid.

En dan de stoplichten waar je het over hebt. Ik woon in eindhoven, en ik weet niet HOE die dingen geprogrammeerd zijn, maar ik sta om de haverklap stil voor stoplichten zonder dat er ander verkeersaanbod is. Niet een beetje, niet een fietser of voetganger die net voorbij is, nee, helemaal niets. En dan sta je een halve minuut te wachten op niets. Ook voor de overheid (die achter die verkeersregels zit) geld wat mij betreft dat je respect niet krijgt, maar moet verdienen. Dat kunnen ze verdienen door het verkeer goed te regelen, waarbij ook gedacht word aan de bestuurder die liever niet elke 300 meter voor een stoplicht stilstaat waar in geen velden of wegen iemand te bekennen is. Daarom rijd ik dus ook veelvuldig door rood, zonder daarbij de verkeersveiligheid in gevaar te brengen, ik doe het met gematigde snelheid en alleen daar waar er goed zicht is, want idd, op groen licht moet iedereen absoluut kunnen vertrouwen. Dus alleen als ik 100% zeker ben dat er niemand is. Snachts bespaard dit me zo 10 minuten op een ritje door eindhoven.
 
Wacky zei:
120 was al traag op de snelweg, daar is nu bijna overal 100 van gemaakt, en op veel plaatsen ook 80. Dat gaat nergens over.
Dit is dus precies waar ik het in Zommes' topic op GC over had. Je hebt je info gewoon niet correct.
http://nl.wikipedia.org/wiki/80-kilometerzone leert je dat er precies 6 80km zone's op de autosnelwegen in Nederland zijn.
100 is er iets meer, maar het valt meestal wel mee, het gaat om stukken rond de grote steden. Het gaat bij 100 ook om het reduceren van fijnstof. En wat maakt het uit of je in 15 of in 13 minuten van Zaandam naar Amstelveen rijdt over de A10/A9.

Daarnaast heb je van die grote 4 of 6 baans wegen door de steden lopen met daarom heen voldoende gras zodat er nooit onverwacht een voetganger of fietser zal zijn. Soms mag je daar 70, dat is niet al te veel, soms mag je er 50, dat is belachelijk. En dan zijn er nog die wegwerkzaamheden waar nooit gewerkt word.... (trek dan een zak over dat snelheidsbeperkende bordje ofzo)
Weer; Fijnstof. Op het moment dat er binnen een stad 4 tot 6 banen nodig zijn, is het er naar grote waarschijnlijkheid ook gewoon te druk om harder te rijden. Mijn voorbeeld ging daarnaast om de bebouwde kom en rijden door rood.

En natuurlijk heeft snelheid te maken met verkeersveiligheid, en waarschijnlijk is 80 op de snelweg veiliger dan 120. Maar 40 is nog veiliger, en met 20 weet je zeker dat niemand zich dood kan rijden. Laten we allemaal 20 gaan rijden, dan zijn er nul verkeersdoden voortaan. Het moet wel redelijk blijven, nederland is al het veiligste land in het verkeer, maar duitsland bijvoorbeeld doet het helemaal niet zo bar slecht zonder zijn maximum snelheid. Belgie daarentegen heeft wel 5 keer zoveel verkeersdoden dan wij. Snelheid op de snelwegen is dus niet van erg grote invloed op die verkeersveiligheid.
Wat is dat nou voor kolder. Snelheid heeft een grote invloed op de verkeersveiligheid. Helemaal op het moment dat je zo'n enorme verkeersinfarct in een land als Nederland hebt. In Duitsland is het op de ringwegen van Hamburg, Köln, Hannover en Berlijn ook niet toegestaan om plank te trappen maar zit het ook tussen de 70 en de 110 (Bremerkreuz, anyone??). In Nederland zijn de afstanden hiervoor simpelweg niet groot genoeg en is er teveel bevolking langs de snelwegen.


En dan de stoplichten waar je het over hebt. Ik woon in eindhoven, en ik weet niet HOE die dingen geprogrammeerd zijn, maar ik sta om de haverklap stil voor stoplichten zonder dat er ander verkeersaanbod is. Niet een beetje, niet een fietser of voetganger die net voorbij is, nee, helemaal niets. En dan sta je een halve minuut te wachten op niets. Ook voor de overheid (die achter die verkeersregels zit) geld wat mij betreft dat je respect niet krijgt, maar moet verdienen. Dat kunnen ze verdienen door het verkeer goed te regelen, waarbij ook gedacht word aan de bestuurder die liever niet elke 300 meter voor een stoplicht stilstaat waar in geen velden of wegen iemand te bekennen is. Daarom rijd ik dus ook veelvuldig door rood, zonder daarbij de verkeersveiligheid in gevaar te brengen, ik doe het met gematigde snelheid en alleen daar waar er goed zicht is, want idd, op groen licht moet iedereen absoluut kunnen vertrouwen. Dus alleen als ik 100% zeker ben dat er niemand is. Snachts bespaard dit me zo 10 minuten op een ritje door eindhoven.
Hypocriet gezeik. Je rijdt veelvuldig door rood en dús ben je gewoon een asociale verkeersdeelnemer. Vandaag of morgen gaat het fout en dan zal je flink piepen. En wat heeft de verkeersveiligheid van overheidswege in *godsnaam* met respect te maken? En 100% zeker ben je nooit. Als er een idioot met 70 door groen komt jagen en jij hem recht op de flank pakt, ben jij toch zeker degene die de schuld krijgt. Het is namelijk een veel zwaardere overtreding dan 20km/u te hard rijden. In Deventer is het trouwens nog veel erger dan in Eindhoven.
 
Dit is dus precies waar ik het in Zommes' topic op GC over had. Je hebt je info gewoon niet correct.
http://nl.wikipedia.org/wiki/80-kilometerzone leert je dat er precies 6 80km zone's op de autosnelwegen in Nederland zijn.
100 is er iets meer, maar het valt meestal wel mee, het gaat om stukken rond de grote steden. Het gaat bij 100 ook om het reduceren van fijnstof. En wat maakt het uit of je in 15 of in 13 minuten van Zaandam naar Amstelveen rijdt over de A10/A9.

Behalve fijnstof willen ze op deze manier ook het co2 gehalte verminderen (bv het rijden in zijn vijf) en natuurlijk bewoners die langs de snelweg klagen over overlast (dan moet je maar niet naast een snelweg gaan wonen). Ik vind deze zones een verschrikkelijk bekrompen oplossing hiervoor. de capaciteit van de wegen vermindert (minder auto's per uur) en het voordeel in fijnstof en co2 reductie is minimaal.

Ik praat door rood rijden ook niet goed. Stoplichten zijn er voor een reden. Die dingen zijn inderdaad niet bijster efficient, maar ze zorgen wel dat je auto een paar deukjes minder oploopt.
 
phy zei:
Behalve fijnstof willen ze op deze manier ook het co2 gehalte verminderen (bv het rijden in zijn vijf) en natuurlijk bewoners die langs de snelweg klagen over overlast (dan moet je maar niet naast een snelweg gaan wonen). Ik vind deze zones een verschrikkelijk bekrompen oplossing hiervoor. de capaciteit van de wegen vermindert (minder auto's per uur) en het voordeel in fijnstof en co2 reductie is minimaal.
Heb je daar cijfers van?
Het lawaai wordt trouwens ook veel minder bij 80 ipv 100 of 120. Daar hoef je niet eens harde cijfers voor te hebben lijkt me ;) Ook prettig voor omwonenden. Helemaal in de regio Rotterdam, waar er verschillende snelwegen (die vanaf Gouda de stad in, en die van het zuiden richting Delft) dwars door de bebouwde kom gaan (Ellesdee naamzoek).
De capaciteit van de wegen wordt trouwens niet kleiner. De afstand die je moet houden wordt een stuk kleiner bij lagere snelheden en er passen dus meer auto's op hetzelfde stuk. Er vormt zich alleen een bottleneck bij het punt waar afgeremd moet worden maar ook hier geldt; Afstand houden in de 120km zone zorgt er voor dat je niet vol in de ankers hoeft.

Ik praat door rood rijden ook niet goed. Stoplichten zijn er voor een reden. Die dingen zijn inderdaad niet bijster efficient, maar ze zorgen wel dat je auto een paar deukjes minder oploopt.
Dat was ook meer een opmerking in zijn algemeenheid. In Zwolle kan ik het aantal vervelende verkeerslichten op één hand tellen. De rest heb je bij zowel auto, fiets als voetganger heel snel groen.
 
deadlock zei:
Hypocriet gezeik. Je rijdt veelvuldig door rood en dús ben je gewoon een asociale verkeersdeelnemer. Vandaag of morgen gaat het fout en dan zal je flink piepen. En wat heeft de verkeersveiligheid van overheidswege in *godsnaam* met respect te maken? En 100% zeker ben je nooit. Als er een idioot met 70 door groen komt jagen en jij hem recht op de flank pakt, ben jij toch zeker degene die de schuld krijgt. Het is namelijk een veel zwaardere overtreding dan 20km/u te hard rijden. In Deventer is het trouwens nog veel erger dan in Eindhoven.

Kan jij echt eerlijk zeggen dat je nooit 100% zeker ben ? Als er gewoon vrij zicht is zodat je 100 meter alle straten in kan kijken en er zeker niemand is, dan kun je misschien filosophisch gaan lullen of fantasie verhalen ophangen over parashutisten die op het kruispunt landen, maar in de praktijk is dat weldegelijk 100% zeker. Al rijden ze 170, als ik 100 meter een straat in kan kijken (of in andere woorden, de extra veiligheids marge neem die ik neem bij het rijden door rood licht) zullen ze me niet raken al zouden ze het graag willen.

Als je dan stopt, stop je dus niet voor de verkeersveiligheid, maar uit respect voor de regels. Na elke dag 10 keer compleet voor jan lul stil te staan verlies ik dat respect ja.
Nu heb ik misschien een lage drempel want ik houd niet zo van mensen die mij regels opleggen (komt misschien ook door de overdaad aan betutteling :s ) waardoor ik redelijk snel dat respect verlies, maar iedereen heeft een grens waar ze het zullen verliezen. Daarom zeg ik dat ze dat respect moeten verdienen door de zaken goed te regelen, reele regels te hanteren, open en eerlijk te zijn en de naleving van die regels op een manier te doen waarbij het duidelijk is dat het om veiligheid gaat en niet om een boete quota.

Het enige punt waar ik je dan wel gelijk in geef in deze is dat het op lange duur een gewoonte zou kunnen worden en ik minder goed zou kunnen gaan opletten bij het door rood rijden. Jij neemt het risico dat je drugsgebruik een gewoonte word waardoor je zo verrot word in je hoofd dat je geld gaat stelen om het te betalen (ja he, die standaard vooroordelen tegen drugsgebruikers, jij hebt ze tegen mensen die door rood rijden). Net zoals ik denk niet verslaafd te worden aan drugs denk ik niet uit gewoonte onveilig door rood te gaan rijden.

Ik ben programmeur, ik weet dat het niet al te moeilijk is om de verkeerslichten beter te programmeren en vind dat we dat dus ook van onze overheid kunnen verwachten. Niet alleen vanwege de ergernis van het stilstaan, maar ook vanwege de economische schade (tijd is geld, en al die minuten samen zal in de milioenen lopen) en de zinloze brandstof verspilling van het stoppen en optrekken. (ik geef toe dat dat wel hypocriet is van iemand die te hard rijd en daardoor meer brandstof verbrand dan nodig, maar dat is ook de reden dat ik tegenwoordig probeer zachter te rijden)
Snachts die dingen op oranje zetten zoals ze in andere steden wel doen zou ook al mooi zijn. In tilburg hoef ik bijvoorbeeld nooit door rood te rijden.

En dat de capaciteit bij 80 idd lager word zonder dat het fijnstof significant minder word is al op TV geweest ook. Daarom word er god zij dank eentje weer terug 100 was het plan. En het punt wat die verkeersveiligheid tegenover snelheid betreft, daarmee bedoel ik niet te zeggen dat snelheid GEEN invloed heeft op verkeersveiligheid, maar dat die (op de snelweg, natuurlijk niet op de meeste wegen in de stad) erg gering is. En wanneer die erg gering is, moet er een afweging gemaakt worden. Als je veiligheid altijd voor blijft laat gaan, moeten we dus 20 gaan rijden is wat ik bedoelde te zeggen. We zijn al nummer 1 in de wereld met veiligheid, is dat niet genoeg, en als je dan wat wilt doen, kun je dan niet beter concentreren op de zaken die er veel meer toe doen ?

Zo zou ik bijvoorbeeld er wel voor zijn om bestuurders van betere educatie te voorzien. Niet door de rijlessen moeilijker te maken, want dat helpt niet zo veel, op dat moment heb je net geleerd je auto onder controle te houden, en heel veel meer kan het niet worden zonder veel rijervaring. Een kleine nascholing voor mensen die een jaartje rijden ofzo,(wel goedkoop of gratis, rijbewijs halen is al duur zat) misschien wat informatieve spotjes op tv. Mensen wat meer leren zelf te denken ipv alleen regeltjes op te kunnen volgen (en dus in de problemen komen als het stoplicht kapot is of ze onverhoopt met hun auto in belgie terecht komen) En nee, niet alleen voor andere bestuurders omdat ik het perfect zou doen hoor, ook voor mij zal er nog wel interessante informatie te verzinnen zijn. Al was het maar over hoe files nou exact ontstaan en beter voorkomen kunnen worden. (vind ik wel interessant, hoe komt het dat files soms uit het niets ontstaan en even later weer uit het niets opgelost zijn, zonder knooppunt of versmalling dus)
 
Programmeurs weten schijnbaar niet veel van PLC's, want verkeerslichten zijn eenvoudig te programmeren, het is zelfs een speciaal vak op het MBO.
Voor de rest ben je gewoon misdrijven aan het goedpraten en heeft het dus weinig zin om er verder over in discussie te gaan.
 
deadlock zei:
Programmeurs weten schijnbaar niet veel van PLC's, want verkeerslichten zijn eenvoudig te programmeren, het is zelfs een speciaal vak op het MBO.
Voor de rest ben je gewoon misdrijven aan het goedpraten en heeft het dus weinig zin om er verder over in discussie te gaan.

Wat een mooi antwoord, dank je :D
 
Graag gedaan. Als je er een doodrijdt doe je even een krantenkop posten neem ik aan? En een trotse foto van jezelf erbij?
 
Het gaat altijd hetzelfde.

"Ik kan rustig 200 rijden in de bebouwde kom, boeit dat nou, komt niemand aan ik rij als de beste"

Ja dikke kaas met je.
 
deadlock zei:
Het gaat altijd hetzelfde.

"Ik kan rustig 200 rijden in de bebouwde kom, boeit dat nou, komt niemand aan ik rij als de beste"

Ja dikke kaas met je.

whahaha @ ja dikke kaas met je! :smoke: made my day :)

Voorderest GEEN progressief boetestelsel
eventueel het ''na-x-aantal-punten-ben-je-de-sjaak-stelsel'' WEL
 
PsychedelicTeacher zei:
whahaha @ ja dikke kaas met je! :smoke: made my day :)

Voorderest GEEN progressief boetestelsel
eventueel het ''na-x-aantal-punten-ben-je-de-sjaak-stelsel'' WEL
Dus de mercedesrijder met 10K per maand hoeft niet te boeten? Zeker VVD gestemd vorige verkiezingen.
 
deadlock zei:
PsychedelicTeacher zei:
whahaha @ ja dikke kaas met je! :smoke: made my day :)

Voorderest GEEN progressief boetestelsel
eventueel het ''na-x-aantal-punten-ben-je-de-sjaak-stelsel'' WEL
Dus de mercedesrijder met 10K per maand hoeft niet te boeten? Zeker VVD gestemd vorige verkiezingen.

na X aantal overtredingen zal hij dus niet meer mogen rijden.
en ja ik stem VVD. Die man in die dikke mercedes heeft net als de rest gewoon netjes zijn auto verdient, gezien het feit dat hij goed in zijn baan is en er mensen zijn die daar grof voor betalen (waardoor hij zo rijk is) vind ik het geen reden om diegene extra te laten betalen.
 
PsychedelicTeacher zei:
na X aantal overtredingen zal hij dus niet meer mogen rijden.
en ja ik stem VVD. Die man in die dikke mercedes heeft net als de rest gewoon netjes zijn auto verdient, gezien het feit dat hij goed in zijn baan is en er mensen zijn die daar grof voor betalen (waardoor hij zo rijk is) vind ik het geen reden om diegene extra te laten betalen.
Hahaha. Veruit het grootste gedeelte van de managers in hoge plaatsen is zwaar incompetent. Ook wel bekend als The Peter Principle.

Een bouwvakker verzet meer werk dan een manager en is bruikbaarder. Wat een of andere topmanager bij een bank doet is onbelangrijk voor mij als consument. Ik geloof in het kapitalistische systeem maar inkomensafhankelijke boetes zijn een gouden greep. Een boete is (oorspronkelijk) bedoeld om af te schrikken, niet om de staatskas te spekken (alhoewel ik daar sinds Koos Spee wel mijn twijfels bij heb), dat afschrikwekkende effect wordt nihil op het moment dat iemand zo'n boete niet meer merkt. Het is net alsof hij of zij een uurtje minder heeft gewerkt die maand. Daar is geen speld tussen te krijgen.

En dat na X aantal keer werkt alleen maar als meneer of mevrouw een puntenrijbewijs hebben, artikel 5 overtreden of 50+ na correctie gaan in welk geval je je rijbewijs snel weer terugkrijgt. Hoe meer geld hoe sneller. Zo werkt het gewoon. Het is werkelijk ziek dat er op een dergelijke manier nog steeds in onze maatschappij gediscrimineerd wordt. Voor meer informatie kan je de databank van het ministerie van Justitie nazoeken.
 
deadlock zei:
Het is werkelijk ziek dat er op een dergelijke manier nog steeds in onze maatschappij gediscrimineerd wordt.

het meer laten betalen door rijkeren is ook discriminatie

Als de bouwvakker meer had opgelet op school en een goede positie in een bedrijf had kunnen verwerven, had die ook in een dure auto gereden.

we spreken hier dan ten slotte over het X-systeem dat niet geheel is doorgevoerd, ik heb het over een hypothetisch stelsel waarbij bijv. 10 overtredingen binnen een tijdslimiet een invoordering rijbewijs betekent. ongeacht arm of rijk.
 
Voor onze instelling rijdt een taxi bedrijf dat voornamelijk zakenmensen vervoerd door heel europa.
Een tijdje geleden zat ik in met een client in de taxi en we gingen over de snelweg. In zo'n nieuwe mercedes werd de cruise control op 160 gezet en ik was zo op de plaats van bestemming

Ik was eens nieuwsgierig en ik vroeg me af of die chauffeur dat vaker deed en of hij dan niet zijn halve salaris in kon leveren aan het incasso bureau van justitie.
Hij zei dat als hij zakenmensen moest vervoeren van grote bedrijven zij vaak zeiden:
" rij maar door, de bekeuring is voor mij / mijn bedrijf ".

Met andere woorden:
Ik denk dat je zakenlui niet straft met hoge bekeuringen. Je zou ze beter kunnen pakken met het innemen van rijbewijzen etc.
 
PsychedelicTeacher zei:
het meer laten betalen door rijkeren is ook discriminatie
Dus niet. Als je 100 euro verdient betaal je een tientje, als je 1000 euro verdient betaal je 100 euro. Klaar. Eerlijker kan niet.

Als de bouwvakker meer had opgelet op school en een goede positie in een bedrijf had kunnen verwerven, had die ook in een dure auto gereden.
Dat heeft geen fuck met opletten op school te maken maar alles met kansen en vermogen. En nogmaals; Wat is belangrijker. Een bewoonbaar huis of een ondoorzichtig hypotheeksysteem. Ik denk dat ze je in de VS het antwoord wel kunnen geven :') Je luistert gewoon niet eens naar mijn betoog en je hebt geen argumenten.

we spreken hier dan ten slotte over het X-systeem dat niet geheel is doorgevoerd, ik heb het over een hypothetisch stelsel waarbij bijv. 10 overtredingen binnen een tijdslimiet een invoordering rijbewijs betekent. ongeacht arm of rijk.
Jajajajajaja, MAAR STEL NOU DAT HET NIET HYPOTHETISCH ZOU ZIJN EAH
 
Terug
Bovenaan