Wat maakt cocaine gevaarlijker als XTC?

PuppiiiEyes

Bewuste gebruiker
Hallow iedereen,

Ik vroeg me dit nu al een tijdje af. Wat maakt cocaine snuiven nu gevaarlijker als xtc, speed enz gebruiken?
Van beide stoffen gaat het hart sneller slaan en vernauwen de bloedvaten zich.
Dus het hart krijgt bij beide drugs het hart te verduren.
Ik heb het alleen over fysische schade. Ik weet natuurlijk ook wel dat cocaine stukken verslavender is en je in geldproblemen kan brengen.

Is het misschien omdat je bij cocaine grotere dosis'en gebruikt?


:wave:
 
werking:
waarschijnlijk de manier waarop het werkt, mdma houdt de hersenen voor de gek, en coke verandert iets aan de receptoren (blokkeert de terug opname zodat de deeltjes blijven afgeven van informatie)

afbraak:
ook de manier waarin het word afgebroken heeft er mee te maken maar hier weet ik niet genoeg van af on u iets over te vertellen. (als iemand weet quote me aub dan verander ik het)

verslaving:
coke is enorm verslavend en mdma is niet/minder verslavend mdma is eigelijk alleen verslavend omdat het zo leuk is, coke heeft een gebruiker echt NODIG.

en het is vooral erg slecht voor de portomonee helemaal wanneer de gebruiker een verslavings stadium heeft bereikt
 
wie heeft jullie wijs gemaakt dat cocaine slechter voor je is dan xtc?

het is inderdaad een gevaarlijk goedje maar xtc is ook niet mals. volgens verslavingsartsen kan er na 1 a 2 keer xtc-gebruik onherstelbare hersenschade optreden. de kans op een zware depressie na 1 of meer pillen schijnt velen malen groter te zijn dan dat bij een paar lijntjes coca het geval is. denk dat als we een volledige vergelijking van beide drugs zouden maken, ze even gevaarlijk blijken te zijn, zij het soms door verschillende effecten.

spoel beiden lekker door de plee, raak ze verder niet aan: KOESTER JE JEUGD JONGELINGEN :wink: GET HIGH ON LOVE :love: :love: :love:
 
yeti zei:
wie heeft jullie wijs gemaakt dat cocaine slechter voor je is dan xtc?

het is inderdaad een gevaarlijk goedje maar xtc is ook niet mals. volgens verslavingsartsen kan er na 1 a 2 keer xtc-gebruik onherstelbare hersenschade optreden. de kans op een zware depressie na 1 of meer pillen schijnt velen malen groter te zijn dan dat bij een paar lijntjes coca het geval is. denk dat als we een volledige vergelijking van beide drugs zouden maken, ze even gevaarlijk blijken te zijn, zij het soms door verschillende effecten.

spoel beiden lekker door de plee, raak ze verder niet aan: KOESTER JE JEUGD JONGELINGEN :wink: GET HIGH ON LOVE :love: :love: :love:

Liefde bestaat niet.
 
Angramar Temenos zei:
Ik snap het nut van niet-tripdrugs niet zo erg,

als je in een nutteloze oorlog wat kogels opgevangen hebt met je body, kan het best wel tof zijn: pijnlijke littekens worden verdoofd en vermoeidheid is ook ver te zoeken als sosa het overgenomen heeft.
ieder zijn eigen vluchtweg, amigo :D
 
yeti zei:
Angramar Temenos zei:
Ik snap het nut van niet-tripdrugs niet zo erg,

als je in een nutteloze oorlog wat kogels opgevangen hebt met je body, kan het best wel tof zijn: pijnlijke littekens worden verdoofd en vermoeidheid is ook ver te zoeken als sosa het overgenomen heeft.
ieder zijn eigen vluchtweg, amigo :D

.. en uw punt is, mijnheer?
 
Gatverredamme, oorlog! Ik moet al :kots: van het idee >.>;. Wapens zouden afgeschaft moeten worden... :stoned: . Ik zou nooit meer naar Amerika gaan, die primitievelingen kan iedereen gewoon een pistool halen...
 
at the end of every rush she pulls the trigger of my lovegun :P

begin steeds meer sympathy voor je te krijgen: je gelooft niet in liefde maar hebt wel een diepe afkeer van oorlog... grote klasse

wish you a nice and peacefull weekend :beer:
 
je mag zeggen wat je wil; maar ik beweer het tegendeel; XTC is very bad for you!!! coke also bad, but big difference... :wink:
 
yeti zei:
at the end of every rush she pulls the trigger of my lovegun :P

begin steeds meer sympathy voor je te krijgen: je gelooft niet in liefde maar hebt wel een diepe afkeer van oorlog... grote klasse

wish you a nice and peacefull weekend :beer:

Danké ^^.
 
angramar...op mdma kan ik net zo diep gaan als op echte tripmiddelen. al snap ik wel je punt hoor, ik dacht er net zo over namelijk. maar eh, liefde bestaat niet? kom op man niet zo depressed, je weet dondersgoed dat liefde wel bestaat...misschien niet onvoorwaardelijk, maar het bestaat zeker weten wel.
 
Okaaj maar om terug ontopic te komen :p
In de UK zijn er 780.000 cocaine-gebruikers en zijn er 214 mensen die er aan sterven per jaar.
(ratio: 0.00027435897435897435)
Er zijn daar ook 500.000 xtc-gebruikers en er sterven er 27 per jaar.
(ratio: 0.000054)

Ratio: Coce-gebruikers / XTC gebruikers is 5.

Dus bij cocaine heb je 5x meer kans om te sterven.

(bron van slachtoffers enz: Horizon Is Alcohol Worse Than Ecstasy)
 
PuppiiiEyes zei:
Okaaj maar om terug ontopic te komen :p
In de UK zijn er 780.000 cocaine-gebruikers en zijn er 214 mensen die er aan sterven per jaar.
(ratio: 0.00027435897435897435)
Er zijn daar ook 500.000 xtc-gebruikers en er sterven er 27 per jaar.
(ratio: 0.000054)

Ratio: Coce-gebruikers / XTC gebruikers is 5.

Dus bij cocaine heb je 5x meer kans om te sterven.

(bron van slachtoffers enz: Horizon Is Alcohol Worse Than Ecstasy)
dat soort cijfers zeggen niet zoveel hoor...er kan nooit worden vastgesteld hoeveel gebruikers er daadwerkelijk zijn, en een patholoog zal niet snel verklaren dat iemand dood is gegaan aan cocaine of xtc...simpelweg omdat zo iets heel moeilijk is vast te stellen. vaak gaan die mensen namelijk dood aan een andere oorzaak, zoals oververhitting of uitdroging.
 
PuppiiiEyes zei:
Ratio: Coce-gebruikers / XTC gebruikers is 5.

als je wiskundeleraar eens te weten zou komen dat je je aanleg voor deze discipline ten behoeve van dit forum zou inzetten... 8)

de excate cijfers over het volgende heb ik helaas niet bij de hand. was dat wel zo, dan had ik er weinig zinnigs mee zou kunnen uitvoeren op wiskundiggebied want ik tekende tijdens die lessen alleen maar de hele tijd schedels met bijlen in het voorhoofd en gieren met kwijlende snavels. :evil:

heb wel eens een Engels overheidsrapport gelezen waarin stond dat het aantal mensen met onherstelbare hersenschade door XTC-gebruik verbluffend hoog is. Het is iets dat ik al eerder in dit topic benadrukt heb, maar het lijkt me niet onbelangrijk om opnieuw te vermelden. Bij cocaine-gebruik zou die braindamage te verwaarlozen zijn. Dan wordt welliswaar de neurotransmitterbalans verstoord, maar die hersteld zich meestal weer snel.
Hiermee wil ik cocaine echter niet als een onschuldiger goedje afschilderen dan xtc: Elke sosaroes laat littekenweefsel achter op de hartspier en ook als je al jarenang gestopt bent, kan dit je opbreken. Een door bijvoorbeeld erfelijkheid en/of slechte voeding op latere leeftijd ontstane hartkwaal kan door de aanwezigheid van het oude littekenweefsel fatale vormen aannemen. :(

Beide drugs hebben hun goede en slechte kanten en die +kanten hebben ook weer eens verschillende vormen bij beide genoemde substanties. hetzelfde geldt voor de downsides.
Een statistische benadering helpt niet om het een voorkeur te forceren. Het pakt nml per persoon verschillend uit. Als je reeds zonder het te weten een lek hartklepje hebt en je geeft je regelmatig over aan pittige cocainesessies, waar valt het dan aan te wyten als je opeens op de intensive care ligt? of op het kerkhof?
en als je het op neuropsychisch niveau toch al zwaar had vanwege een groot verlies of een aangeboren sombere kijk op het bestaan, ligt het dan aan de mdma dat je de rest van je leven een forse doses anti-depressiva moet slikken?

Wellicht zijn het soort vergelijkingen dat in dit topic gemaakt worden ietwat overbodig.
Misschien is het slimmer om je goed in de sunnysides en the downside van elke drug op zich te verdiepen als je overweegt er mee te gaan stoeien of er al een verbintenis mee bent aangegaan. Als we die ervaringen met elkaar blijven uitwisselen (want dat gebeurt al op DF), dan leren we meer erover dan door hardnekkig een bepaalde drug de beste plaats op het erepodium van de meest gevaarlijke partyproducten te geven :D
 
Omdat cocaine in doseringen wordt gebruikt waarbij er een veel sterker signaal voor spiercontractie wordt afgegeven. En het hart is ook een spier. Voor de goede geestelijke effecten van coke, moet er een hoeveelheid gesnoven worden die ook lichamelijke opwinding en versnelling geeft.

Omdat coke sterk egoversterkend is en stop/pijn signalen blokkeerd, gaat die snuivertjes maar door en door en dan opeens is hun weefsel opgebrand, of hun aderstelsel heeft overuren gedraaid want hun grenzen worden niet meer gevoeld.

Die doden aantallen hebben ook te maken met het gulzige gedrag van snuivers, die soms uit hebzucht de edge opzoeken en vervolgens knapt er een ader ofzo. Zeker omdat ze ook vaal stevig zuipen èn roken. Xtc gebruikers drinken geen alcohol, roken minder dwangmatig en worden alles behalve gulzig.

Op den duur hebben sommige fanatiekelingen tot wel 24 uur na hun gebruik geen interesse in eten.
 
ik weet niet, er gaan immers meer mensen dood aan xtc dan aan coke. 0,02% van alle coke gebruikers gaan dood door coke zelf.
 
Angramar Temenos zei:
Gatverredamme, oorlog! Ik moet al :kots: van het idee >.>;. Wapens zouden afgeschaft moeten worden... :stoned: . Ik zou nooit meer naar Amerika gaan, die primitievelingen kan iedereen gewoon een pistool halen...

Wapens vermoorden geen mensen hoor, mensen vermoorden mensen.
En liefde bestaat niet? Ik denk dat een wereld zonder liefde niet bestaat, zonder liefde zou jij niet op deze aardbol staan en jouw liefde voor drugs met ons meedelen.
Ben je manisch depressief of zo iets.
 
Cocaine zorgt er voor dat de bloedvaten die je hart van bloed voorzien zich ernstig samentrekken. Hierdoor krijgt je hart minder bloed, terwijl hij zwaarder wordt gestimuleerd. Hierdoor kun je dus snel een hartstilstand krijgen.
XTC heeft deze effecten minder en zorgt vooral voor een hogere lichaamstemperatuur en uitdroging, maar je moet het wel erg bont maken voordat je daar aan overlijdt.
 
Angramar Temenos zei:
yeti zei:
wie heeft jullie wijs gemaakt dat cocaine slechter voor je is dan xtc?

het is inderdaad een gevaarlijk goedje maar xtc is ook niet mals. volgens verslavingsartsen kan er na 1 a 2 keer xtc-gebruik onherstelbare hersenschade optreden. de kans op een zware depressie na 1 of meer pillen schijnt velen malen groter te zijn dan dat bij een paar lijntjes coca het geval is. denk dat als we een volledige vergelijking van beide drugs zouden maken, ze even gevaarlijk blijken te zijn, zij het soms door verschillende effecten.

spoel beiden lekker door de plee, raak ze verder niet aan: KOESTER JE JEUGD JONGELINGEN :wink: GET HIGH ON LOVE :love: :love: :love:

Liefde bestaat niet.

liefde bestaat en er bestaan mensen die er niet in geloven
 
XTC is wel gevaarlijker denk ik.
Je hebt coke-verslaafden die snuiven bijna de hele dag.
Moet je is hele dagen XTC nemen, ik denk dat dat toch wel heel schadelijk word.
 
TrippleKX zei:
XTC is wel gevaarlijker denk ik.
Je hebt coke-verslaafden die snuiven bijna de hele dag.
Moet je is hele dagen XTC nemen, ik denk dat dat toch wel heel schadelijk word.
Ja zie me al ganse dagen lang trippen op pillen :rolleyes: als je het op jouw manier gaat bekijken jah maar ik zie er echt geen die ganse dagen op XTC zitten dus vind het hier ook niet echt van toepassing. Bij coke daarentegen ken ik er wel die al van 's morgens vroeg zitten te snuiven, gelukkig heb ik beslist dat ik mijn hartje geen coke meer wil laten voelen, ik kan echt niet tegen die hartkloppingen
 
Ik denk toch dat coke net wat gevaarlijker is dan MDMA. Gewoon omdat het zo verslavend kan zijn, denk ik dat er al meer gebruikers te veel gaan gebruiken en te veel is natuurlijk nooit goed.

En over die onherstelbare hersenschade bij XTC, hoe kan je daar zo zeker van zijn? Dmv hersenscans? Volgens mij zegt zo'n simpele scan niet veel hoor. Je ziet mss wel veranderingen in hersenactiviteit voor en na gebruik, maar in de praktijk heb ik nog nooit bij iemand blijvende schade opgemerkt. Ik ken mensen die een tijdlang 1 tot 2 gram MDMA per weekend gebruikten en die hadden natuurlijk wel een zware crash erna, maar nadat ze het spul een beetje beu zijn geraakt en een tijdje gestopt waren, voelden ze zich weer als voor hun gebruik. Dusja, die hersenscans, ik geloof er niet echt meer in. Ik denk dat ons brein veel te complex is om uit die hersenscans conclusies te trekken.
 
De verslaving. XTC kan je niet echt erg vaak gebruiken, je bouwt enorme tollerantie op en het love-gevoel gaat weg. Coke kun je gewoon door blijven lijnen tot je geld op is..
 
Mr.Vanderkart zei:
Jokkelshizzle zei:
ik weet niet, er gaan immers meer mensen dood aan xtc dan aan coke. 0,02% van alle coke gebruikers gaan dood door coke zelf.

Bullshit...

Dat is volgends een engels onderzoek volgens mij. En geef alleen aan hoeveel er in Engeland overlijden aan coke. Niet wereldwijd.. correct me if im wrong :rolleyes:
 
Jokkelshizzle zei:
niemand gaat dood aan sos je wordt alleen maar verslaafd.

0,02% van alle sos gebruikers gaan dood meer niet

De overige 99,98 procent sterft niet? Nou dat is goed spul dan! Zouden ze op de ic moeten uitdelen.
 
Volgens mij gaat iedereen (100% dus) dood hoor :s

In NL worden veel statistieken bijgehouden, maar niet specifiek voor drugsgebruik in combinatie met overlijden, tenzij het overduidelijk aantoonbaar is.

Als iemand een hartstilstand krijgt en er worden geen sporen van coke aangetroffen, dan houden we het op een hartstilstand als doodsoorzaak. Dat die kans daarop heel erg vergoot is omdat diegene toevallig jarenlang coke heeft gebruikt zie je dus niet in de statistieken.

Beter kijk je naar de gemiddelde levensverwachting. Een roker leeft gemiddeld zo'n 7 jaar korter dan een niet roker en de gemiddelde levensverwachting van een herogebruiker is momenteel zo'n 55 jaar. Van coke ken ik geen cijfers, maar ik denk dat de gemiddelde levensverwachting van een cokeverslaafde heel wat lager is dan van iemand die iets te vaak een XTC pilletje achterover slaat.
 
Als je elke dag sos of elke dag xtc zou gebruiken is xtc waarschijnlijk schadelijker. Alleen de kans dat men elke dag Xtc gebruikt is echt heel erg klein en elke dag cokegebruik raakt een fanatiekeling veel sneller in verstrikt.

Bij Xtc heb je het iig voor een week gehad en heb je het gevoel iets te hebben meegemaakt. Coke begint eigenlijk nooit echt en de volgende ochtend na en stevige nacht is een klein beetje de volgende dag eigenlijk best een onschuldigheid.
 
ik heb altijd gedacht dat het andersom was, maar blijkt weer van niet, maar ik het altijd gebaseerd op dat ik zo hard ging van schijven en van een paar lijnen coke een best controleerbare rush had haha, maar die 2 dingen zijn niet met elkaar te vergelijken XD
 
Het probleem van XTC is dat het tollerantie opbouwt, omdat je serotonine op gaat. En dan bedoel ik niet "je hebt meer nodig" tollerantie als bij heroine, maar hoeveel je ook pakt werkt het gewoon niet. Als XTC die tollerantie niet had zou ik er makkelijk verslaafd aan raken, maar dat kan nou eenmaal niet. Neem maar 4 dagen achter elkaar xtc, een love gevoel zal je niet meer krijgen, ook de heerlijke warmte niet meer, alleen een vercrackt paranoide speedgevoel met rare hallucinaties. Alles behalve fijn gevoel.
 
xtc is veel gevaarlijker dan coke, ik ben 9 jaar lang echt zwaar depressief geweest van die pillen, coke is alleen veel verslvender dan xtc, ik heb 5 jaar lang zitten basen en altijd 10tje heroine 4 jaar daarvan heel behouden alleen t laaste jaar van mn depressie en ook die coke zat ik 4 a 5 keer per week te roken .
ik voelde me echt verschrikkelijk kut die tijd, voornamelijk door de depressie die is echt heel zwaar de laatste periode.
op dat gebied gaat een depressie ook niet verder, je kan t ook niet van nature krijgen hooguit een normale dan komt er wel serotonine vrij in je brains aleen te weinig met xtc kan je die aanmaak daarvan stop zetten, en dat heb ik gedaan en al die tijd voor moeten bloeden, en dat zijn echt geen grappen meer, als ik van te voren wist dat t die tijd zou worden had ik dit verhaal echt niet verteld
in t begin was t zo erg dat ik letterlijk stijf (behalve mn lul HAHA) van de onrust stond en t duurt niet lang voordat je daar mentaal van instort, en ik ging van t blowen naar die pillen 5 jaar geblowd elke dag veel in 1 keer gestopt en toen wou ik aan de xtc ik ben namelijk van mening dat je denwijze en zelfbeeld permanent veranderen door een verslaving ik wou die xtc doen want ik baalde er echt van toen, dat je heel gelijdelijk verandert van een verslaving en dat gaat de kant op van wat je op t moment voelt van een bepaalde dopesoort en ook verder naarmate je er langer aan hangt, dat heb je niet zomaar door.
t is telkens een vlintertje wat je je eigen maakt en weer en wweer ik ondekte dat toevallig toen ik voor de eerste keer xtc gebruikte, ik wist niet wat t was maar ik voelde t en ben echt heel lang gaan nadenken daarover, je komt jezelf gewoon weer tegen wat zo zou moeten zijn bij je aleen dan zonder dat je uit je bol zou zijn, qua zelfbeeld en hoe ruimdenkend je bent, dat zit ook aan elkaar vast.
blowen en xtc zijn elkaars tegenpolendus ik wou ook 4 of 5 jaar aan de xtc zitten, ik heb mezelf alleen veel te weinig tijd gegeven daarvoor voordat ik verslaafd wasging t echt heel fout echt fucking zwaar dat je leeft echt in een hel zeker t laatste half jaar ik wou toen t liefst slapen en anders niet nuchter zijn waarvan dan ook behalve xtc intussen trouwens medicijn tegen dpressie geprobeert 1 jaar ofzo hielp geen reet,eigelijk ook logisch als je weet hoe die werken, maar dat wist ik toen niet precies.
ik durfte 3 jaar niks aan te raken, daarnaast was ik zo lang zo ver wegdat ik de hoop opgaf toen crack en bruin gaan roken wel enigzins behouden 1 keer per week dat liep t laatste jaar van de 5 uit de hand omdat t echt ondragelijk werd.
heel veel slapeloze nachten, en als ik sliep had ik nachtmerries maanden lang, wel beter want ik heb die 8 jaar nooit gedroomd dat is een soorrt verwerkings proces.
maar ik rookte dat jaar om de dag wit en bruin, toen t allemal over was ben ik in 1 keer gestopt, en dat stelde geen reet voor in vergekijking met die depressie.
coke is wel veel verslavender en bruin zeker, lichamelijk t snelst
je hebt t continu koud en heel veel onrust, en van de wit zak je op een gegeven momentdoor je benen zo moe ben ik van mn leven niet geweest echt onvoorstelbaar hoerig is dat en gelukkig verleden tijd.
xtc en speed zijn degenen voor langdurige schade egt heel link, de rest alleen verslavend
ik zou dat opzeker niet nog een keer kunnen dragen
je word er wel veel sterker van, geestelijk, als t achter de rug is
ik denk nog wel s aan crack roken terwijl ik al 7 maanden gestopt ben, maar ik heb t niet zwaar meer
t is een onvergetelijke kutervating, gelukkig onthou je niet zo veel ervan door serotonine tekort tis een zwart gat en bijna niet vol te houden.
zodra je pil niet meer werkt moet je stoppen, anders schrijf je over 8 jaar ook dit misschien.

de groeten, jurjen
 
Terug
Bovenaan