Vaccin tegen het Coronavirus

[Mevrouw Pløp]

Ondertussen in België. Doodzieken steeds vaker volledig gevaccineerd.

Bekijk bijlage 31384

Dat vaccinatie geen vrijwaring is van ziek worden is geen nieuws, dat was al bekend. Interessanter is een kruisvergelijking die oa de volgende factoren tegen elkaar afzet:

- Percentage gevaccineerden in het ziekenhuis tegenover percentage ongevaccineerden in het ziekenhuis;
- leeftijdscategorieën ongevaccineerden in het ziekenhuis tegenover leeftijdscategorieën gevaccineerden in het ziekenhuis;
- mate van onderliggend lijden bij ongevaccineerden in het ziekenhuis tegenover mate van onderliggend lijden bij gevaccineerden in het ziekenhuis.

Dan pas kun je echt uitspraken doen over welke invloed wel of niet vaccineren op ziekenhuisopnamen heeft.

STEL: het merendeel van de bevolking is gevaccineerd (75%), maar de helft van de IC opnames betreft ongevaccineerden. Alle ongevaccineerden in het ziekenhuis zijn dertigers zonder onderliggend lijden, waar de gevaccineerde IC populatie alleen 80+ers betreft die al ziek waren.

Schetst toch een ander beeld dan 'hey de helft van opnames is gevaccineerden dus het maakt geen zak uit wat je doet.

Edit: slaaphoofdfout hersteld, dank voor het melden @Rotjoch

 

[Ape]

- Percentage gevaccineerden in het ziekenhuis tegenover percentage gevaccineerden in het ziekenhuis

Mogge

 

[Mevrouw Pløp]

Mogge

Merci, verbeterd. Is nog vroeg. Te vroeg.

 

[Zanza]

Hij mocht vroeg naar bed van @Druktemaker

 

[Rivalrie]

Dat vaccinatie geen vrijwaring is van ziek worden is geen nieuws, dat was al bekend. Interessanter is een kruisvergelijking die oa de volgende factoren tegen elkaar afzet:

- Percentage gevaccineerden in het ziekenhuis tegenover percentage ongevaccineerden in het ziekenhuis;
- leeftijdscategorieën ongevaccineerden in het ziekenhuis tegenover leeftijdscategorieën gevaccineerden in het ziekenhuis;
- mate van onderliggend lijden bij ongevaccineerden in het ziekenhuis tegenover mate van onderliggend lijden bij gevaccineerden in het ziekenhuis.

Dan pas kun je echt uitspraken doen over welke invloed wel of niet vaccineren op ziekenhuisopnamen heeft.

STEL: het merendeel van de bevolking is gevaccineerd (75%), maar de helft van de IC opnames betreft ongevaccineerden. Alle ongevaccineerden in het ziekenhuis zijn dertigers zonder onderliggend lijden, waar de gevaccineerde IC populatie alleen 80+ers betreft die al ziek waren.

Schetst toch een ander beeld dan 'hey de helft van opnames is gevaccineerden dus het maakt geen zak uit wat je doet.

Edit: slaaphoofdfout hersteld, dank voor het melden @Rotjoch

Klopt helemaal. Alleen in Nederland geeft de overheid deze data niet vrij waardoor een analyse maken bijna onmogelijk is. Van wat ik heb horen zeggen is dat vooral onder de ongevaccineerden, met name ouderen met onderliggende gezondheidsproblemen in het ziekenhuis belanden.

Op basis van het bovenstaande zou het dus onzin om alle ongevaccineerden uit te sluiten van de samenleving.

 

[Mevrouw Pløp]

Klopt helemaal. Alleen in Nederland geeft de overheid deze data niet vrij waardoor een analyse maken bijna onmogelijk is. Van wat ik heb horen zeggen is dat vooral onder de ongevaccineerden, met name ouderen met onderliggende gezondheidsproblemen in het ziekenhuis belanden.

Op basis van het bovenstaande zou het dus onzin om alle ongevaccineerden uit te sluiten van de samenleving.

En 'van horen zeggen' is zelden een bron waar je sterk generaliserende uitspraken op kunt baseren. Oftewel: we kunnen er niks over zeggen.

 

[Moestuinier]

Vandaag weer de muppetshow op tv in Belgie en gaan ze ons weer nieuwe maatrefegelen aanpraten die geen zeik veranderen 🤦😎.

 

[Rivalrie]

En 'van horen zeggen' is zelden een bron waar je sterk generaliserende uitspraken op kunt baseren. Oftewel: we kunnen er niks over zeggen.

Het toont aan dat de vaccins snel afzwakken ongeacht de leeftijd. Eerst was 10% van opgenomenensen gevaccineerd, toen 20, 30 en nu 50%.

 

[Rivalrie]

Vandaag weer de muppetshow op tv in Belgie en gaan ze ons weer nieuwe maatrefegelen aanpraten die geen zeik veranderen 🤦😎.

Ben benieuwd. Is dat vanavond ?

 

[Moestuinier]

Ben benieuwd. Is dat vanavond ?

Vandaag zitten ze samen dus waarschijnlijk tegen de avond ja. Nu kunnen ze wel een spoedcursus toneel opvoeren maar over de energieprijzen hadden ze na 1 week nog geen degelijk voorstel.

 

[Mevrouw Pløp]

Het toont aan dat de vaccins snel afzwakken ongeacht de leeftijd. Eerst was 10% van opgenomenensen gevaccineerd, toen 20, 30 en nu 50%.

Ook daar kun je alleen wat over zeggen als je andere factoren meeweegt. Dat er naar verhouding meer gevaccineerden in het ziekenhuis belanden is niet gek, aangezien er veel meer mensen gevaccineerd zijn dan in de vorige golf.

Hoeveel mensen zouden er nu in het ziekenhuis liggen zonder vaccinatie? Waarschijnlijk een heel pak meer, dan zaten we alweer in een lockdown

 

[Rivalrie]

Ook daar kun je alleen wat over zeggen als je andere factoren meeweegt. Dat er naar verhouding meer gevaccineerden in het ziekenhuis belanden is niet gek, aangezien er veel meer mensen gevaccineerd zijn dan in de vorige golf.

Hoeveel mensen zouden er nu in het ziekenhuis liggen zonder vaccinatie? Waarschijnlijk een heel pak meer, dan zaten we alweer in een lockdown

Nee een lockdown zorgt alleen maar voor meer doden. De oversterfte is nu hoger dan op de corona piek. Leg dat maar eens uit

Ik heb geen enkel onderzoek gezien waaruit blijkt dat een lockdown helpt om de bevolking te beschermen.

 

[Mevrouw Pløp]

Nee een lockdown zorgt alleen maar voor meer doden. De oversterfte is nu hoger dan op de corona piek. Leg dat maar eens uit

Nope, geen zin an

Ik heb geen enkel onderzoek gezien waaruit blijkt dat een lockdown helpt om de bevolking te beschermen.

De lockdown werd ingezet om te zorgen dat ziekenhuizen mensen konden blijven opvangen. En daarvoor werkten ze: er zijn geen mensen op straat doodgegaan aan corona omdat ze niet in het ziekenhuis terecht konden. Dat doel is dus bereikt.

 

[EveWetering89]

Ik geloof namelijk niet in vaccineren, of je nu wel of geen vaccine neemt, je kunt toch nog steeds corona krijgen, of zie ik dit verkeerd? Ik probeer gewoon voorzichtig te zijn en doe elke maand even een zelftest.

 

[Ape]

Het toont aan dat de vaccins snel afzwakken ongeacht de leeftijd. Eerst was 10% van opgenomenensen gevaccineerd, toen 20, 30 en nu 50%.

Wat ik wil toevoegen is dat ondanks het vaccin afzwakt, en je minder antistoffen hebt, je cellen wel een soort 'geheugen' hebben, wat er voor zorgt dat een het virusaanval in de toekomst (ook over 10 jaar) minder kans heeft omdat ze weten wat ze moeten doen. Ze hebben al een handleiding gekregen maar moeten hem alleen even ophalen uit het geheugen.

Oke dat was het weer.

 

[Ape]

Ik geloof namelijk niet in vaccineren, of je nu wel of geen vaccine neemt, je kunt toch nog steeds corona krijgen, of zie ik dit verkeerd? Ik probeer gewoon voorzichtig te zijn en doe elke maand even een zelftest.

Het gaat er om dat je minder ziek wordt. Krijgen en doorgeven kan je nog. Maar iedereen krijgt het virus en dat lijkt me goed

 

[Druktemaker]

Hebben jullie daadwerkelijk de behoefte als de ogen open gaan om gelijk als n gek over corona bezig te gaan 😜

 

[Rivalrie]

Hebben jullie daadwerkelijk de behoefte als de ogen open gaan om gelijk als n gek over corona bezig te gaan 😜

Uhmnn ja. Zeker aangezien ik mogelijk opgesloten word vanaf 2 november 🙃.

Als ik nieuwe informatie oppik dan plaats ik dat. Ongeacht het tijdstip.

 

[Rivalrie]

Het gaat er om dat je minder ziek wordt. Krijgen en doorgeven kan je nog. Maar iedereen krijgt het virus en dat lijkt me goed

Dat minder ziek geldt ook bijna alleen voor ouderen en zwakkeren. De meeste mensen worden nauwelijks ziek namelijk.

 

[Druktemaker]

Uhmnn ja. Zeker aangezien ik mogelijk opgesloten word vanaf 2 november 🙃.

Als ik nieuwe informatie oppik dan plaats ik dat. Ongeacht het tijdstip.

Ojee opgesloten vanaf 2 november, ik volg het niet goed genoeg hier blijkt alweer. Korte toelichting?

 

[Ape]

Dat minder ziek geldt ook bijna alleen voor ouderen en zwakkeren. De meeste mensen worden nauwelijks ziek namelijk.

Daar durf ik geen uitspraak over te doen. Ik weet wel persoonlijk dat ook gezonde mensen erg ziek kunnen worden. Een gezonde vrouw, sporten, goed eten, doodziek. Ik vraag me af waar dat aan ligt.

 

[Rivalrie]

Ojee opgesloten vanaf 2 november, ik volg het niet goed genoeg hier blijkt alweer. Korte toelichting?

Is hier al geplaatst

 

[Druktemaker]

Is hier al geplaatst

Nu moet ik nog gaan zoeken ook, jij maakt het helemaal mooi 😩

 

[Mindless]

Is hier al geplaatst

Ben ook benieuwd. Kun je linken?

 

[Ape]

Wat dat betreft is COVID net een research chemical. We weten niet genoeg om harde uitspraken er over te doen. Toch lijken sommige mensen meer te weten dan anderen.

 

[Mevrouw Pløp]

Wat dat betreft is COVID net een research chemical. We weten niet genoeg om harde uitspraken er over te doen. Toch lijken sommige mensen meer te weten dan anderen.

Denken* sommige mensen meer te weten dan anderen

 

[Rivalrie]

Ben ook benieuwd. Kun je linken?

De maatregelen zijn nog niet bekend. Wel dat het gericht zal worden op enkel ongevaccineerden.

 

[Mindless]

De maatregelen zijn nog niet bekend. Wel dat het gericht zal worden op enkel ongevaccineerden.

Het verbaasd me niets.

Ik kan het niet eens meer opbrengen om het allemaal te volgen. Kost me teveel energie en frustratie. Het klinkt misschien dom, maar ik zie het allemaal wel. Ik richt me liever op positieve dingen.

 

[De Dunne]

Wel dat het gericht zal worden op enkel ongevaccineerden.

Dat is nog helemaal niet zeker hoor. Velen uit de politiek zijn tegen. Zal een hoop rechtszaken gaan worden…
Niet van te voren gaan stressen. In sommige landen is dat wel zo maar misschien hier niet.

 

[Rivalrie]

Dat is nog helemaal niet zeker hoor. Velen uit de politiek zijn tegen. Zal een hoop rechtszaken gaan worden…
Niet van te voren gaan stressen. In sommige landen is dat wel zo maar misschien hier niet.

We gaan het zien

 

[Rivalrie]

Het verbaasd me niets.

Ik kan het niet eens meer opbrengen om het allemaal te volgen. Kost me teveel energie en frustratie. Het klinkt misschien dom, maar ik zie het allemaal wel. Ik richt me liever op positieve dingen.

Snap ik als je er zo over denkt.

Mij kost het niet veel energie en ik hou er van om feiten uit te zoeken

 

[De Dunne]

We gaan het zien

Jep

 

[Trippy langkous]

Klopt helemaal. Alleen in Nederland geeft de overheid deze data niet vrij waardoor een analyse maken bijna onmogelijk is. Van wat ik heb horen zeggen is dat vooral onder de ongevaccineerden, met name ouderen met onderliggende gezondheidsproblemen in het ziekenhuis belanden.

Op basis van het bovenstaande zou het dus onzin om alle ongevaccineerden uit te sluiten van de samenleving.

Ik vind het wel heel raar dat ze deze data niet vrij willen geven 🤔

 

[Trippy langkous]

Vandaag weer de muppetshow op tv in Belgie en gaan ze ons weer nieuwe maatrefegelen aanpraten die geen zeik veranderen 🤦😎.

Oow niet fijn, hoop voor jullie dat het niet te erg word..

 

[Lid 153446]

De maatregelen zijn nog niet bekend. Wel dat het gericht zal worden op enkel ongevaccineerden.

Ik lees vanuit de zorg, het verzoek om gewoon die fokking anderhalve meter aan te houden enzo.
Dus er wordt niet alleen gedacht over maatregelen voor ongevaccineerden.

Het was gewoon idioot om in de aanloop naar het najaar te versoepelen, wanneer door de lucht overgedragen infecties zich altijd meer verspreiden.
En het was minder-dan-verstandig van de Rutte en De Jonge om eerder te suggereer dat alleen je houden aan de maatregelen en vaccinatie garanties gaf, als het over een virus gaat waar nog zo weinig van bekend was.

Dat wreekt zich nu in de weerstand die ik zelf ook voel.

 

[Trippy langkous]

Nope, geen zin an

De lockdown werd ingezet om te zorgen dat ziekenhuizen mensen konden blijven opvangen. En daarvoor werkten ze: er zijn geen mensen op straat doodgegaan aan corona omdat ze niet in het ziekenhuis terecht konden. Dat doel is dus bereikt.

Maar de lockdown heeft volgensmij er vooral ook voor gezorgd dat mijn immuum systeem heel erg omlaag is gegaan. Toen ik hiervoor maar 2 a 3 dagen ziek was, was ik vorige week wel een week ziek en daarna bleef ik steeds hangen in het niet fit voelen. Het kan zijn dat het iets anders is, maar ik heb het idee dat mijn lichaam niks meer aan kan ofzo..

 

[Trippy langkous]

De maatregelen zijn nog niet bekend. Wel dat het gericht zal worden op enkel ongevaccineerden.

Waar haal je dit weg?

 

[Mevrouw Pløp]

Maar de lockdown heeft volgensmij er vooral ook voor gezorgd dat mijn immuum systeem heel erg omlaag is gegaan. Toen ik hiervoor maar 2 a 3 dagen ziek was, was ik vorige week wel een week ziek en daarna bleef ik steeds hangen in het niet fit voelen. Het kan zijn dat het iets anders is, maar ik heb het idee dat mijn lichaam niks meer aan kan ofzo..

Klopt, doordat we langere tijd minder contacten hebben gehad en meer onze handen hebben gewassen/ontsmet en dergelijke heeft ons immuunsysteem even pauze gehad. En rust roest.

 

[Truetruffles]

Dat minder ziek geldt ook bijna alleen voor ouderen en zwakkeren. De meeste mensen worden nauwelijks ziek namelijk.

Ik ben zelf 26 jaar voel me al oud aan het worden maar voor Covid principes redelijk jong. Toen ik afgelopen januari het coronavirus op heb gelopen was dit niet nauwelijks ziek. Ik het was al echt een hele lange tijd geleden dat ik zo ziek ben geweest. Maar door corona heb ik 1,5 week op bed gelegen en niks kunnen doen. Pas na de 3de week kon weer normaal functioneren en dan heb ik denk ik nog geluk gehad dat ik geen long covid heb gekregen.

Verder waren de mensen om me heen ook besmet geraak, zeker wel een stuk of 50 mensen. Bij bijna geen heb ik gehoord dat dit een normaal griepje is. Gelukkig heeft iedereen het overleefd maar ik was er wel bang voor.

De besmetting begon trouwens bij mijn oma en die heeft mij en mijn familie aangestoken en ik heb het weer doorgegeven aan mijn huisgenoten en hun aanhang voor wat context.

Ik geloof er dus wel in dat als ik eerder een vaccin had gehad ik een stuk minder ziek zou zijn geworden.

 

[Mevrouw Pløp]

Ik vind het wel heel raar dat ze deze data niet vrij willen geven 🤔

Privacywetgeving is een ding! Waar mogelijk zal hier vast onderzoek naar gedaan worden zodat gerichte aanpak beter mogelijk wordt, maar je kunt niet zomaar klakkeloos alle gegevens op straat gooien