Vaccin tegen het Coronavirus
- Onderwerp starter GeEFmEDiEShIzzLe
- Startdatum
- Status
Flualhamdulillam
Badass junkie
TLDR: Ik haat de Chinese overheid
Ik kan me voorstellen hoe mensen zich niet in hun waarde gelaten voelen als ze maandenlang verplicht cheap-ass mondkapjes te dragen( met de nodige schandalen volgens mij 🥲), maar, een lapje stof mag ook als je het aan elkaar lijmt of naaid 😐…
De hele wereld is sterk verdeeld nu (behalve in China denk ik 🤭 Daar staan nog allemaal recht achter hun communistisch leider Xi), je moet iemand altijd in z’n waarde laten natuurlijk, maar dit soort discussies leiden altijd tot een helemaal niet constructieve touwtrekkerij… En in middels js al duidelijk dat Corona jaarlijks terugkomt? Moet ik elk jaar een vaccin komen halen tegen een virus waar ik gewoon totaal niet voor vrees!
Ik doe er niet aan mee. Vanaf het moment dat Corona mogelijk was ontsnapt uit een Corona-virus lab in Wuhan, gingen de alarmbellen af.
Je hebt drie dingen in China.
1. Een door en door corrupte Chinese Communistische Partij met een gestoorde panda als staatshoofd, dat is dan duidelijk.
2. De Chinese overheid heeft dom lopen spelen ‘familie planning’ (1-child policy). Naast dat het niet ongekend was om een pasgeboren dochtertje ergens te dumpen, want je mo het maar 1 kind hebben, en wie denk je dat er voor de ouders gaat zorgen in the end? Grotere kans dat dit een man zal zijn. Je moet je realiseren, er zijn ongelofelijk(we hebben het over aantallen Chinezen, dan horen we te spreken over ontelbaar volgensmij haha) veel Chinezen die maar 1 kind hebben kunnen krijgen . 2 ouders, natuurlijk. 1 kind.. Kind wordt volwassen, ouders ziek, en 1 man niet nu plots voor 3 mensen zorgen en dag gaat dan over miljoenen gezinnen natuurlijk…
Als je het nog niet gevaren had: vergegrijzing. Super groot probleem in China geworden.
4. Een mysterieus virus die na langer dan anderhalf jaar nog altijd niet in de natuur gevonden door wetenschappers, maar hou zou dus wel uit de natuur komen. Het virus blijkt vrijwel alleen dodelijk te zijn voor oude en zwakke mensen. Die mensen waar China straks heel dringend van af moet, anders kan je er goed vanuit gaan dat hun economie in elkaar stort (side note: die van ons zal daarmee ook een flinke stoot krijgen…)
Oke Oke, kan opzich wel toeval zijn. Ik neem het hoe dan ook niemand kwalijk welke opvatting ze erover hebben, maar als als je dan net hoort dat na de lachwekkende onderzoeken ( slechts 2 volgensmij? Over 1,5 jaar!!!?) bij dat Chinese lab (waar de belangenverstrengeling gewoon in in je gezicht geduwd 😅), ze de WHO weigeren verder onderzoek te doen… Yikes, maybe we made a mistake?
Ook niet onbelangrijk om te vermelden dat China de informatie dat de wereld recht voor een nieuwe pandemie staat gewoon niet vrijgegeven. In dat geval wist niemand iets over wat er te wachten stond, behalve de Chinese overheid. En die houdt maar al te graag dingen voor zich. Maar iets wat je niet hebt, kan je ook niet voor je houden.. “Aah ja natuurlijk, Taiwan! Ja, die is nu van ons, en ik weet niet of je tijdens de economie schade die Corona heeft veroorzaakt je een slechte handelsrelatie met China überhaupt als optie kunt zien?
Denk eerlijk gezegd dat het niet lang zal duren tot er weer oorloog is. De tweede oorlog was verschrikkelijk, o.a. Hitler vermoordde miljoenen mensen zonder pardon! Die oorlog was treurig, maar we vochten als alliantie tegen het kwaad? Wel zo rechtvaardig.
Ondertussen gebeuren dezelfde misselijkmakende dingen ook en Xinjiang, onder de Oeigoerse populatie die daar leeft. China wilt duidelijk (spreken ze ook gewoon open over) de hele wereld inrichting als zij dat willen.
Noem me gestoord, maar waar China op dit moment mee bezig is, geven mij toch een beetje pre-war vibes. En ik weet niet eens hoe die voelen 😕
Laatst bewerkt:
Flualhamdulillam
Badass junkie
Ik ook wel denk ik, als dat goed is (het zal geen bijbel worden I promise 🤣). Dat die vaccins snel ontwikkeld zijn dat doet me niet heel veel. Wetenschappers ‘gonna wetenschap, en die konden snel een lid project heropstarten: makes sense. Trombose ben ik ook niet bang, maar ik ben ook niet bang voor Corona. ‘Maar de rest van Nederland is wel bang, dus vaccineren is het beste voor iedereen!’ Corona is heftiger dan de griep, vooral met vreemde langdurige effecten in sommige individuen (hmm misschien door een van de genetische manipulaties die ze aan Corona virussen wordt gedaan 🤷🏻♂️ Could be). Maar ik ben toch van mening dat mensen meer bang gemaakt zijn, dan dat ze er bang voor te hoeven zijn. Het gros van de mensen zal het vaccin wel nemen om terug te gaan naar normaal, helemaal geen Corona angst maar gewoon vermoeidheid en machteloosheid.
Jjj gaat je jaarlijks laten vaccineren als dat de norm wordt?
Rivalrie
Badass junkie
Blijkbaar heeft de angst campagne op jou gewerkt. Je geeft zelf aan dat je mensen meed uit angst. Zelf ben ik gewoon iedereen blijven knuffelen en wonder boven wonder bleek er niets aan de hand te zijn. Niemand in mijn omgeving heeft covid gehad (behalve ik zelf in maart vorig jaar)
Het idee dat je ouders en vrienden veilig zijn voor jou vind ik ook vreemd. Op dit forum en media is al vaker gedeeld dat ook gevaccineerden gewoon besmettelijk zijn (sterker nog, gevaccineerden zijn besmettelijker dan ongevaccineerden). Dat gevaccineerden gewoon nog op de IC belanden en dat je gewoon thuis moet blijven bij verkoudheid.
Onderzoek besmette gevaccineerden en niet-gevaccineerden
Maar onderzoekers van de Britse universiteit King’s College London ontdekten wel dat er één symptoom is dat meer voorkomt bij gevaccineerden. Het blijkt namelijk dat besmette gevaccineerden vaker niezen dan niet-gevaccineerden. „Dit suggereert dat wanneer je veel niest zonder verklaring en je al gevaccineerd bent, dat dat een teken kan zijn van Covid-19″, staat in de publicatie over het Britse onderzoek.Want door te niezen, verspreid je gemakkelijk virusdeeltjes. En zo kun je dus anderen weer besmetten.
Voor het geval je het gemist had is er een wereldwijde pandemie aan de gang. Paranoide wanen over opzettelijke angstcampagnes laat ik graag aan anderen over.
Persoonlijk vind ik dat behoorlijk asociaal gedrag. Dat is precies de reden dat onze ziekenhuizen overvol lagen en dat er mensen overleden zijn bij wie de kankerbehandeling te lang is uitgesteld. Had jij een ziekenhuisbehandeling geweigerd als je toch ernstig ziek was geworden?
Dat Covid bij jou meeviel wil niet zeggen dat het bij iedereen meevalt. Jouw redenatie hier is dezelfde infantiele redenatie die mijn dochter ook ophoudt als ze zonder te kijken de straat over rent. "Maar papa het ging toch goed?!" (als motivatie dat opletten bij het oversteken overbodig is).
Dat is waar
En dit is dan weer complete onzin (voor uitgebreide wetenschappelijk motivering verwijs ik naar voorgaande posts waarin ik deze onzin van je uitgebreider debunk).
Thuisblijven met verkoudheid is ook als gevaccineerde absoluut wenselijk. En ja er belanden ook gevaccineerden op de IC maar relatief zijn dat er veel minder dan ongevaciccineerden.
Helemaal eens. De symptomen van een Covid besmetting zijn bij gevaccineerden vaak milder en vertonen vaak net een ander beeld qua symptomen. Ook zijn er meer a-symptomatische besmettingen bij mensen die gevaccineerd zijn. Dit is ook logisch omdat het lichaam minder last heeft van de besmetting door de bescherming van het vaccin.
Proxima
Badass junkie
Geen enkele spijt. Behalve dat ik de dag van de prik zelf een beetje loom was heb ik er verder weinig van gevoeld (Pfizer).
Als ik nu zie hoe effectief het vaccin is om ziekenhuisopnamen te voorkomen weet ik dat ik de juiste beslissing heb genomen.
Ik let nog steeds goed op om besmetting te voorkomen (dat is namelijk ook handig tegen griep en verkoudheid) en vind het een fijn gevoel dat het vaccin als een extra bescherming op de achtergrond aanwezig is.
Er zijn opzettelijke angstcampagnes
Dat is bijvoorbeeld in Duitsland aan het licht gekomen, dat ze planden om het erger te laten lijken dan het is om mensen te beïnvloeden.
'Duits ministerie schakelde wetenschappers in om corona-angst op te wekken'
Dat schrijft Die Welt. De krant heeft een mailwisseling in handen gekregen tussen wetenschappers en het ministerie van Binnenlandse Zaken.
nos.nl
En dat heeft bijvoorbeeld die Belgische van Dissel, Marc van Ranst, uitgelegd, hoe je het beste de populatie manipuleert om ze te laten doen wat je wilt. Specifiek over corona. Er zijn overal angstcampagnes in dit hele corona ding.
Als dat geen angstcampagnes zijn... En dit gebeurt overal in de wereld. En dan hebben we het nog niet over de media die constant bezig is alles zo erg mogelijk te laten lijken.
Als je het dan toch over opzettelijke beinvloeding hebt vind ik deze interessanter:
www.bbc.com
The YouTubers who blew the whistle on an anti-vax plot
A mysterious marketing agency secretly offered to pay social media stars to spread disinformation about Covid-19 vaccines
www.bbc.com
Proxima
Badass junkie
Inderdaad, een veruit de meeste daarvan komen uit het anti-vaccinatie kamp. Als je alleen al in deze thread kijkt hoeveel doom en gloom berichten daar van zijn, dan komen de overheden over als banale amateurs.Er zijn opzettelijke angstcampagnes
Dat zet je toch aan het denken? Wat willen die anti-vaccinatie groepen bereiken met als die smeuïge en out-of-context angstberichten?
En direct weer afwenden...
Ik denk dat dat is, omdat het super frustrerend is dat heel veel mensen doen alsof er helemaal geen angstcampagnes vanuit overheid en media bezig zijn. Als dat erkend werd (het is immers de waarheid) voelden mensen wellicht niet zo'n drang om erop te wijzen. Maar het wordt compleet afgedaan als niet bestaand.
Waarom nou niet gewoon eens toegeven? Er zijn daadwerkelijk overal angstcampagnes gaande betreffende corona. Het wordt zelfs letterlijk toegegeven. Mensen worden bewust banger gemaakt om ze te laten doen wat "wij" willen. Dit zijn daadwerkelijk plannen.
En ik zal ook toegeven: ja er is een hele hoop out of context bangmakerij van de andere kant.
Ook hier, weer diréct afwenden. Altijd iets terug hebben.Als je het dan toch over opzettelijke beinvloeding hebt vind ik deze interessanter:
The YouTubers who blew the whistle on an anti-vax plot
A mysterious marketing agency secretly offered to pay social media stars to spread disinformation about Covid-19 vaccines
Niet willen horen, doen alsof het er niet is.
Het is goed met jullie, ik ben hier weer weg.
SneeuwStorm
Wijs gebruiker
En heel misschien dit topic verder overslaan? Dat zou mooi zijn, dan komt het niet elke keer bovenin de lijst te staan.
Flualhamdulillam
Badass junkie
De mensen die niet tevreden zijn met het verloop van deze discussie, horen dat inmiddels wel te weten… Blijf dan inderdaad gewoon weg want er wordt hier anders alleen continu zooi gepost om boos over te worden.
Je slaat met deze post de spijker op zo’n kop. Ik denk omdat bijna iedereen hierzo in zijn hoofd heeft gehaald dat je in een team moet zitten en dát verdedigen (is makkelijk: dan hoef je zelf niet na te denken!)… Op die manier doen mensen (vaak onbewust) altijd nutteloos discussie voeren. Niemand leest hier de reactie van een ander met de gedachte: zo even kijken of hier iets instaat wat ik nog niet weet. ‘Je hoeft een anti-vaxxers mening immers niet serieús in overweging te nemen toch? Hij/zij lult toch altijd maar wat!’ Mag iedereen over elkaar vinden wat mij betreft, maar als je je niet open kunt stellen, kun je geen discussie voeren. Want dan krijg je ‘ja maar anti-vaxxers doen het ook’. Ik vraag me dan af wat jouw interesse eerder daar dát beweegt dan naar een (lijkt me) even objectieve bron, het betreft allebei Corona, en misinformatie… Kan je dat misschien uitleggen @Eik ?
Is het een discussie of het neerzetten van de eigen mening?
Er is van beide kanten bangmakerij, verschillend gemotiveerd en vanuit verschillende vertrekpunten.
Je China theorie vind ik vergezocht en tegelijkertijd heeft het een vrij stevige logische bodem.
Je zou ook kunnen stellen dat de russiche overheid door middel van desinformatie campagne's met trollenlegers heel bewust verdeeldheid zaait in de rest van de wereld zodat daar op termijn russische vruchten van geplukt kunnen worden. Laat het maar aan Poetin over om kansen te benutten.
Ik volg deze discussie omdat ik het een mooie afspiegeling vind van sentimenten die leven in de maatschappij, zin om er aan deel te nemen heb ik al een tijdje niet meer, vooral vanwege het ontbreken van een open houding. En als ik eerlijk ben doet me dat pijn, ik vind het erg verdrietig dat mensen die elkaar altijd open en respectvol tegemoet traden dat nu ineens vergeten zijn. Sterker, men lijkt steeds verder van elkaar verwijderd te raken.
Ik weet niet zeker of ik je post goed begrijp en wat je nu van me verwacht. Ik ben het met je eens dat het belangrijk is om een discussie met een open houding in te gaan. Volgens mij doe ik dat ook. Ik ben oprecht nieuwsgierig naar wat anderen te zeggen hebben en naar andere meningen dan die van mij. Dat wil niet zeggen dat ik na het luisteren altijd mijn mening verander of het eens ben met die ander. Als ik de laatste tijd in de topic soms wat kortaf reageer dan komt dat omdat er gewoon heel vaak echte onwaarheden worden herhaald die al meerdere malen, uitgebreid gemotiveerd ontkracht zijn. Het continu moeten herhalen van dezelfde argumenten tegen dezelfde onjuistheden is gewoon vermoeiend en frustrerend.
Dat vind ik ook pijnlijk om te zien.
Als je dan toch in complotten wilt denken is dit een van de meest waarschijnlijke. Hier is tenminste aardig wat bewijs voor te vinden. Bovendien is er een duidelijk motief: het ontwrichten van de westerse wereld die door Poetin beschouwd wordt als concurrent/bedreigend.
Martinus
Wijs gebruiker
Ik zit al 2,5 weken in een boere dorpje in frankrijk. Hier is geen corona. Iedereen doet maar zn ding. Geen mondkapjes. Overal natuur.
Nu lees ik deze topic weer eens. God, ik heb echt het idee dat zonder het internet en de media het nu een hele andere wereld zou zijn.
Ik moest van alles doen om de grens over te gaan in frankrijk. Tests of vaccinaties. Maar in de realiteit is er op de grens niemand en kun je zo door rijden.
Tis allemaal ego spel. Intimidatie.
Als 2 partijen vechten om jou aandacht. Wees dan wijs en negeer bijde.
Ik heb ook totaal geen zin om naar huis te gaan. Zit ik weer in die 2strijd.
Nu lees ik deze topic weer eens. God, ik heb echt het idee dat zonder het internet en de media het nu een hele andere wereld zou zijn.
Ik moest van alles doen om de grens over te gaan in frankrijk. Tests of vaccinaties. Maar in de realiteit is er op de grens niemand en kun je zo door rijden.
Tis allemaal ego spel. Intimidatie.
Als 2 partijen vechten om jou aandacht. Wees dan wijs en negeer bijde.
Ik heb ook totaal geen zin om naar huis te gaan. Zit ik weer in die 2strijd.
Flualhamdulillam
Badass junkie
Je kan prima prachtige discussie voeren over onderwerpen waarbij ook subjectieve aspecten komen kijken. Maar dat is niet echt wat hier gebeurd nee.
Er zijn te veel mensen die dit lezen en het direct als bullshit bestempelen omdat het ‘conspiracy achtig’ klinkt. Al zou dat in het geval van Russen minder snel gebeuren. Want hey, het zijn tussen hè? 😔
Ja als moderator (of gewoon als mens met ietwat andere hersenen 🤣) sta je misschien ook wat anders in je schoenen, ik weeg het namelijk niet zo zwaar. Er zullen altijd mensen zijn die alles met argwaan bekijken, of puur de ‘alternatieve’ zijde bij staan als woede. Altijd woedend op ‘de overheid’, weer andere mensen hebben gewoon een verschrikkelijk beoordelingsvermogen. Naïef en paranoia.
Ik heb de discussie sporadisch gevolgd en ik zie ook precies gebeuren wat je zegt hoor. Beetje alsof je tegen een muur praat. Al helemaal wanneer je simpelweg gewoon geen reactie terug krijgt als je erop in gaat 🥲
Heb het niet zo duidelijk geformuleerd zie ik nu, maar ik vroeg me bij jou af waarom je ‘paranoia zaaien over angstcampagnes’ afdoet als iets beneden jouw waardigheid ofzo? Zo komt het bij mij over tenminste. Vervolgens wordt je een stuk aangeboden waaruit blijkt dat zulke campagnes wel degelijk gevoerd zijn en het dus helemaal zo gek niet is om het te benoemen, en je reageert a la ‘maar anti vaxers verspreiden ook misinformation…’ Ik die niet in hoe dit een nuttige discussie bevordert, en vind het eigenlijk een typische opstelling van iemand die niet open-minded is voor ideeën die net iets te ver van het bed reiken. Zonde, maar ik hoop dat ik het verkeerd begrijp want ik wil je open mindset best geloven. Maar het is ook van jou niet altijd wat ik zie, ik vind het jammer maar hang je er verder ook niet aan op hoor! Open minded zijn is ook niet altijd even wenselijk, maar goed. You get my point now?
Dat komt echt door een verschrikkelijk onterechte en destructieve tweedeling… Het idee dat je elkaar alleen maar de les kunt lezen, en niet voorgelezen hoeft te worden want je staat eenmaal achter je punt, uit. Door de beladenheid van het onderwerp komen gewoon extremen naar boven drijven, maar dat is tijdelijk gelukkig (ff afkloppen is wel op z’n plaats denk ik lol).
Hmm ahh ik lees het hier 😔 ‘Als je dan al in complotten wilt denken’ Ja want ik bedoel hallo, waarom zou je het bestaan van een complot überhaupt overwegen? Het is niet alsof de hele wereld al heel lang bezwijkt onder geweld, manipulatie, angst en een kapitalisme wat niet helemaal lekker werkt… Geld is by far de grootste drijfveer in de huidige kapitalistische economie, is het voor jou dan toch zo ondenkbaar dat invloedrijke mensen onderling aan de touwtjes trekken, om allemaal elkaar voordelen te genieten? Natuurlijk moet je een onderscheid maken tussen ‘Bewezen dodelijk 5G veroorzaakt een GENOCIDE op vogels’ en meer plausibele complotten… Duidelijk zijn er mensen die dit wat minder goed kunnen scheiden, is nou eenmaal zo. Maar dat als reden gebruiken om bij voorbaat de credibility van alle complotten omlaag te halen vind ik laf en gewoon misleidend. Ik denk dat je het niet eens bewust doet? Want je kan zelf genoeg complotten vinden die waar bleken te zijn. Laat je niet zo opfokken door mensen die niet alleen geen functionele discussie kúnnen voeren, maar zelfs niet eens willen voeren. Op die manier ga je langzaam alles waar deze ‘lompe, Facebook anti-vaxers’ voor staan afkeuren, omdat het je verteld wordt door iemand die je vermoeid en frustreert. Dat is in mijn ogen niet terecht man.
Flualhamdulillam
Badass junkie
Vind ik ook! Maar daarnaast maakt het ook niet zo veel uit, ik handel er ook niet naar (ja duh, wat ga ik doen haha). Maar goed het is dus aannemelijker dat Rusland manipulatie uitoefent op andere landen, fair. China lijkt me ook duidelijk… Naast dat ze haast openlijk een genocide plegen en het maskeren met overduidelijk geforceerde YouTube en TikTok video’s die prijzen hoe vrij en tolerant Oeigoeren worden behandeld (wat ironisch en duidelijk bedoelt is voor buitenlands publiek, YouTube en TikTok zijn namelijk verboden in China), de situatie rondom China begint echt dreigend te worden. Ze hebben binnen no time Honk Kong van een goed functionerende democratische staat gereduceerd tot het publiekelijk ondermijnen van persvrijheid, vredige religieuze organisaties worden onder het mom van ‘terrorismebestrijding’ van de kaart geveegd omdat hun opvatting niet past bij die van de CCP. Gekke is nog, al deze informatie is makkelijk te vinden maar verbaas me hoe weinig mensen er ook echt waarde aan hechten…
Dat Amerika tal van complotten huisvest is in mijn ogen dan ook voor de hand liggend, en complotten die boven water kwamen bevestigen dat!
Hebben wij geluk zeg, dat we in Europa vrij van corruptie kunnen leven, zonder angst dat mensen geld willen verdienen over de rug van anderen! (S, maar goed ik weet het natuurlijk niet) De associaties die het woord ‘complot’ opwekt is aanwijzing genoeg voor een gesloten mindset 😕
Rivalrie
Badass junkie
Dus je praat het goed ? Bijzonder
In principe reageer ik meestal als mens en lid van deze community en niet als moderator. Het is wel zo dat ik me als moderator mede-verantwoordelijk voel voor wat er op dit forum staat. En dat maakt het voor mij lastig om zaken die bewezen onwaar zijn zomaar voorbij te laten gaan. We hebben gewoon een hoop kwetsbare en makkelijk beinvloedbare mensen die dit forum lezen en ik wil niet graag mede-verantwoordelijk zijn voor de verspreiding van desinformatie.
Waarschijnlijk wat te kortaf gereageerd. Excuses daarvoor. Zoals gezegd voel ik me soms verantwoordelijk te reageren en kritische kanttekeningen te plaatsen bij bepaalde teksten. Ook als ik daar eigenlijk geen tijd voor heb door werk of gezin.
Terechte kritiek. Ik had beter wat uitgebreider op het andere filmpje ingegaan ipv zelf met een ander filmpje te komen. Ook hier blijkt mijn frustratie. Zoals je hopelijk hebt kunnen lezen de afgelopen maanden ga ik meestal wel gemotiveerd in op dit soort zaken en weerleg ik netjes de onjuistheden die hier vaak opgeschreven worden. Het is dan heel frustrerend om te zien dat er keer op keer niets mee gedaan wordt. Uiteraard is dit geen excuus om zelf het zelfde gedrag te vertonen. Maar het is wel de verklaring.
Ik denk dat ik een behoorlijk open-mindset heb. Ik denk dat mensen die me wat beter kennen dat ook kunnen beamen. Dat wil niet zeggen dat ik af en toe niet allergisch kan reageren op echte onzin. Ook met een "open mindset" kun je best af en toe concluderen dat iets onzin is.
Open minded zijn is volgens mij wel degelijk (bijna) altijd wenselijk. Maar je moet open-mindedness niet verwarren met het accepteren van gevaarlijke fabeltjes.
Ik ga er ook vanuit dat het tijdelijk van aard is. Zou mooi zijn als we weer wat meer echt met elkaar in gesprek gaan. Zodra de Covid pandemie voorbij is zullen er sowieso weer meer mogelijkheden zijn om elkaar live te spreken. Ik denk dat dat al een matigend effect zal hebben op de meest radicale gedachtegangen.
De meeste complottheorieen worden weerlegd en blijken uiteindelijk vooral onzin te zijn. Dat neemt niet weg dat er een hoop mis is in deze wereld. Maar daaarvoor hoef je nog niet willekeurig welke complottheorie aan te hangen.
Zo jammer dat je als "niet-complot-denker" meteen het label krijgt dat je alles in de maatschappij maar prima vind. Ik ben uitermate kritisch op onze huidige samenleving. Ik vind dat ons kapitalistische systeem totaal doorgeschoten is, ik ben fel tegenstander van de huidige regering, van Rutte en van Hugo de Jonge. Als je pro-maatregelen en vaccinatie bent krijg je haast als vanzelf het stempel bedrukt dat je het wel eens zult zijn met alles wat deze regering of deze maatschappij doet. Dat is volgens mij onterecht. Je kunt ook verzet plegen tegen de huidige maatschappij en regering zonder dat je per se tegen zaken rebelleert die gewoon common-sense zijn (zoals afstand houden tijdens een pandemie).
Precies dit!
Er zijn inderdaad complotten die waar blijken te zijn. Maar er zijn er nog veel meer die onzin blijken te zijn. Het lijkt mij een gezonde houding om uiterst argwanend te zijn richting complottheorieen. Bekijk ze met een open mindset maar hou er rekening mee dat ze vaker niet , dan wel juist blijken te zijn.
Wederom terechte kritiek. Maar er lopen hier genoeg 'lompe Facebook anti-vaxers' rond die inderdaad geen functionele discussie kunnen voeren dat het af en toe wel heel frustrerend kan worden. Ik zal desondanks proberen je advies ter harte te nemen. Als jij een keer met een goed onderbouwde complot theorie kunt komen die jij waarschijnlijk en/of bewezen acht beloof ik je bij deze er serieus en met een open mindset naar te kijken
Anyways bedankt voor je wel doordachte post en kritiek.
Rivalrie
Badass junkie
Het ene kwaad maakt het andere niet persee erger. Je zou ook gewoon kunnen toegeven dat wat er gebeurt fout is.Als je het dan toch over opzettelijke beinvloeding hebt vind ik deze interessanter:
The YouTubers who blew the whistle on an anti-vax plot
A mysterious marketing agency secretly offered to pay social media stars to spread disinformation about Covid-19 vaccines
Flualhamdulillam
Badass junkie
Nee ik had dezelfde afweging gemaakt als jij m.b.t. tot klinklare onzin. Ik heb er echter helemaal niks van onthouden, want ik zit een beetje op het punt dat het niet uitmaakt of ik mijn nieuws van het NOS haal, of via een sketchy pop up meldingen en ad-ware mails: het is unaniem voornamelijk kut nieuws, en écht niet nodig. Heb het dan wel over mezelf, maar ik denk dat meer mensen vast zouden hebben bij de dag lekker niet te beginnen met aanhoren hoe kut het leven vandaag weer is… “En ohja tot slot, het gaat ook nog regenen 😉 succes vandaag”
Klinkt helemaal kut man, dan begin ik liever de dag met een uur lang de Telegraaf-video’s dan dat ik me genoodzaakt zou voelen me eigenlijk zo op te winden om mensen te corrigeren die niet naar je luisteren. 1 ding lijkt mij alleen vrij helder, en dat is dat het niet tussen je werk of gezin moet komen. Wat het staat er dan wel los van, maar die negativiteit blijft echt een tijd hangen, al helemaal als het je frustreert! Het laatste wat je wilt is dat Facebook volk (sorry Facebook gebruikers hahah) via DF toch onbewust je gemoedstoestand gedurende de dag beïnvloed.
Ik snap je, daarom vroeg ik je om opheldering. Je kan zeker kritisch kijken, ook naar jezelf. Dat heb ik wel gezien. En dat laatste… Ik snap dat het frustrerend is, en neem het me niet kwalijk dat ik hier zo’n lompe opvatting over heb, niet iedereen heeft dat of kan dat, maar: probeer informatie meer te onvoorwaardelijk te verschaffen. Wat je zegt staat, je hebt je woord gedaan en iedereen die besluit het topic te bezoeken kan het lezen. Ik zou er maar vanuit gaan dat er genoeg leden zijn die wel gewoon open staan voor je mening, en deze eerlijk in overweging nemen. Deze mensen hoor je misschien niet, maar ze zijn er echt wel. Dus als je je genoodzaakt voelt in te grijpen of te verdedigen tegen een muur, weet dat er mensen in de kamer naast je zitten die je horen en ook beïnvloed raken door wat je zegt. Zo probeer ik tenminste altijd voldoening uit waardeloze discussies te halen, gewoon objectief blijven en er vanuit gaan dat er andere mensen zijn die het op een waardevolle manier oppikken.
Oh nee zeker niet, maar soms wijzen de bordjes gewoon een bepaalde richting in en dan vind ik het niet onredelijk om het er serieus over te hebben. Ik bedenkt me trouwens net, ik heb het niet specifiek over Corona complotten, want daar heb ik echt vrijwel nooit iets van mee gekregen, behalve dan hier soms kort. Over Corona wordt genoeg onzin verspreid maar ik snap hoe het handelen van onze demissionaire kabinet (serieus nog-fucking-steeds, ook best vervelend aan het worden; die formatie) soms voor nog meer wantrouwen zorgen. Maar dat praat het niet goed, ik heb er zo wel iets meer begrip voor.
Als je ze met je een open mindset kunt bekijken, werkt uiterste argwaan je alleen maar tegen. Je hébt je open mind, gebruik die dan om een afweging te maken. Daarna kan je toch besluiten wat je er verder mee doet? Ik vind het geen gezonde houding, maar een ongezond (en ook onnodig) vooroordeel. Het maakt oordelen wel een stuk sneller en makkelijker, maar daar ben ik niet op uit.
Ik heb ook makkelijk praten hè, ik heb hier helemaal geen verantwoordelijkheid, jij wel. Ik zal je zeker op de hoogte houden, misschien start ik zelf wel een complot! Heeft iemand toevallig 3 a 4 miljard? Dan kopen we landbouwgrond in Amerika op en gebruiken het later om controle te hebben over hun voedselvoorziening 😈. Ah man, ik kan zo bij de WHO solliciteren!
Hahaha fijn om te horen en geen probleem! Ik zie er anderzijds ook naar uit om gecorrigeerd te worden hoor, anders leer je niets van al die gesprekken die ik hier voer hahaha. Ik heb hier meer geleerd in een paar maanden, dan ik heb gedaan in 2 jaar. Het is alleen zoals ik zei wel makkelijker als je overal lekker buiten kunt staat op het forum.Als jij een keer met een goed onderbouwde complot theorie kunt komen die jij waarschijnlijk en/of bewezen acht beloof ik je bij deze er serieus en met een open mindset naar te kijken
Rivalrie
Badass junkie
Ben oprecht benieuwd of jij mij onder deze groep zou scharen. Je mag het eerlijk zeggen.
Hoe kijk je naar de "lompe facebook pro-vaxers"?
Vraag mij tevens af hoe jij dergelijke opmerkingen ziet bijdragen aan een gezonde discussie. Misschien heb je dit al toegelicht... (Ik tik de meeste berichten op dit forum terwijl ik loop in winkels of ergens wacht met 2 kids....)
Flualhamdulillam
Badass junkie
Deze zal ik op me nemen, ik gooie hem immers op en Eik had hem tussen aanhalingstekens hahaha
Ik bedoel hiermee personen die klakkeloos (of lomp) berichtgeving binnen een gesloten kring van mensen die jij toelaat haast onvoorwaardelijk als feit aannemen. Anti-vaxers gebruikten Facebook hier al voor, toen COVID-19 nog niet bestond. Je kan het mensen niet echt kwalijk nemen, Facebook oogt alsof je helemaal in-touch bent met de rest van de wereld, maar voor het meerendeel geld het tegenovergestelde en zitten juist vast in een positieve feedback loop. Men ziet, liked, en Facebook last meer zien van wat men liked. Kortom: je ziet wat je wilt zien.
Ongekend wijdverspreid probleem, Facebook is ook lang niet meer alleen op dit gebied. YouTube doet mee met haar algoritmes en TikTok is een een eindbaas op het gebied van content voorschotelen.
Ik bedoelde het niet lullig of denigrerend, maar ik vind het wel lomp. Mijn moeder doet het continu, de scrolt iets voorbij, leest de titel en vijf zinnen en begint ze weer: “Remi, moet je horen wat ze nou van plan zijn!’. Vaak betreft het wel feiten, maar verkeerd gepresenteerd als die sensatiekoek waar men op klikt, want dat zal wel het doel zijn van meeste niet-waarheidsgetrouwe artikelen… Ik wijs haar er elke keer op (en leg het voor haar uit, want vaak weet ik al waar het over gaat en hoe het uit context getrokken wordt), en het wordt minder. Maar zelfs bij mijn moeder merk ik die trekjes die ik associeer met die lompe facebookers (anti-vaxers bedoel ik in deze de ‘vaccinaties veroorzaken autisme’-generatie). Helemaal moeite gedaan om het duidelijk uit te leggen, kijkt me recht in mijn ogen aan en zegt dan fronsend: nou ik weet het niet hoor… Altijd 🤣
Ik kan het van haar hebben, want ze vind er wel wat van maar doet er helemaal niks mee.
En nee ik zou jou niet in eerste instantie onder dit Facebook groepje zetten. Maar goed ik volg die topic ook slechts sporadisch en lees de artikelen niet, ben er niet mee bezig… Maar vgm hoorde ik hier in dit topic zelfs iets voorbij komen over 11 gedeactiveerde DNA strengen ofzo? Was mogelijk ook een ander topic, maar ‘extraordinaire claims require extraordinary evidence’, denk ik persoonlijk.
Dat kan nog steeds.
En het is nog steeds een feit dat er angstcampagnes worden gehouden. Zorgvuldig ingecalculeerde angstcampagnes om het volk een bepaalde richting in te duwen.
Jij zei dat het paranoïde wanen waren, ik kwam met voorbeelden en bewijs ervan, jij negeert dit en komt met iets anders.
Niet gewoon toegeven dat er inderdaad opgezette angstcampagnes zijn om het volk te sturen/manipuleren? Want die zijn er dus wel. En dit zijn nog maar een paar voorbeelden.
En nogmaals: natuurlijk, het bestaat aan de andere kant ook. Overal is er bangmakerij.
Ik heb het net even wat uitgebreider bekeken en moet zeggen dat het betrouwbaar overkomt. Ziet er inderdaad naar uit dat de Duitse overheid doelbewust de angst groter heeft gemaakt. Dat zou je terecht als angstcampagne kunnen betitelen. Eerlijk is eerlijk.
Echt een misser trouwens want daar bereik je als overheid uiteindelijk alleen het tegenovergestelde mee! Je moet gewoon eerlijk zijn naar je bevolking toe. Als je van mening bent dat je bevolking te weinig rekening houdt met het virus of te onvoorzichtig is, dan moet je dat zeggen en niet de cijfers aanpassen aan je doelstelling.
Je hebt de laatste tijd, over dit onderwerp, dusdanig veel onzinnige filmpjes gedeeld dat ik niet de tijd heb genomen deze fatsoenlijk te bekijken. Ik ging er, te kort door de bocht, vanuit dat deze ook onzinnig zou zijn. Dat blijkt in dit geval niet terecht.
Irritant he? Dat gevoel is heel herkenbaar voor me binnen dit topic
Het is al heel vaak geweest dat ik incorrecte zaken met bewijs onderuit haal en dat wordt ook vaak genegeerd of afgedaan met "nou ja ieder zijn eigen waarheid toch?". Een eerlijk: "hey dat heb ik echt verkeerd gezien" kom ik helaas niet vaak tegen.
Dat sowieso.
Het is vaak zo dat er ook verschillende meningen onder professionals zijn, dat maakt het er ook niet makkelijker op.Ik heb het net even wat uitgebreider bekeken en moet zeggen dat het betrouwbaar overkomt. Ziet er inderdaad naar uit dat de Duitse overheid doelbewust de angst groter heeft gemaakt. Dat zou je terecht als angstcampagne kunnen betitelen. Eerlijk is eerlijk.
Echt een misser trouwens want daar bereik je als overheid uiteindelijk alleen het tegenovergestelde mee! Je moet gewoon eerlijk zijn naar je bevolking toe. Als je van mening bent dat je bevolking te weinig rekening houdt met het virus of te onvoorzichtig is, dan moet je dat zeggen en niet de cijfers aanpassen aan je doelstelling.
Je hebt de laatste tijd, over dit onderwerp, dusdanig veel onzinnige filmpjes gedeeld dat ik niet de tijd heb genomen deze fatsoenlijk te bekijken. Ik ging er, te kort door de bocht, vanuit dat deze ook onzinnig zou zijn. Dat blijkt in dit geval niet terecht.
Irritant he? Dat gevoel is heel herkenbaar voor me binnen dit topic
Het is al heel vaak geweest dat ik incorrecte zaken met bewijs onderuit haal en dat wordt ook vaak genegeerd of afgedaan met "nou ja ieder zijn eigen waarheid toch?". Een eerlijk: "hey dat heb ik echt verkeerd gezien" kom ik helaas niet vaak tegen.
Dat sowieso.
Maar excuses, mocht het echt onzin zijn geweest. En voor het niet ingaan op dingen.
Eens met je dat het een misser van de Duitse overheid was om doelbewust de angst op te schroeven. Helaas is dit dus geen uitzonderlijk iets. Je kunt bijvoorbeeld Marc van Ranst uit zien leggen hoe je het beste de bevolking manipuleert middels angst. Het meest schokkende is dat hij doet alsof dit de normaalste zaak van de wereld is.
Precies, je moet gewoon eerlijk zijn naar je bevolking toe, want het komt altijd uit en dan is het vertrouwen geschaadt. Wat als er dan nog iets veel ernstigers gebeurt en het volk denkt: ja daaag dat zal wel weer dik aangezet zijn...
Lekker cliché er tegenaan: eerlijkheid duurt het langst.
Calliweed2.0
Bewuste gebruiker
Ik sla ook over mijn buurman 29 jaar gezonde jongen heeft 4 dagen dood in bed gelegen naar zijn spuitje
Rivalrie
Badass junkie
Mijn broer moest 2x met de arts overleggen of verdere actie nodig was na vaccinatie. Hij was letterlijk bang dat hij dood zou gaan. We hebben het dan over een fitte 38 jarige sport instructeur.
Hija de la luna 1
Bewuste gebruiker
tja….ik ben zaterdag voor eerste keer terug naar fuif geweest. Deels in openlucht maar ook binnen. Goeie voornemens, masker op , maar ja ….na een tijdje is er toch gedanst ( heerlijk) op keigoeie muziek, dan kan je niet stil staan. Iedereen ging los , omhelzen etc 🤫 is er nog Corona ?😱 Nu ben ik blij dat we al bijna donderdag zijn en ik nog geen symptomen heb. Was dom van mij niet beter op te passen.
BraboF
Badass junkie
Wat is hier dom aan? Dit is wat mensen doen, naar een feestje, plezier maken, contacten leggen. Niks mis mee!
Ga ik zaterdag ook weer doen.
Hija de la luna 1
Bewuste gebruiker
Genieten is de boodschap dan ,ook voor jou. Maar wat als…..gaat er toch nu door mijn hoofd…..maar ja het deed zo een deugd,
Hier ben ik ook 100% zeker van !
Cerberus
Wijs gebruiker
In oude tijden, zonder het internet en de media, zaten de mensen elkaar te beschuldigen van de reden te zijn tot uitbraak van de pest, als in "bevolkingsgroepen die de pineut werden". Geef mij dan maar de huidige wereld
Aan de andere kant, aan corona sterft bijna niemand vergeleken met de pest, dus (bijna) niemand zou de pandemie echt opmerken. Dus misschien heb je inderdaad gelijk dan.
Aan de andere kant, aan corona sterft bijna niemand vergeleken met de pest, dus (bijna) niemand zou de pandemie echt opmerken. Dus misschien heb je inderdaad gelijk dan.
Inderdaad, zonder media en internet zou corona voor bijna niemand een significante rol spelen in hun leven.
En wat er sowieso niet zou zijn, is die wereldwijde angstpsychose, die door een bewust bombardement van constante negatieve informatie in leven gehouden moet worden.
De realiteit van corona zonder media en internet zou zijn dat mensen misschien een paar, vaak via via, mensen zouden kennen die het hebben en er meer klachten van hebben, maar de meeste mensen zouden geen of weinig ernstige klachten hebben, waardoor deze niet zouden opvallen.
Het is sowieso niet een pandemie waar de lijken zich bij wijze van spreken opstapelen op straat, dus heel zichtbaar is het allemaal niet. Het moet ons constant herhaaldelijk verteld worden hoe ernstig het allemaal is en dat zou grotendeels wegvallen zonder media en internet.
Spyro
DF-koning
Halleluja, amen Mindless.
Rivalrie
Badass junkie
De gevaren van gevaccineerden blijven aanwezig. Geen verplichting tot testen en zelfs na positief testen kunnen zij gewoon overal naartoe.
Ik pleit er nog steeds voor om dezelfde regels te hanteren voor gevaccineerden als niet gevaccineerden.
www.volkskrant.nl
Ik pleit er nog steeds voor om dezelfde regels te hanteren voor gevaccineerden als niet gevaccineerden.
Gevaccineerde die positief test houdt zijn groene vinkje
Wie eenmaal zijn vaccinatiebewijs heeft opgevraagd in de CoronaCheck-app, houdt het groene vinkje, ook als hij positief is getest. Met die QR-code kan hij vervolgens op vakantie of een evenement bezoeken, terwijl hij besmet is met corona.
Alakazam
Bewuste gebruiker
Dat lijkt me wel zo logisch ja, gelukkig staat dit in hetzelfde artikel:De gevaren van gevaccineerden blijven aanwezig. Geen verplichting tot testen en zelfs na positief testen kunnen zij gewoon overal naartoe.
Ik pleit er nog steeds voor om dezelfde regels te hanteren voor gevaccineerden als niet gevaccineerden.
Gevaccineerde die positief test houdt zijn groene vinkje
Wie eenmaal zijn vaccinatiebewijs heeft opgevraagd in de CoronaCheck-app, houdt het groene vinkje, ook als hij positief is getest. Met die QR-code kan hij vervolgens op vakantie of een evenement bezoeken, terwijl hij besmet is met corona.
Rivalrie
Badass junkie
De tekortkoming is in principe dat er geen testplicht is voor gevaccineerden. Zoals al vaak aangegeven kunnen zij terwijl zij besmet zijn overal naar binnen.
Ben je het hiermee eens?
- Status
