Mogelijke ban kratom en phenibut op komst

Beste mensen,

Al een langere tijd kijk ik weleens hier op het forum rond. Ik vind het fijn om te lezen over de meningen en ervaringen van andere Nederlanders. Zelf had ik nog niet echt de behoefte om mijn eigen meningen en ervaringen te delen of om me te mengen in gesprekken. Toch is het nu wel belangrijk en vandaar dat mijn account vrij nieuw is.

Ik lees de laatste tijd allerlei berichten op Reddit waaruit blijkt dat er mogelijk een phenibut en kratom ban op komst is. Het probleem is als volgt. De FDA probeert al een langere tijd om kratom en phenibut illegaal te maken. De laatste keer dat kratom bijna verbannen was in de Verenigde Staten,was in 2016. Het Amerikaanse volk heeft toen hard teruggevochten met als resultaat dat kratom vooralsnog legaal is gebleven daar. Vanwege deze gebeurtenis probeert de FDA nu deze substantie te verbannen door het voor te leggen aan het WHO. Ze hebben kratom en phenibut samen met 5 andere substanties (5 substanties die in vergelijking hiermee zeer heftig zijn) nu aangeboden als pre-review bij het WHO.

Zelf weet ik niet genoeg over het WHO, FDA, politiek of hoe deze gang van zaken normaal gesproken gaat. Wel weet ik dat het WHO ook etizolam bijvoorbeeld op de lijst heeft geplaatst, de substantie die nu, als het goed is, ook verbannen gaat worden in alle landen die lid zijn van de VN. Als landen deze substanties vervolgens niet ook gaan verbieden (of opnemen op hun opium lijst), zouden sancties tegen dit land kunnen volgen. Dit is in ieder geval hoe ik het begrepen heb. Dat betekent dus dat dit inmiddels niet alleen een Amerikaans, maar een internationaal probleem geworden is.

Het idee is nu om positieve verhalen in te sturen over phenibut of kratom, zodat het WHO deze vervolgens kan bekijken en wellicht tot de conclusie kan komen om hier niets mee te doen en het legaal te houden. In principe had de FDA zelf een plaats waar je deze verhalen in zou kunnen sturen, maar deze zullen niet worden voorgelegd aan het WHO. Het idee is dat de FDA veel nauwe banden heeft met de grote farmaceuten in Amerika en ze graag hun winst weer vergroten van hun opiaat recepten.

De deadline voor het insturen van deze verhalen is 9 augustus. De American Kratom Association probeert een verlenging aan te vragen door de FDA aan te klagen. De FDA wist immers al eerder dat ze dit van plan waren en zijn bijzonder laat geweest met de bekendmaking van deze informatie. Hieronder heb ik even drie topics van Reddit in quotes gezet.

Is this really the end the end of Phenibut?​

renderTimingPixel.png

I do not understand what the recent news about FDA really means for phenibut. As someone who is in Europe I do assume it will affect my ability to order phenibut easily from a legit, trusted and controlled vendor, which is really sad...
Can someone tell me their opinion on what is going to happen to Phenibut and in how much time?

The FDA plan to meet with WHO and U.N. for international Scheduling​

renderTimingPixel.png


Call to Action
The FDA plans on meeting with the WHO and the U.N. about scheduling kratom internationally. There is a comment portal to comment on their horrible initiative. The AKA I hear plans to release a portal on Monday as well to the FDA comment section. Please get involved. FDA U.N. & WHO scheduling comment section please fill out this testimony as well as the AKA site since the FDA can choose whether to use stories from their page. THIS IS VERY SERIOUS!
Update 7/30: Please focus your comments towards the AKA comment page now !!!!!!!!
Update: The FDA comments may not be given to the WHO, it's up to the FDA apparently. Here is a link that 100% will be given to the WHO by the AKA please leave a testimony here as well 2nd testimony site click here!
Edit: Comments must be submitted by August 9th. The AKA recommends commenting how kratom has helped your life, even saved it. Be respectful and just give a positive testimony.
Edit #2: The moderators added the AKA video below with more instruction. It's good.
Edit #3 : Choose international government I0037 to comment. If you don't want to use your name, you can comment anonymously.

Megathread: Comments Needed on FDA Proposal to WHO for Worldwide Ban of Kratom. Deadline: August 9 (AKA)​

renderTimingPixel.png


Call to Action
The American Kratom Association is asking all Kratom Advocates: consumers, their friends and family, and anybody who does not want to see Kratom banned to make a comment at www.protectkratom.org/whocomments.
Comments are due by August 9th. Please use your connections to let others who may be willing to offer their support.
Reminder: The AKA is encouraging us to voice our opposition to the ban, and asking that we provide testimony about how Kratom has helped you or people that you know or how a ban would harm you or those around you. Please do not make violent, crass, inflammatory, or derisive comments about the FDA or WHO--it will be counterproductive.
21340 26824 34043 35042 40808 comments have been made in support (as of 2021-08-07). The AKA is trying to reach as many as possible, with a minimum goal of at least 100,000.
More information about the proposed recommending for the WHO to schedule Kratom (along with several other substances) is available here.
Review the Emergency Seminar on 2021-July-27 (~50 minutes, Video) for more information.
Updated: AKA comments with 5 days remaining to comment.
Updated: AKA files complaint with US Courts. Requesting Comment Period be extended. Do not delay in making comments, as there is no guarantee as to the outcome of the action, or what relief the courts may provide. [Filing]
Next Steps: AKA scheduling seminar for activists on 2021-Aug-09. Topics will include discussion about the comments delivered, the pending lawsuit, and next steps.
More Resources from the American Kratom Association:
AKA on social media: Twitter | Facebook | Newsletter Signup
Print Materials: Suggested for public placement, particularly where Kratom is sold.

Blijkbaar hebben we nog vrij weinig tijd. Ik heb de laatste dagen hierover gelezen, maar ik ben constant op werk waar ik geen mobiel of laptop mag gebruiken waardoor het lastig is om een topic te maken dat zowel goed informatief en gestructureerd is met weinig fouten en ook nog fijn leest. Momenteel ben ik ook weer op werk en ben dit nu haastig op mijn werk aan het schrijven. Dus mijn excuses als het een beetje taai leest.

Ik zie hier gewoon bijzonder weinig informatie over in Nederland, of buiten Amerika alleen al. Wat denken jullie? Is dit al een bekend probleem hier en moeten we ons zorgen maken?
 
Ik hoop dat het alleen Amerika betreft, maar de FDA gaat hiermee dus naar het WHO. Dus het kan dan op soortgelijke wijze als Etizolam op een internationale lijst geplaatst worden, waardoor landen dan zonder wetsvoorstel deze substanties ook kunnen verbieden.

Als dit internationaal verboden zou worden, dan zouden landen die dus Kratom en Phenibut produceren dus de productie en export ook moeten staken, ongeacht of Nederland dan gehoor geeft aan deze ban.

Ik hoop dat ik het fout heb, want zoals ik al eerder zei heb ik hier niet genoeg verstand van. Het verbaasde me ook al dat ik hier verder niks over heb gelezen bij Nederlandse vendors.
 
Dat is slecht nieuws!
Voelde het al aankomen.
Ik wil ook geen phenibut gaan opslaan dat is ook weer vervelend.
Terwijl ik het wel gebruik na mijn ghb.
Dus dat zou voor veel mensen echt een probleem zijn.
 
Omg dit zijn dus wel de middelen die ik voornamelijk gebruik. Kratom helpt mij erg goed tegen de chronische pijn die ik altijd ervaar. Alsmede ook tegen de cvs. Laten we maar hopen dat het niet gaat gebeuren. De kratom maakt mijn leven echt weer leefbaar.
 
Als ze kratom gaan verbannen zal het opiatengebruik alleen maar erger worden hier in Nederland, zeker weten!
En als ze phenibut verbannen.... Tja ook genoeg nadelen die jullie wel weten😅😅
Zijn echt stelletje lampekappen die dit verzinnen hoor!
 
Als ze kratom gaan verbannen zal het opiatengebruik alleen maar erger worden hier in Nederland, zeker weten!
En als ze phenibut verbannen.... Tja ook genoeg nadelen die jullie wel weten😅😅
Zijn echt stelletje lampekappen die dit verzinnen hoor!
Lampekappen zijn mensen die op zondagmorgen in een gebouw met een kruis erop verzamelen? Die houden nogal van verbieden en straffen. Lekkere appeltjes, ho maar..

Het is tijd voor een volledig liberaal, toch sociaal en haalbaar drugsbeleid in dit land.

Voorbeeld: amfetamine gaat in de vrije verkoop. Puur spul, productiekosten nihil en een goede accijns erop. Jantje staat daarmee formeel bekend als amfetaminegebruiker. Jantje wordt jaarlijks gecontroleerd op drugsschade. Mede daarom betaalt Jantje meer zorgpremie dan Ria, die geen middelen gebruikt. Jantje snuift zichzelf onverhoopt toch een nierziekte. Jantje wordt geholpen in het ziekenhuis. Jantje overleeft of gaat toch dood. Hoe dan ook waren het mooie jaren voor Jantje.

Voordelen: geen vervuilde drugs meer, geen drugsgeld meer voor de onderwereld, extra belastinginkomsten voor de overheid, betere zorg specifiek gericht op drugsgebruik, geen milieuschade door drugsafvaldumpingen, zicht op drugsgebruik en gezondheid, eigen wil en keuze van het individu en minder taboe over drugsgebruik (terwijl de bisschop nog even een wijntje bijschenkt).
 
Lampekappen zijn mensen die op zondagmorgen in een gebouw met een kruis erop verzamelen? Die houden nogal van verbieden en straffen. Lekkere appeltjes, ho maar..

Het is tijd voor een volledig liberaal, toch sociaal en haalbaar drugsbeleid in dit land.

Voorbeeld: amfetamine gaat in de vrije verkoop. Puur spul, productiekosten nihil en een goede accijns erop. Jantje staat daarmee formeel bekend als amfetaminegebruiker. Jantje wordt jaarlijks gecontroleerd op drugsschade. Mede daarom betaalt Jantje meer zorgpremie dan Ria, die geen middelen gebruikt. Jantje snuift zichzelf onverhoopt toch een nierziekte. Jantje wordt geholpen in het ziekenhuis. Jantje overleeft of gaat toch dood. Hoe dan ook waren het mooie jaren voor Jantje.

Voordelen: geen vervuilde drugs meer, geen drugsgeld meer voor de onderwereld, extra belastinginkomsten voor de overheid, betere zorg specifiek gericht op drugsgebruik, geen milieuschade door drugsafvaldumpingen, zicht op drugsgebruik en gezondheid, eigen wil en keuze van het individu en minder taboe over drugsgebruik (terwijl de bisschop nog even een wijntje bijschenkt).
Ik ga hier morgen op antw als ik wat helderder kan lezen (clona+ibuprofen+redkratom maakt me dronken🤣) Maar ik denk als we met elkaar onze meningen delen we zeker met elkaar op een reeël weekend drugsbeleid kunnen komen die effectief zal zijn, oh jazeker! Denk dat wij dat beter kunnen verzinnen dan die lui in de tweede kamer😂🤣😂 en int algemeen die organisaties die daarover gaan
 
Ik ga hier morgen op antw als ik wat helderder kan lezen (clona+ibuprofen+redkratom maakt me dronken🤣) Maar ik denk als we met elkaar onze meningen delen we zeker met elkaar op een reeël weekend drugsbeleid kunnen komen die effectief zal zijn, oh jazeker! Denk dat wij dat beter kunnen verzinnen dan die lui in de tweede kamer😂🤣😂 en int algemeen die organisaties die daarover gaan
Je kunt een beetje amfetamine nemen om weer wat helderder te worden?
 
Je kunt een beetje amfetamine nemen om weer wat helderder te worden?
Nee ik voelde me niet goed man:tilttearlaugh:
Vandaar ook de iburofen....
Vraag me alleen af waar ik de energie vandaan haalde om zo gemotiveerd te reageren op je bericht met die statements
Sta wel achter wat ik zei, wij kunnen met elkaar nog een beter drugs beleid verzinnen dan die prutsers doen
 
Het gaat momenteel om een pre-review van Phenibut en Kratom en dit zal plaatsvinden in oktober dit jaar. Vervolgens zou in het ergste geval, volgens de experts op Reddit, een internationale ban op z'n vroegst pas in maart 2023 kunnen worden ingesteld. Voordat dat gebeurt moeten deze substanties wel eerst als critical review (of full review) worden voorgelegd aan het WHO.

Kratom heeft een grote community en heeft als belangrijkste groep the American Kratom Association (AKA), die al langer strijdt voor het legaal houden van deze substantie. Ze hebben laatst de FDA aangeklaagd in verband met het feit dat ze het Amerikaanse volk te laat op de hoogte gesteld hebben van deze conventie, terwijl de FDA dit al langer wist, en vroegen hierbij voor uitstel bij het plaatsen van comments voor het WHO.

Volgens mij zijn hier al meerdere rechtszaken van geweest in de afgelopen paar weken. Ik meen me namelijk te herinneren dat de rechter eerder besloot dat de deadline voor het insturen van comments aan het WHO niet verlengd zou worden, maar dat het wel apart was dat de FDA een kleine twee maanden had ingepland om alle ingezonden comments te lezen en dit mee te nemen in hun advies aan het WHO. Nu lees ik juist weer dat in de laatste rechtszaak (die op 12 augustus plaatsvond) is besloten om deze deadline voor comments wel uit te stellen.

Comments bij de AKA kunnen op www.protectkratom.org/whocomments ingestuurd worden. Ik zie nergens staan dat dit uitsluitend voor Amerikaanse inwoners is bedoeld. Dit is echter wel een andere comments-plek dan die van de FDA.

In ieder geval, de volgende 7 substanties worden dus reviewed bij het WHO in oktober:
Critical reviews: The substances listed below have never been formally reviewed by WHO and are not currently under international control. Information was brought to WHO's attention that these substances are clandestinely manufactured, of especially serious risk to public health and society, and of no recognized therapeutic use by any Party. The Expert Committee will consider whether information presented during a critical review may justify the scheduling or a change in the scheduling of the substance in the 1961 or 1971 Conventions.

Synthetic cannabinoid receptor agonists

1. 4F-MDMB-BICA (4F-MDMB-BUTICA)

Novel synthetic opioids

2. Brorphine

3. Metonitazene

Cathinones/stimulants

4. Eutylone (bk-EBDB)

5. BMDP (3,4-Methylenedioxy-N-benzylcathinone), benzylone

Pre-reviews: The substances listed below have been proposed for a pre-review. The purpose of a pre-review is to determine whether current information justifies an Expert Committee critical review. A pre-review is a preliminary analysis and findings at this stage should not determine whether the control status of a substance should be changed.

Herbal drugs

6. Kratom, mitragynine, 7-hydroxymitragynine

Medicines

7. Phenibut

Welke van de twee substanties denken jullie dat eerder legaal zal blijven hier? Kratom, Phenibut of wellicht geen van beiden? Of misschien wel de hele lijst.
 
Ik ga hier morgen op antw als ik wat helderder kan lezen (clona+ibuprofen+redkratom maakt me dronken🤣) Maar ik denk als we met elkaar onze meningen delen we zeker met elkaar op een reeël weekend drugsbeleid kunnen komen die effectief zal zijn, oh jazeker! Denk dat wij dat beter kunnen verzinnen dan die lui in de tweede kamer😂🤣😂 en int algemeen die organisaties die daarover gaan
En wat wil je hiermee bereiken.
Klinkt leuk, maar verder?
Den haag lacht ons allemaal uit.
Wij hebben niets te zeggen namelijk, en drugs liggen nu eenmaal errug moeilijk, op een heel enkele na.
Wij worden eerder vervolgd, als vooruit geholpen.
tsja, behalve alcohol.
deze harddrug is zowat volledig vrij om te kopen als je 18 kaar bent en anders laat je iemand anders die zooi toch kopen?
want zo gaat dit.
Die ministers, die helaas wel...
 
Laatst bewerkt:
Allemaal mooi en wel, jammer genoeg is de farmaceutische industrie zowel de meest nodige maar ook de meest corrupte industrie op de planeet. Één ding dat ik jammer genoeg de komende tijd niet zie veranderen is dat geld en macht nog altijd belangrijker zijn dan Mensenlevens.


Een paar verhalen gaan het verschil niet maken, leuk initiatief, mooie gedachte, dat wel. Maar hou de hoop niet hoog.
 
Heeft de WHO momenteel niks beters te doen ofzo ?
Het begint met een C .....
🙄
Corona? Waardoor farmaceutische giganten miljarden omzet draaien? Pensioenen die niet meer uitbetaald hoeven te worden etc inclusief, minus de economische schade die vooral de burgers hebben geleden, staan ze nog ver in de plus.
 
Green malay / Green maeng da
Pas je wel op?
Is een grote mannen drug
Dat heb je goed gezegd, ik gebruik het nu al 3/4 jaar, en het sluipt erin.. de afkick is echt heftiger dan menig persoon zou verwachten van zo’n onschuldig kopje thee..

Het heeft me veel rust en voordelen geboden, maar de afkick is heftiger dan menig opiaat! Kijk er dus mee uit en gebruik het met mate! Vele mensen verkijken zich er op (net zoals ikzelf)
 
Dat heb je goed gezegd, ik gebruik het nu al 3/4 jaar, en het sluipt erin.. de afkick is echt heftiger dan menig persoon zou verwachten van zo’n onschuldig kopje thee..

Het heeft me veel rust en voordelen geboden, maar de afkick is heftiger dan menig opiaat! Kijk er dus mee uit en gebruik het met mate! Vele mensen verkijken zich er op (net zoals ikzelf)
Hoeveel gram per dag gebruik je eigenlijk? En wat is de rede dat je dagelijks bent gaan gebruiken. Wat heb je gemerkt aan afkick?
 
Hoeveel gram per dag gebruik je eigenlijk? En wat is de rede dat je dagelijks bent gaan gebruiken. Wat heb je gemerkt aan afkick?
Ik gebruikte op top rond de 25 gram per dag, de reden van gebruik is dat een vriend van me met het goedje aan kwam jaren terug.. Met de gedachte dat het plantaardig is en geen kwaad kan, steeds meer en meer gaan gebruiken tot het een gewoonte is geworden..

de afkick is te vergelijken met die van opiaten, je lichaam stopt vrijwel helemaal met de dopamine aanmaak in je hersenen, en dan kan in het ergste geval 3-6 maanden duren voor het op de natuurlijke wijze weer op gang gebracht wordt.

het is dat je een extreme leegte ervaart, geen motivatie, er alles aan doet om dat klote gevoel weg te krijgen (dus waar veel mensen dus weer zucht krijgen, en halen) Het is bij kratom gevaarlijk omdat weinig mensen de gevaren ervan inzien, omdat het toch ‘legaal’ is..
 
Ik gebruikte op top rond de 25 gram per dag, de reden van gebruik is dat een vriend van me met het goedje aan kwam jaren terug.. Met de gedachte dat het plantaardig is en geen kwaad kan, steeds meer en meer gaan gebruiken tot het een gewoonte is geworden..

de afkick is te vergelijken met die van opiaten, je lichaam stopt vrijwel helemaal met de dopamine aanmaak in je hersenen, en dan kan in het ergste geval 3-6 maanden duren voor het op de natuurlijke wijze weer op gang gebracht wordt.

het is dat je een extreme leegte ervaart, geen motivatie, er alles aan doet om dat klote gevoel weg te krijgen (dus waar veel mensen dus weer zucht krijgen, en halen) Het is bij kratom gevaarlijk omdat weinig mensen de gevaren ervan inzien, omdat het toch ‘legaal’ is..
Dat is idd wel een hoge dosis wat je gebruikte dan. Ik gebruik het nu 6 maanden dagelijks. Dit om de chronische pijnen en vermoeidheid op te kunnen vangen. Meestal zit ik max op 4,5 gram verdeeld over 2 dosisen. Doe dit bijna 6 maanden. Heb echter ook wel eens een dag of 2 overgeslagen. Maar Meestal toch wel dagelijks. Heb eigenlijk nergens last van. Soms begin ik in de ochtend en neem dan in de middag nog een dosis. Soms sla ik de ochtend over en neem alleen de middag. Ook komt het voor dat ik overdag niks neem en dan in de avond een dosis neem. Heb nog nooit afkick ervaren. Geen psychische en ook geen lichamelijke klachten ervaren. Ik denk dat het gevaar toch echt zit ik hoge dosissen. Ik hoop voor je dat het je gaat lukken om het goed af tebouwen en je zo weer een vrij leven tegemoet kunt gaan zien. Veel succes.
 
Met alle respect maar wiet is toch echt niet legaal hoor.
Klopt wiet is niet legaal zoals alcohol en kratom dat zijn maar toch kan het allemaal een probleem voor je worden
Ze zeggen ook niet voor niets dat je kratom niet elke dag moet nemen en doe je dat wel kun je verslaafd raken
Toch kun je het niet met een coke of alcohol of opiaten verslaving vergelijken
De cravings en/of ontwenningsverschijnselen zijn totaal niet zo erg als bij die middelen als we het over kratom hebben
 
Wat is het dan wel?
Gedoogd!
Dat is tussen legaal en illegaal in....
Typisch Nederlands.
Geen ja, en geen nee.
Ik beschouw het zelf als legaal.
Je mag het kopen, tot max 5 gram in bezit/ voorhanden hebben, het in enkele gelegenheden gebruiken, max 5 planten hebben staan, want dit is dan wel verboden, maar je wordt niet vervolgd, dus ehhh. .
 
Wat is het dan wel?
Gedoogd!
Dat is tussen legaal en illegaal in....
Typisch Nederlands.
Geen ja, en geen nee.
Ik beschouw het zelf als legaal.
Je mag het kopen, tot max 5 gram in bezit/ voorhanden hebben, het in enkele gelegenheden gebruiken, max 5
Wat jij hier boven benoemd als zijnde gedoogbeleid is niet wat met gedoogbeleid wordt bedoeld. Bovendien is het niet in heel Nederland gedoogd. Dat verschilt per gemeente. De gemeentes die geen gedoogbeleid hebben zul je zelfs geen coffeeshops tegenkomen.

 
Alweer dus, verschil per gemeente.
Dat moet toch niet kunnen!
Lekker onduidelijk weer.
Dat is Nederland.
@Zoraa leg eens uit wat volgens jou dan het gedoogbeleid is, danvwel betekent?
 
Wat is het dan wel?
Gedoogd!
Dat is tussen legaal en illegaal in....
Typisch Nederlands.
Geen ja, en geen nee.
Ik beschouw het zelf als legaal.
Je mag het kopen, tot max 5 gram in bezit/ voorhanden hebben, het in enkele gelegenheden gebruiken, max 5 planten hebben staan, want dit is dan wel verboden, maar je wordt niet vervolgd, dus ehhh. .
Opm.
Dat is toch hetgeen ik hier heb neergeschreven??!
@Zoraa vindt kennelijk dat ik het verkeerd zag...?
 
Opm.
Dat is toch hetgeen ik hier heb neergeschreven??!
@Zoraa vindt kennelijk dat ik het verkeerd zag...?
@De Zandman Wat ik bedoel te zeggen om misverstanden te voorkomen (dit omdat iedereen mee leest) dat jouw mening dat het legaal is niet overeenkomt met het gedoogbeleid. Het is immers niet legaal. Verder deel ik je mening zeker dat het krom is. Feit blijft staan dat het niet legaal is. Het is in sommige gemeentes zelfs zo dat als je 5 planten hebt staan je toch de (sociale huurwoning) moet verlaten ookal vervolgt het OM je verder niet.
 
Laatst bewerkt:
Niet legaal, maar je mag het tot een zekere geringe hoeveelheid wel voorhanden hebben, en gebruiken ( thuis of in een coffeeshop.... bezopen is dit toch.
En dan de axhterdeurpolitiek vwb de bevoorrading van de ( gedoogde) verkooppunten.
Idioterie ten top!
Ik ben wel met je eens, i t.t. alcohol, dat er nogal wat restricties tav softdrugs gelden en dat die softdrugs niet legaal zijn.
Maar ook weer niet illegaal..i.m.o.
Ik heb dan ook niet gezegd, dat het legaal is.
Het zit er tussenin....
 
Klopt maar dan niet eens een lijn getrokken. Zo krom als een banaan dat er dan in 1 gemeente wel een gedoogbeleid is en het je alleen word afgenomen. En in andere gemeentes het toch wel behoorlijke gevolgen kan hebben. Bovendien ben ik van mening dat alcohol gebruik/misbruik grotere gevolgen kan hebben dan softdrugs gebruik/misbruik
 
Terug
Bovenaan