Vaccin tegen het Coronavirus

Status
Niet open voor verdere reacties.

ricorieks

In memoriam - 15 juli 2022
nope.. khad het tegen Martinus.. of het een reactie was op mijn bovenstaande post..
wat dus meer een retorische vraag was want ik vind dat zijn opmerking dus totaal niet over de inhoud van het filmpje ging.
was wel even weer een herinnering ,best extreem als je dr gaat over nadenken. @vanaf minuut 23
 

Rivalrie

Badass junkie
doet dit je tog overstappen naar tog maar wel vaccineren als je eerder tegen was of niet zeker was ?
Nee zeker niet. Vooral niet nu blijkt dat gevaccineerde jonge mensen juist zieker lijken te worden.

 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
doet dit je tog overstappen naar tog maar wel vaccineren als je eerder tegen was of niet zeker was ?
Nee sowieso al geen angst voor corona. Ik krijg het wel gewoon een keer, als ik het al niet gehad heb.

Nee zeker niet. Vooral niet nu blijkt dat gevaccineerde jonge mensen juist zieker lijken te worden.

Je moet daar lid van zijn.
 

Mappie88

Bewuste gebruiker
Nee zeker niet. Vooral niet nu blijkt dat gevaccineerde jonge mensen juist zieker lijken te worden.


Er staat toch niet dat jonge gevaccineerde mensen nog zieker worden?
 
  • Like
Waarderingen: Eik

Martinus

Wijs gebruiker
is dit een reactie op bovenstaande post?

allemaal?.. nee dit loopt al sinds vorig jaar..
en het gaat erom hoe er met je rechten wordt omgesprongen.

Deze reactie was niet specifiek op iemand beduuld. Sins de nieuwe maatregelen is er weer discussie, maar ik dacht dat de maatregelen niet perse random waren. Als er bij een discotheek zo een uitbraak is, dan kun je wel redeneren dat feesten de nummer 1 risico zijn voor versprijding.

De eerste piek in brabant was na een feest en het drama in india was na een feestdag.

Dus lijkt het me logisch om dan iets te proberen om dat in de toekomst te voorkomen.

De maatschappij ziet corona nou emaal als een gevaar. Of dat terecht is kun je eindeloos discuseren, maar er van uitgaande dat corona een gevaar is handelen ze gewoon correct om zijn leden, ons de burgers te beschermen.
 

debkb

Belezen gebruiker
In de hele corona discussie is wybren van haga naar mijn idee, de enige politicus met een realistische en intelligente blik.
Ik had geen positief beeld van Van Haga maar pas weinig bewegend beeld van hem bekeken. Dit filmpje bevestigt mijn vooroordelen over de man:

Van Haga zegt dat De Jonge ‘zomaar’ de medicijnen als hydrochloriquine, remdesivir, ivermectine etc afwijst. Dit klopt niet. Remdesivir is opgenomen in de behandelrichtlijn voor een specifieke categorie gevallen. Afwijzing van medicijnen is gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek waaruit blijkt dat die medicijnen niet of nauwelijks helpen. Hadden ze wel geholpen dan kun je er op rekenen dat de volledige ziekenhuissector moord en brand had geschreeuwd. Is niet gebeurd.

Van Haga die De Jonge aanwrijft dat hij polariseert, is de mooiste pot-verwijt-de-ketel die ik vandaag heb gehoord (maar de dag is nog jong en ik zit ook op Twitter dus er kan nog van alles gebeuren).

“…zeer beperkt gezondheidsrisico dat op geen enkele manier door feiten werd ondersteund…” dit is simpelweg onwaar. Covid-19 heeft een jaar lang de gezondheidszorg gedomineerd, en dat was mét maatregelen.

Verder impliceert Van Haga dat de spoedwet van tafel moet omdat er o.a. geen duidelijk algemeen belang is aan te wijzen… Hoe nauw kan je blik zijn?

Van Haga heeft wel een punt dat de 2e Kamer de democratische controle van spoedwetgeving niet uit handen mag geven. Maar hij maakt zijn punt op zó'n lelijke, gemene manier dat ik er geen enkel vertrouwen in heb dat deze man zich oprechte zorgen maakt over de democratie. Dat het amendement niet van hem komt maar van SP-Kamerlid Hijink, bewijst dat Van Haga wél wil mauwen en janken maar niet wil werken.
 
  • Like
Waarderingen: Eik

Rivalrie

Badass junkie
Afwijzing van medicijnen is gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek waaruit blijkt dat die medicijnen niet of nauwelijks helpen. Hadden ze wel geholpen dan kun je er op rekenen dat de volledige ziekenhuissector moord en brand had geschreeuwd. Is niet gebeurd.
Dit is niet correct, als je kijkt naar de reden van afwijzing, zie je dat het zelfs weigeren om te testen.
dit is simpelweg onwaar. Covid-19 heeft een jaar lang de gezondheidszorg gedomineerd, en dat was mét maatregelen.
Is dat zo? Ik heb 4 operaties gehad in het afgelopen jaar en de ziekenhuizen waren gewoon leeg. Er is slechts een kleine groep in de zorg dat het heel druk gehad heeft. De druk lag met name op de IC.

Het bij bouwen van een covid ziekenhuis had de zorg kunnen ontlasten.

Daarnaast is covid nauwelijks gevaarlijk voor de groep 65- en levert dit geen druk op de zorg.

De ziekenhuizen liggen nu vol met kinderen met het RS virus.... Daar hoor ik niemand over.
Hoe nauw kan je blik zijn?
Wat zou het belang zijn van het afpakken van vrijheden voor een virus dat nauwelijks dodelijk is. De wet zorgt er voor dat bij elke ziekte, de overheid je vrijheden kan afpakken wanneer zij willen. Vind jij dan ok?
 

Mappie88

Bewuste gebruiker
Gevaccineerden zijn gevaarlijker dan men denkt. Niet alleen voor zichzelf maar ook voor anderen.


.....er staat letterlijk wederom niet bij dat ze gevaarlijk zijn voor anderen ofwel zichzelf. Er staat dat fysieke inspanning na vaccinatie beter vermeden kan worden.
 

Mappie88

Bewuste gebruiker
En waarom is dat denk je ?
Omdat je koorts kan krijgen???? Omdat het niet zo handig is enorm dronken te worden en fysieke inspanning te doen als je immuunsysteem aangesproken wordt?

Daarom staat echt onder de eerste alinea meteen dat het wel gewoon kan als je voorzichtig bent.
 
  • Like
Waarderingen: Eik

Rivalrie

Badass junkie
Het OMT krijgt eindelijk een wat meer intelligente blik op de aanpak van covid.

Ik werd door sommige hier voor gek verklaard of trol, maar blijkbaar loop ik vooruit op de rest :)

Gevaccineerden zullen hopelijk ook zich verplicht moeten testen. Het OMT lid, legt duidelijk uit waarom dit is. Ik heb het al eerder beschreven.

 

Rivalrie

Badass junkie
Nee, tekort aan zorgpersoneel die een lange opleiding nodig heeft is de bottleneck.
Onzin. We zijn al 1.5 jaar verder. Er had allang personeel opgeleid kunnen worden. De fout zit hem in de adviezen van het OMT en andere overheidsinstanties. Ze hadden simpel weg niet verwacht dat het zo lang zou duren.
 

Mappie88

Bewuste gebruiker
Onzin. We zijn al 1.5 jaar verder. Er had allang personeel opgeleid kunnen worden. De fout zit hem in de adviezen van het OMT en andere overheidsinstanties. Ze hadden simpel weg niet verwacht dat het zo lang zou duren.

Het is echt al heel vaak gezegd maar wederom: gespecialiseerde verpleegkundigen leid je niet binnen die tijd op.
 

Rivalrie

Badass junkie
Het is echt al heel vaak gezegd maar wederom: gespecialiseerde verpleegkundigen leid je niet binnen die tijd op.
Sorry maar zo complex kan het niet zijn.

De standaard opleiding:
De opleiding start twee keer per jaar, in april en oktober, en duurt 18 maanden. Er zijn (afhankelijk van deelname aan facultatieve onderdelen) 42 lesdagen. Je kunt gedurende de opleiding werken in een dienstverband van 32 of 36 uur.

Dit kan zeker versneld worden.
 
Laatst bewerkt:

debkb

Belezen gebruiker
Dit is niet correct, als je kijkt naar de reden van afwijzing, zie je dat het zelfs weigeren om te testen.
Deze zin is wat krom, maar ik neem aan dat je bedoelt dat De Jonge heeft geweigerd om opdracht te geven tot wetenschappelijk onderzoek naar X? Even los van of dat daadwerkelijk zo is (na de eerste maanden lockdown volg ik de berichtgeving minder intensief omdat ik toch niet bij machte ben iets zinnigs bij te dragen)... Er zijn en worden allerlei onderzoeken naar Covid-19 gedaan over de hele wereld (ook in Nederland). De RIVM's en ziekenhuizen van deze wereld delen de resultaten met elkaar. Mede daardoor is de IFR van Covid-19 naar beneden bijgesteld: 'we' weten beter welke behandelingen effectief zijn.

Ken je deze website? https://swab.nl/nl/covid-19 Daar vind je het behandelprotocoladvies voor Covid-19. Prima leesbaar, met onderbouwingen voor de redenen dat de medicijnen die je noemt niet zomaar moeten worden toegepast.

Maar goed. Iedereen heeft recht op zijn eigen mening (niet op zijn eigen waarheid), en daar hoort ook bij dat we gebeurtenissen en situaties anders wegen. Ik vertrouw er op dat als het OMT of de medische praktijk in Nederland een onderzoek naar hydrochloroquine o.i.d. niet nodig vindt, dat ze daarvoor een goede reden hebben. Jij trekt de conclusie dat ze ernaast zitten. Misschien zal de tijd ons leren dat jij of ik gelijk had, en misschien ook niet.

Ik stap weer uit deze discussie; het is een rabbit hole zonder einde en al zou ik alles over het onderwerp lezen en met iedereen in debat gaan, dan nog verandert mijn inspanning niets aan het verloop van de pandemie :peace:
 

Proxima

Badass junkie
Sorry maar zo complex kan het niet zijn.

De standaard opleiding:
De opleiding start twee keer per jaar, in april en oktober, en duurt 18 maanden. Er zijn (afhankelijk van deelname aan facultatieve onderdelen) 42 lesdagen. Je kunt gedurende de opleiding werken in een dienstverband van 32 of 36 uur.

Dit kan zeker versneld worden.
Nee, dat kan niet omdat je gespecialiseerd personeel nodig hebt, IC verpleegkundige bijvoorbeeld is een aparte opleiding die begint na je HBO-V opleiding, vaak is ook eerst een jaar praktijkervaring als verpleegkundige nodig.

Bovendien vind je niet zomaar een hoop mensen die opeens de medische wereld in willen en kunnen gaan.

Als het zo simpel was, dan was het al gebeurd via marktwerking.
 

Rivalrie

Badass junkie
Als het zo simpel was, dan was het al gebeurd via marktwerking.

Typisch dat je blijft ontkennen dat er andere mogelijkheden zijn ten aanzien van de covid aanpak.
Werk je toevallig voor de overheid ?:tongueout: of is het een kwestie van vertrouwen dat jij hebt in de overheid?

Juist geen marktwerking. Want dan verwacht je dat een commerciële partij er winst in ziet. Winstgevend zal het niet zijn.
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Die dokters die bijna in tranen zijn omdat ze verboden wordt Ivermectine te gebruiken, terwijl zij er naar eigen zeggen levens mee hebben gered, dat is allemaal fake? Right...

Pierre Kory bijvoorbeeld. Maar de fact checkers hier zullen wel weer zeggen dat dit een charlatan is. Wat hebben zulke mensen er mee te winnen (behalve mensen helpen) om Ivermectine aan te prijzen als een goed werkend medicijn? Je kunt er niets mee verdienen. Aan de vaccins daarentegen...
 

Proxima

Badass junkie
Typisch dat je blijft ontkennen dat er andere mogelijkheden zijn ten aanzien van de covid aanpak.
Ik zie zeker mogelijkheden, en daarbij ook de issues die deze mogelijkheden met zich meebrengen.

Ook ik zie graag opschaling van de instroom van nieuw personeel, maar weet door de vele projecten die ik heb gedaan (o.a. een project voor defensie voor het personeelsverloop prediction en de daarbij behorende lange termijn recruitment) dat zelfs met de beste bedoelingen en inzet dit een langzaam en frustrerend project zal zijn die niet binnen een paar jaar al vruchten af kan werpen.

Snel even opschalen zoals vanuit jouw benadering werkt helaas niet in de praktijk. En zeker niet als er ook nog eens overheid tussen zit.

Echt, het zoeken naar een holistische aanpak is noodzakelijk om COVID de baas te blijven maar we moeten wel reëel blijven in onze doelen.

Opschalen van zorgpersoneel is iets wat zeker nodig is maar helaas niet iets dat we dus even snel kunnen uitvoeren.
 
Laatst bewerkt:

Proxima

Badass junkie
Degene die zich niet laat inenten verpesten de feesten
Ik denk meer dat het de mensen zijn die de regels aan hun laars lappen en die misbruik hebben gemaakt van de gaten in het testen voor toegang systeem die het een beetje verpesten voor de anderen.
 

BraboF

Badass junkie
Ik denk meer dat het de mensen zijn die de regels aan hun laars lappen en die misbruik hebben gemaakt van de gaten in het testen voor toegang systeem die het een beetje verpesten voor de anderen.
Het zijn de keuzes van Rutte en consorten die het verpesten.
Ze hebben gewoon een fout gemaakt door te roepen: 'dansen met Janssen' waardoor iedereen zich massaal liet vaccineren en gelijk ging feesten....
Ipv 2 weken te wachten tot de vaccinatie werkzaam is.

Maar reken er maar niet op dat ze die fout toegeven.
 

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
Is dat zo? Ik heb 4 operaties gehad in het afgelopen jaar en de ziekenhuizen waren gewoon leeg. Er is slechts een kleine groep in de zorg dat het heel druk gehad heeft. De druk lag met name op de IC.

Het bij bouwen van een covid ziekenhuis had de zorg kunnen ontlasten.
Ja dat is zo. Het is algemeen bekend dat de gezondheidszorg heel veel zorg uit heeft moeten stellen door de overbelasting door Covid. Een collega van me is een vriendin verloren doordat haar zorg te lang is uitgesteld. Die staat niet als Corona dode in de statistieken maar is wel overleden doordat de ziekenhuizen te vol lagen. Onder andere met mensen die de maatregelen niet zo serieus namen.

En de bedden en gebouwen zijn nooit het probleem geweest. Het is het tekort aan geschoold zorgpersoneel. Maar ik vraag me überhaupt af waarom ik nog op hè reageer in dit topic. De volgende keer kom je gewoon weer met een nieuwe onwaarheid of een oude onwaarheid waarvan we al vaker hebben aangetoond dat het niet waar is... 😔
 

Eik

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Tripreporter
Het zijn de keuzes van Rutte en consorten die het verpesten.
Ze hebben gewoon een fout gemaakt door te roepen: 'dansen met Janssen' waardoor iedereen zich massaal liet vaccineren en gelijk ging feesten....
Ipv 2 weken te wachten tot de vaccinatie werkzaam is.

Maar reken er maar niet op dat ze die fout toegeven.
Amen! Zo mee eens!
 

ricorieks

In memoriam - 15 juli 2022
Ze hebben gewoon een fout gemaakt door te roepen: 'dansen met Janssen' waardoor iedereen zich massaal liet vaccineren en gelijk ging feesten....
Ipv 2 weken te wachten tot de vaccinatie werkzaam is.
werden er eigenlijk snel testen gedaan bij de ingang?
 

ricorieks

In memoriam - 15 juli 2022
Leidt een disucussie überhaupt ooit ergens naartoe?
weer naar iets lezen om door te discussiëren..

 

CuriousExplorer

DF-koning
weer naar iets lezen om door te discussiëren..

Only France.
1 Europa. Mijn gat.


De fransman doet wat hij wil.
 

ricorieks

In memoriam - 15 juli 2022
tis een start waar nl straks weer achteraan huppelt.
maar goed het is tog weer iets van vaccineren ja of nee want straks mag je de supermarkt niet meer in ....:upsidedown:
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
tis een start waar nl straks weer achteraan huppelt.
maar goed het is tog weer iets van vaccineren ja of nee want straks mag je de supermarkt niet meer in ....:upsidedown:
Ze hebben gezegd vaccinatie nooit te verplichten, maar ja dat zegt niet zoveel komende van pathologische leugenaars.
 

ricorieks

In memoriam - 15 juli 2022
Ze hebben gezegd vaccinatie nooit te verplichten
verplichten mischien niet ,maar je gaat zeker uitgesloten worden voor een hoop dingen,,

dus uiteindelijk moet je wel overstag ..
israel start met 3 de prik lees ik ook net ..
denk dat ik maar ga emigreren ...
word je tog moedeloos van.
 

Cerberus

Wijs gebruiker
Hoe hij ook de avondklok invoert in Martinique en La Réunion "door hun lage vaccinatiebereidheid", fuck off iedereen leeft zoals hij wilt. Hopelijk verklaren ze de onafhankelijkheid.
 

ricorieks

In memoriam - 15 juli 2022
alles wordt ook steeds vager
als je kijkt naar de tijd dat het beter ging .was het nog mondkapjes in de winkel enzz enzz .
nu het weer slechter gaat gebeurt er bar weinig kwa persoonlijke en openbare veiligheid
 
L

Lid 152247

Gast
alles wordt ook steeds vager
als je kijkt naar de tijd dat het beter ging .was het nog mondkapjes in de winkel enzz enzz .
nu het weer slechter gaat gebeurt er bar weinig kwa persoonlijke en openbare veiligheid
Ik snap hem niet bar weinig van wat?
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Bovenaan