Wanneer verandert drugsgebruik in drugsmisbruik?

[De Zandman]

Dit vraagstuk l i j k t makkelijk, maar is dat niet.
Waar liggen de grenzen?
Is niet ieder middelen gebruik een soort van misbruik? Omdat het over het merendeel voor het krijgen van euforiebeleving of prestatieverhoging gaat?
Of: Jouw geestelijk welbevinden opkrikken? Of:
Onderdrukking van problemen?
Jouw gevoelens of gedachtenwereld voor de gek houden?

(dit alles geldt dus niet voor medische voorgeschreven stoffen, zoals in dit kader morfine preparaten die je dus echt wel nodig hebt volgens de artsenij, en je niet "extra" gaat nemen)

Aan jullie nu de beurt tot toevoegen!

 

[Zeelanddude]

Waar liggen de grenzen?

Dat vroeg Alexander de Grote zich ook af. Totdat zn leger niet meer verder wou en terug moest. Afijn random hersenspinsel^^

Daarbij vind ik eigenlijk dat misbruiken niet perse een verslaving is.

Volgens Jellink:

- Gebruik gaat ten koste van je werk, school of thuis.

Voortdurend gebruik ondanks terugkerende problemen op sociaal gebied (ruzies)

Herhaaldelijk gebruik in gevaarlijke situaties zoals in het verkeer.

Door gebruik kom je herhaaldelijk in contact met politie of justitie.

 

[De Zandman]

Dit is een soort van opsomming van verschillende stadia, en wel van lucht,naar zwaar i.m.o.
Gebruiken is vlgs mij misbruiken, zodra je op een punt bent aangeland, waarbij er zowel lichamelijke, gezondheidsproblemen, in casu, en financiële problemen ontstaan zijn.
Daarnaast spelen in dit geval natuurlijk ook de omgeving, de naasten, bezigheden, werkzaamheden een belangrijke rol. Zeker bij langer misbruiken gaat er vanalles in de soep lopen, en heb je het gebruik niet meer onder controle.
Je pakt, wat je pakken kan.
Heb je geld, dan wordt dat vrijwel allemaal omgezet in drugs.
Drugs zijn het eerste en het laatste waar je aan denkt per dag.
Deze toestand is vlgs mij het kernpunt van misbruik, zo ook een verslaving.
Hetgeen overigens bij misbruik niet per se een onderdeel daarvan hoeft te zijn.
je kunt dus misbruiken, zonder direct verslaafd te zijn.
Dit stadium krijg je niet zomaar cadeau, nee, je moet er wel veel voor doen....

 

[Paranoize.]

In principe is het misbruiken van een middel het 'verkeerd' gebruiken ervan maar zoals je zelf al zegt wat is bij drugsgebruik misbruik aangezien je het al voor je plezier gebruikt en er dus niet echt een duidelijke reden is wat normaal gebruik voor een middel is
Zoals je zelf al snapte morfine krijgt men voor lichamelijke pijn en pammetjes voor angst of slapeloosheid dus bij zulke middelen is het snel duidelijk wanneer iets misbruik is, maar bij drugs of alcohol is het meestal de bedoeling om er fuckedup van te worden
Daarom denk ik dat 'gebruik' met maten is zoals een paar biertjes voor ontspanning of een jointje of een lijntje coke
En 'misbruik' is het extreem gebruik waarbij al snel problemen om de hoek komen kijken door je gebruik zoals stomdronken of doorgesnoven rare dingen doen onder invloed en verslaving etc
Idd wel een moeilijke vraag wat je stelt

 

[Nihilist88]

Ik gebruik iets als ik weet dat ik vrij ben, of dat ik nergens heen moet, dus mn werk n andere verantwoordelijkheden, bepalen wanneer het vr me kan.

 

[JanBert]

Als je dagelijks 6 jaar lang modafinil slikt.

Sinds je 13de tot 17de dagelijks joints rookt

Wanneer je een xtc pil slikt op je 16de in je eentje met je moeder thuis voordat je gaat douchen en daarnaa niets doet in je kamer

Wanneer je drugs gebruikt terwijl je antipsychotica slikt tegen psychose die daardoor naar voren geschoven kan worden met alle gevolgen van dien.

Wanneer je 1/3de van je lichaamsgewicht verliest door drugs gebruik terwijl je niet dik was

 

[Lid 153446]

zit verschil misschien in de schadelijkheid? 'gewoon' gebruik doe je niemand en ook jezelf geen kwaad mee.
misbruik wel.
dan nog lastig een harde grens aan te geven, of niet en ben ik gewoon een gebruiker die smoesjes bedenkt.

 

[Flualhamdulillam]

zit verschil misschien in de schadelijkheid? 'gewoon' gebruik doe je niemand en ook jezelf geen kwaad mee.
misbruik wel.
dan nog lastig een harde grens aan te geven, of niet en ben ik gewoon een gebruiker die smoesjes bedenkt.

Veel drugs zijn schadelijk bij gewoon gebruik!

Best lastig vraagstuk dit, bij misbruik denk ik als eerst aan verkeerd gebruik. Is er accurate informatie beschikbaar over de drug (denk doseringen, gevaarlijke combinaties etc.), of een ander soort richtlijn voor relatief veilig gebruik dat gevolgd kan worden? Dan zou ik in eerste instantie denken aan misbruik zodra men deze richtlijnen niet in acht neemt.

Voor best veel drugs (met name research chemicals) geldt dat deze informatie niet beschikbaar of niet betrouwbaar is. Misschien moet je dan èlk gebruik maar als misbruik zien.

 

[Paranoize.]

De naam zegt het eigenlijk toch al (mis)bruik
Bijvoorbeeld:
Rijden onder invloed
Truffels op werk gebruiken
Ritalin voor school snuiven
Heroine roken voor hoestklachten🤣🤣

 

[Neo-Shulginist]

Dit vraagstuk l i j k t makkelijk, maar is dat niet.
Waar liggen de grenzen?
Is niet ieder middelen gebruik een soort van misbruik? Omdat het over het merendeel voor het krijgen van euforiebeleving of prestatieverhoging gaat?
Of: Jouw geestelijk welbevinden opkrikken? Of:
Onderdrukking van problemen?
Jouw gevoelens of gedachtenwereld voor de gek houden?

(dit alles geldt dus niet voor medische voorgeschreven stoffen, zoals in dit kader morfine preparaten die je dus echt wel nodig hebt volgens de artsenij, en je niet "extra" gaat nemen)

Aan jullie nu de beurt tot toevoegen!

Gebruik van drugs verandert in misbruik zodra het sociale problemen oplevert. Dus als je niet meer in staat bent je werk te doen, relaties te onderhouden, je financiën in orde te houden.

 

[Flualhamdulillam]

Gebruik van drugs verandert in misbruik zodra het sociale problemen oplevert. Dus als je niet meer in staat bent je werk te doen, relaties te onderhouden, je financiën in orde te houden.

Dus als je elke week XTC pillen zou slikken, maar wel je zaakjes op orde hebt, is er geen sprake van misbruik?

 

[Neo-Shulginist]

Dus als je elke week XTC pillen zou slikken, maar wel je zaakjes op orde hebt, is er geen sprake van misbruik?

Nouja je kunt nog discussiëren of 'gezondheidsproblemen' ook nog in dat rijtje opgenomen moet worden. In de officiële definitie van 'verslaving' is dat wel het geval.
Ik heb het er nu vooralsnog uit gelaten omdat ook eenmalig gebruik kan leiden tot een incident. Dan heb je gewoon pech, en wat het wat mij betreft niet misbruik omdat het op ongelukkige wijze fout is gegaan.

Maar je zou het wel misbruik kunnen noemen als je door blijft gaan met gebruiken ondanks dat je gezondheidsklachten ontwikkelt.
Als je elke week MDMA gebruikt dan is de kans toch wel aanwezig dat je daarvan negatieve gezondheidseffecten gaat ondervinden, zoals bijvoorbeeld mentale problemen. Blijf je desondanks doorgaan met gebruik, dan kun je wel spreken van misbruik denk ik.

 

[De Zandman]

Dat vind ik een goed punt:
Misbruik vindt plaats zodra je gezondheid in gevaar komt, e n je doorgaat ofwel wegens lichamelijke c.q. geestelijke afhankelijkheid " m o e t" doorgaan.
I.i.g eenvoudig stoppen lukt dan niet ( meer).

 

[Paranoize.]

Dat vind ik een goed punt:
Misbruik vindt plaats zodra je gezondheid in gevaar komt, e n je doorgaat ofwel wegens lichamelijke c.q. geestelijke afhankelijkheid " m o e t" doorgaan.
I.i.g eenvoudig stoppen lukt dan niet ( meer).

Ben k het niet helemaal mee eens hoor, je gezondheid hoeft niet persee gelijk in gevaar te komen
Misbruik is het verkeerd gebruiken van iets dat kan zijn wanneer het gevaarlijk word voor je gezondheid maar het kan ook al paracetamol innemen zonder pijnklachten zijn
Beetje raar om vast te stellen wanneer iets echt misbruik is
Wanneer je van de ghb over straat loopt te rollen is het vrij duidelijk maar de hele dag wiet roken vind ik ook misbruik en dan hoeft het nog niet eens slecht voor je te zijn

 

[De Zandman]

Misbruik heeft als kenmerk:;;,vaak / veel gebruik en dit is vrijwel in alle gevallen niet gezond, dan wel schadelijk voor je lijf, en geest.
De hele dag wiet roken, is beslist niet gezond voor je. Nee.
Te vaak mdma, of benzofury's, eveneens.
Zelfs teveel water is schadelijk.
Aangezien het woord " misbruik" heel vaak gebruikt wordt, vind ik het niet verkeerd om daar eens wat nader te bekijken.

 

[Flualhamdulillam]

Misbruik heeft als kenmerk:;;,vaak / veel gebruik en dit is vrijwel in alle gevallen niet gezond, dan wel schadelijk voor je lijf, en geest.
De hele dag wiet roken, is beslist niet gezond voor je. Nee.
Te vaak mdma, of benzofury's, eveneens.
Zelfs teveel water is schadelijk.
Aangezien het woord " misbruik" heel vaak gebruikt wordt, vind ik het niet verkeerd om daar eens wat nader te bekijken.

Er is dus geen enkele niet één grens tussen gebruik en misbruik. Het verschilt per substantie, dat is logisch.
Enige wat je verder zou hoeven te definiëren is: ‘te vaak’. Wanneer wordt een drug te vaak gebruikt en is er sprake van misbruik?

 

[De Zandman]

Wanneer er schade zal gaan optreden.
Of: wanneer er een verslaving ontstaat.
Hetgeen weer met de hoeveelheid en frequent gebruik samenhangt.

 

[Flualhamdulillam]

Wanneer er schade zal gaan optreden.

Dus vanaf je eerste kwartje XTC ooit?

 

[De Zandman]

Is dit schadelijk bij heel af en toe ? 1 x in de 3 maanden?

 

[Flualhamdulillam]

Is dit schadelijk bij heel af en toe ? 1 x in de 3 maanden?

Er zal ongetwijfeld schade optreden, MDMA (en metaboliet MDA in nog hogere mate) is neurotoxisch.

 

[De Zandman]

Dan is dit, alhoewel schadelijk, geen misbruik uiteraard.
1 glas alcohol is dit ook niet...
Dus is dat géén misbruik. Kan dus niet als zodanig betiteld worden.
Maar, wanneer spreek je dan wél van misbruik van Mdma.
Gevoelsmatig zeg ik dan: Bij een flink teveel gebruik.
Maar hoeveel dit dan is, mag dat dan zo wezen.....

 

[CuriousExplorer]

Er is gewoon geen algemene regel die zoiets beslist.
Is meer iets psychisch imo. De ene snuift elke dagen voor tijdens en na werk en vindt het oké, de ander maar 2x op een vrijdagavond en vindt het te ver gaan.

 

[De Zandman]

Op zich een goed standpunt. Er is geen scherpe grens tussen gebruiken en misbruiken denk ik nu, het lijkt me zoiets vanzwart versus wit, en daar tussenin zitten nog heel veel andere lichtere, en donkere kleuren...nietwaar.
Als we de uitspraak " drugs misbruik " eens proberen te definiëren uit oogpunt van artsenij te bezien,?

 

[Zeehond]

Op zich een goed standpunt. Er is geen scherpe grens tussen gebruiken en misbruiken denk ik nu, het lijkt me zoiets vanzwart versus wit, en daar tussenin zitten nog heel veel andere lichtere, en donkere kleuren...nietwaar.
Als we de uitspraak " drugs misbruik " eens proberen te definiëren uit oogpunt van artsenij te bezien,?

Ik denk dat artsen zelf zullen verwijzen naar de wetenschap en hun definitie baseren op wat er wetenschappelijk is onderzocht en geconcludeerd uit deugdelijk onderzoek.
En volgens mij is er te weinig onderzoek gedaan..
Althans naar sommige drugs is meer onderzoek gedaan dan naar andere.
Als iemand de ‘artsenij’ definitie in 1 zin voor me heeft, dan hoor ik het graag 😉.

 

[De Zandman]

Artsenij is de zaak ( e n) door alle artsen, met alle specialismen, bezien.
De facto verschillende artsen met dezelfde zienswijze.

 

[Zeehond]

Artsenij is de zaak ( e n) door alle artsen, met alle specialismen, bezien.
De facto verschillende artsen met dezelfde zienswijze.

Sorry, ik bedoel de artsenij definitie van ‘drugsmisbruik’ in 1 zin, niet de definitie van artsenij.
Excuus voor mijn onduidelijkheid.

 

[De Zandman]

Al goed, al goed....accepted
Het woord artsenij heeft trouwens meerdere betekenissen.
Vwb jouw vraag kom ik hier nog op terug.
Want nu op dit moment weet ik het antwoord niet.

 

[neverleavethePARTY]

Dag De Zandman,

Bij het onderscheid tussen druggebruik/misbruik/verslaving liggen de grenzen voor elke persoon anders. De fases zijn dus niet (enkel) afhankelijk van de soort drugs, de hoeveelheid drugs, de frequentie van het gebruik of de persoonlijke situatie van de gebruiker. Doorgaans wordt volgende opdeling gemaakt:

1. GEBRUIK: Experimenteel en occasioneel. De persoon gebruikt slechts in bepaalde situaties (bvb. het uitgaansleven) of met bepaalde personen (bvb. ene vriend die ook af en toe gebruikt).

2. MIS GEBRUIK: Herhaaldelijk gebruik. De persoon gebruikt de drugs opnieuw om het positieve effect dat hij of zij ervaarde bij een eerder gebruik, opnieuw te ervaren. In deze fase is probleemgedrag mogelijk (bvb. niet opdagen op werk of school; ruzie zoeken; agressie).

3. MISBRUIK: Ook negatieve gevolgen van gebruik treden op maar dit houdt de persoon niet tegen om opnieuw drugs te gebruiken. Met andere woorden: de persoon ervaart bij gebruik, naast de positieve effecten (zoals bvb. een gelukzalig gevoel), ook negatieve effecten voor zichzelf of de omgeving. Deze weerhouden hem/haar er echter niet van om de drugs opnieuw te gebruiken. In deze fase zal er ook gebruikt worden in situaties waar dit als eerder ongepast of schadelijk wordt gezien, zoals bvb. op het werk of tijdens een zwangerschap.

4. VERSLAVING: Gebruik is nodig om "normaal" te functioneren. De persoon voelt een drang/dwang om drugs opnieuw te gebruiken om bvb. te kunnen werken/slapen/opstaan/... In deze fase treedt tolerantie voor de drugs op, wat betekent dat steeds meer en langer gebruik nodig is om hetzelfde (positieve) effect te bekomen. Dit zorgt ervoor dat de negatieve effecten toenemen (bvb. verwaarlozing van verantwoordelijkheden op verschillende vlakken, zoals werk of school, gezin). Het overgrote deel van de tijd van de gebruiker gaat in deze fase naar het verkrijgen, kopen en gebruiken van drugs waardoor er weinig tot geen tijd overblijft voor andere activiteiten.

Hoe nuttig vond je deze info? Het invullen van dit formulier duurt enkele seconden Modknip* vorige keer haalde we link ook al weg, volgende keer maar een bannetje om het te leren? *modknip

 

[De Zandman]

Op zich een goed onderbouwd stuk.
Al heb ik wel een paar kleinigheidjes die bijvoorbeeld betreffen " tolerantie".
Deze treedt al veeel sneller op, dan dan dat men verslaafd is.
Bijvoorbeeld bij benzo's, en oxcycodon treedt tolerantie zeer snel op, indien de gebruiker hetzelfde gevoel of dezelfde Rush wil ervaren.
Bij mij tenminste, met oxcycodon heb ik in wezen iedere keer na de vorige keer veel, veel meer nodig...
Met benzo's: na een week werkt deze benzo niet meer, en heb ik aanzienlijk meer nodig voor hetzelfde effect, terwijl ik in beide gevallen n i e t verslaafd was...