Antidepressiva en 3mmc

Wisknudde

Experimenterende gebruiker
Beste forummers. Ik slik sinds een paar maanden Citalopram 30mg en heb sindsdien een keer dexamfetamine gebinged, dit ging prima hoewel ik het effect weinig aan vond. Nu wil ik binnenkort een avond feesten en zou het liefst miauw gebruiken. Heeft iemand ervaring met 3mmc (of analogen) icm Citalopram ? Werkt het zoals normaal ? Ik hoor het graag.

Groetjes !
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Als je aanleg voor depressie hebt gebruik je beter geen recreatieve drugs. Gun je hoofd de rust.
Vooral geen stimulerende drugs, omdat die activiteit van dopamine en serotonine verhogen, waarna het brein zich ongevoelig maakt voor dat soort prikkels. Daardoor verminderen stimulerende drugs de werken van antidepressiva zoals citalopram; die al niet bekend staan om hun enorm grote effectiviteit.
 

Wisknudde

Experimenterende gebruiker
Dat weet ik ook allemaal wel maar soms doe je onverstandige dingen omdat dat je daar nou eenmaal behoefte aan kan hebben.
 

ljuv

DF-koningin
Miauw is 4mmc dus wat wil je nouuuuuu

Het werkt waarschijnlijk minder goed waardoor je meer gaat pakken (en cravings zijn al beheurlijk bij 3mmc). Het is een ssri en een drug dat op de serotonine werkt, waar je dus een wisselwerking kunt verwachten. Je vergroot de kans op het serotoninesyndroom.
Sowieso kunnen drugs als sos, xtc, 3mmc je psychische klachten aanwakkeren of verergeren.

Dus nee, het werkt niet zoals normaal en nee, het is niet veilig🤷🏻‍♀️
 

FerdFatoehaus

Badass junkie
Zou eerst stoppen met AD en zorgen dat je geen spiegel meer in je bloed hebt. Dan werken dergelijke middelen naar behoren.

Of het slim is om daar mee te stoppen kan ik niet bepalen maar het lijkt me dat je dat niet zomaar voorgeschreven krijgt.
 

_shikantaza

Badass junkie
Dat weet ik ook allemaal wel maar soms doe je onverstandige dingen omdat dat je daar nou eenmaal behoefte aan kan hebben.
Tuurlijk. Ik heb zelf ook hele domme dingen gedaan - een stuk dommer dan 3MMC en een SSRI. Je houdt alleen wel je depressie in stand op deze manier. Ga maar eens na of er een verband is tussen je depressie en drugsgebruik. Ik was na 4 jaar cokegebruik echt heel ongelukkig, en nu ik clean ben nergens meer last van.
 

Wisknudde

Experimenterende gebruiker
Tuurlijk. Ik heb zelf ook hele domme dingen gedaan - een stuk dommer dan 3MMC en een SSRI. Je houdt alleen wel je depressie in stand op deze manier. Ga maar eens na of er een verband is tussen je depressie en drugsgebruik. Ik was na 4 jaar cokegebruik echt heel ongelukkig, en nu ik clean ben nergens meer last van.
Snap ik, knap dat je clean bent maatje. Ik ben alleen geen chronische gebruiker, die depressie heeft een andere oorsprong. Laatste keer 3M is meer dan een jaar geleden. Wil niet zeggen dat ik er niet ook ooit obsessief mee bezig was. Maar ik waardeer je zorgen.
 

Manu76

Badass junkie
Snap ik, knap dat je clean bent maatje. Ik ben alleen geen chronische gebruiker, die depressie heeft een andere oorsprong. Laatste keer 3M is meer dan een jaar geleden. Wil niet zeggen dat ik er niet ook ooit obsessief mee bezig was. Maar ik waardeer je zorgen.
Het gaat niet om de oorsprong van je depressie, maar je zult geen uitweg vinden, als je gaat mixen is misschien eerder de zorg.. Zou je niet eerst de depressie willen overwinnen en dan de SSRI afbouwen en dan weer gaan genieten van niet voorgeschreven drugs?
Maar netjes dat je meer dan een jaar geen 3M hebt gepakt, terwijl je er obsessief mee bezig bent geweest.
Depressies zijn zwaar minder, succes met verwerken van de oorsprong!
 

FerdFatoehaus

Badass junkie
Snap ik, knap dat je clean bent maatje. Ik ben alleen geen chronische gebruiker, die depressie heeft een andere oorsprong. Laatste keer 3M is meer dan een jaar geleden. Wil niet zeggen dat ik er niet ook ooit obsessief mee bezig was. Maar ik waardeer je zorgen.
Tis beter voor je om eerst je ad af te bouwen en te herstellen van je depressie dan gelijktijdig drugs en AD nemen.

Kans op onverwachte bijwerkingen neemt aanzienlijk toe dan. En de 3m is veel minder effectief, echter zul je wel een kater ervaren. Helemaal 3 x kut met peren dus.
 

Shitzooi

Belezen gebruiker
Snap ik, knap dat je clean bent maatje. Ik ben alleen geen chronische gebruiker, die depressie heeft een andere oorsprong. Laatste keer 3M is meer dan een jaar geleden. Wil niet zeggen dat ik er niet ook ooit obsessief mee bezig was. Maar ik waardeer je zorgen.
Toen ik 18 was en al een depressie en psychische klachten had, maar gewoon heel dom was, heb ik regelmatig xtc gebruikt. Ook niet ‘chronisch’ maar geloof me het heeft enorme invloed de dagen / weken erna. Ik had toen geen antidepressiva alleen. Maar ik merkte echt wel verschil met mijn ‘dip’ vergeleken met die van mijn vrienden.

verder wist ik lang niet dat met antidepressiva drugs als xtc 3mmc mdma etc niet werken. Dus alsnog wel eens gebruikt. Geloof me je hebt er niks aan. Je blijft bijpakken en bijnemen met het idee dat het effect wel komt. Maar nee. Je werkt jezelf alleen maar de klote in zonder het gewenste effect. Maar wel de nadelige dip de dagen erna. Het is het totaal niet waard als je het mij vraagt.

o en mijn depressie kwam / komt ook niet vanuit drugs gebruik. Maar ik kan je vertellen dat het je depressie echt wel erger maakt.
 

Wisknudde

Experimenterende gebruiker
Tis beter voor je om eerst je ad af te bouwen en te herstellen van je depressie dan gelijktijdig drugs en AD nemen.

Kans op onverwachte bijwerkingen neemt aanzienlijk toe dan. En de 3m is veel minder effectief, echter zul je wel een kater ervaren. Helemaal 3 x kut met peren dus.
Weet je dit uit ervaring? Ik wil namelijk niet stoppen met de ad want het doet wel degelijk iets voor me. Maar liefst wil ik wel eens in de zoveel maanden uit m'n bol. Ik lees op reddit best wel gemengde verhalen. Sommige mensen zeggen: werkt zoals normaal, weinig aan de hand. Anderen zeggen : dom idee, verminderde werking. Beetje verwarrend dus.
 

FerdFatoehaus

Badass junkie
Weet je dit uit ervaring? Ik wil namelijk niet stoppen met de ad want het doet wel degelijk iets voor me. Maar liefst wil ik wel eens in de zoveel maanden uit m'n bol. Ik lees op reddit best wel gemengde verhalen. Sommige mensen zeggen: werkt zoals normaal, weinig aan de hand. Anderen zeggen : dom idee, verminderde werking. Beetje verwarrend dus.
Lees de rest van de reacties hier.

Ik heb zelf nooit ad gebruikt maar een vriend wel en hij merkte toen weinig van mdma. En wel een kater.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Weet je dit uit ervaring? Ik wil namelijk niet stoppen met de ad want het doet wel degelijk iets voor me. Maar liefst wil ik wel eens in de zoveel maanden uit m'n bol. Ik lees op reddit best wel gemengde verhalen. Sommige mensen zeggen: werkt zoals normaal, weinig aan de hand. Anderen zeggen : dom idee, verminderde werking. Beetje verwarrend dus.
Pro-tip: als je uit je bol wil gaan kun je ook kiezen voor psychedelica, dissociatieven of GABA-agonisten.

Niet dat ik je per se wil aanraden om met andere/nieuwe drugs te experimenteren maar stimulerende middelen fucken te veel met je citalopram.

 

_shikantaza

Badass junkie
Pro-tip: als je uit je bol wil gaan kun je ook kiezen voor psychedelica, dissociatieven of GABA-agonisten.

Niet dat ik je per se wil aanraden om met andere/nieuwe drugs te experimenteren maar stimulerende middelen fucken te veel met je citalopram.

Hmm ik dacht dat trippen op SSRIs uitgesloten was? Maarja het is wel dé @Neo-Shulginist die't zegt 🤔

Ketamine wordt ook ingezet voor treatment resistant depressie. Ik vind het zelf een heel nare drug maar het is misschien best een goede optie voor @Wisknudde (vette username :))

Benzo's voor de lol, nah. Ze bevorderen ook depressie net als alcohol.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Hmm ik dacht dat trippen op SSRIs uitgesloten was? Maarja het is wel dé @Neo-Shulginist die't zegt 🤔
SSRI's dempen het effect van psychedelica inderdaad. Maar het is vooral zo dat je beter geen tripmiddelen kunt nemen als je niet zo lekker in je vel zit. Door tripmiddelen ga je intenser onbewuste gevoelens ervaren. Zeker als er dan ook nog iets onverwachts gebeurt in de omgeving, dan kan je door een negatieve mindset sneller op tilt slaan. De kans is dan dus groter dat je daardoor een onprettige ervaring krijgt.

Ik raad het dus ook niet aan. Maar ik denk wel dat psychedelica minder interacteren met antidepressiva dan stimulanten. En ik snap best dat je niet altijd 100% nuchter wil blijven, zeker als je depressief bent. Dus dan maar liever wat anders dan stimulerende middelen.

Ketamine wordt ook ingezet voor treatment resistant depressie. Ik vind het zelf een heel nare drug maar het is misschien best een goede optie voor @Wisknudde (vette username :))
Ja, maar een verschil is wel dat ze farmaceutische S-ketamine gebruiken onder medisch toezicht. Vooral professionele begeleiding is belangrijk omdat ketamine een verslavend effect heeft en chronisch gebruik erg schadelijk is voor de blaas. Dus je hebt eigenlijk toezicht nodig om het risico op verslaving te verminderen (zeker als je depressief bent).
Daarnaast staat de effectiviteit van de behandeling op langere termijn nog niet goed vast, en het is ook de vraag of ketamine net zo goed werkt bij mensen met comorbide stoornissen. Dus ik zou ook hier niet zeggen van 'ja ketamine is een goed idee'.

Benzo's voor de lol, nah. Ze bevorderen ook depressie net als alcohol.
Alcohol is ook een GABA-agonist :wink:
En alcoholgebruik kan inderdaad bijdragen aan een depressie, of een depressie verlengen. Maar alcohol kan in lage dosis in de juiste setting ook even los maken zodat je wat minder zit te piekeren en wat meer open staat voor sociaal contact. Juist die momenten van sociale geborgenheid en zorgeloos beleven zijn heel belangrijk om naar toe te werken. Dus ik denk niet dat je qua depressie per se moet adviseren dat je beter geen alcohol kan drinken. Twee glazen op een avond, bij voorkeur van een drank waarvan je kunt genieten en met een persoon die je graag mag, kan dus tot op zekere hoogte functioneel zijn.
Uiteraard verhoogt alcohol de kans op kanker en hart- en vaatziekten, dus ook dit is niet per se DE goede keus.
 

Lieske

Bewuste gebruiker
Beste forummers. Ik slik sinds een paar maanden Citalopram 30mg en heb sindsdien een keer dexamfetamine gebinged, dit ging prima hoewel ik het effect weinig aan vond. Nu wil ik binnenkort een avond feesten en zou het liefst miauw gebruiken. Heeft iemand ervaring met 3mmc (of analogen) icm Citalopram ? Werkt het zoals normaal ? Ik hoor het graag.

Groetjes !
Ik heb hier ervaring mee. Werkt niet zoals je het wil. Eigenlijk gewoon niet behalve dat je niet kan slapen. Dus: beter niet doen. Da’s t korte antwoord.
Of ik altijd zo slim ben geweest? Nee absoluut niet. Helaas gaat t daarom ook niet zo goed met mij 🙃

Heb wel eens (2 jaar geleden denk ik) bewust 2 weken m’n meds niet genomen en toen XTC gebruikt. Dat werkte wel toen. Was een heftige 2 weken overigens ineens zomaar zonder m’n meds. Eerlijk, avondje was het waard. Alsnog raad ik t niet aan. Toentertijd bewust aan m’n partner gezegd dat ik 2 weken geen antidepressiva nam ivm dat feestje toen. Hij wist er dus van en checkte me regelmatig. Zomaar stoppen is heftig. Niet doen. Waren lange 2 weken.
2 jaar later nu, depressie is nog niet weg. Af en toe nog steeds op zoek naar ‘verdoven’. Daarom ben ik nu dus nog wakker, terwijl ik amper wat heb gevoeld. Zonde dus. Ik moet nu op de blaren zitten met m’n plafonddienst.

Hoop dat je wat aan m’n (veel te eerlijke) antwoord hebt.
 

Lieske

Bewuste gebruiker
SSRI's dempen het effect van psychedelica inderdaad. Maar het is vooral zo dat je beter geen tripmiddelen kunt nemen als je niet zo lekker in je vel zit. Door tripmiddelen ga je intenser onbewuste gevoelens ervaren. Zeker als er dan ook nog iets onverwachts gebeurt in de omgeving, dan kan je door een negatieve mindset sneller op tilt slaan. De kans is dan dus groter dat je daardoor een onprettige ervaring krijgt.
Ik heb overigens wel een positieve ervaring met ssri’s en pscychedelica. Is maar gebaseerd op 1x maar; voor t eerst (1p)lsd gebruikt terwijl ik al ongeveer 6 maanden ssri’s (sertraline 50mg) gebruikte. Super fijne en goeie ervaring! Waar ik lang ‘kracht’ uit heb gehaald. Ik vond het leven tijdens t gebruik ervan zo fijn, en dat neem ik nog steeds mee en pas ik nog steeds toe in m’n leven nu. Ik denk met een glimlach terug aan hoe ik toen t leven zag. Ik besef me nu soms dat t dus wel in me zit. En dat die tyfus depressie dus echt niet altijd gelijk heeft.
was m’n eerste x (1p)lsd en het was echt magisch mooi. T feit dat dat in me zit, om te voelen.. Heb ik echt heel lang baat bij gehad.
Maar alsnog, dit is een eenmalige ervaring die ik nooit heb herhaald. Ben blij dat het zo goed is gegaan toentertijd, maar het was natuurlijk helemaal niet slim. Beter probeer je het inderdaad niet, want waar ik de positieve ervaring niet vergeet.. ga je een negatieve ervaring helemaal niet vergeten. En je al helemaal niet verder helpen. Depressie is echt een bitch.
 
Laatst bewerkt:

Lieske

Bewuste gebruiker
Ik heb overigens wel een positieve ervaring met ssri’s en pscychedelica. Is maar gebaseerd op 1x maar; voor t eerst (1p)lsd gebruikt terwijl ik al ongeveer 6 maanden ssri’s (sertraline 50mg) gebruikte. Super fijne en goeie ervaring! Waar ik lang ‘kracht’ uit heb gehaald. Ik vond het leven tijdens t gebruik ervan zo fijn, en dat neem ik nog steeds mee en pas ik nog steeds toe in m’n leven nu. Ik denk met een glimlach terug aan hoe ik toen t leven zag. Ik besef me nu soms dat t dus wel in me zit. En dat die tyfus depressie dus echt niet altijd gelijk heeft.
was m’n eerste x (1p)lsd en het was echt magisch mooi. T feit dat dat in me zit, om te voelen.. Heb ik echt heel lang baat bij gehad.
Maar alsnog, dit is een eenmalige ervaring die ik nooit heb herhaald. Ben blij dat het zo goed is gegaan toentertijd, maar het was natuurlijk helemaal niet slim. Beter probeer je het inderdaad niet, want waar ik de positieve ervaring niet vergeet.. ga je een negatieve ervaring helemaal niet vergeten. En je al helemaal niet verder helpen. Depressie is echt een bitch.
Ik zit even m’n eigen bericht terug te lezen. En het lijkt zo alsof ik drugsgebruik icm met SSRI’s toejuich. Das natuurlijk niet zo. Ik heb geluk gehad met m’n goeie ervaring, dat besef ik me. Daarom daarna ook geen psychedelische middelen meer gebruikt, omdat ik respect voor t middel heb gekregen. Wilde alleen mijn eigen ervaring wel weergeven met middelen gebruik en AD.
Eindconclusie: mijn depressie is er iig niet minder om geworden (helaas).. herstel moet op nr 1 staan en drugs gaan je daar nooit bij helpen. I am still learning the hard way..
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Ik heb overigens wel een positieve ervaring met ssri’s en pscychedelica. Is maar gebaseerd op 1x maar; voor t eerst (1p)lsd gebruikt terwijl ik al ongeveer 6 maanden ssri’s (sertraline 50mg) gebruikte. Super fijne en goeie ervaring! Waar ik lang ‘kracht’ uit heb gehaald. Ik vond het leven tijdens t gebruik ervan zo fijn, en dat neem ik nog steeds mee en pas ik nog steeds toe in m’n leven nu. Ik denk met een glimlach terug aan hoe ik toen t leven zag. Ik besef me nu soms dat t dus wel in me zit. En dat die tyfus depressie dus echt niet altijd gelijk heeft.
was m’n eerste x (1p)lsd en het was echt magisch mooi. T feit dat dat in me zit, om te voelen.. Heb ik echt heel lang baat bij gehad.
Maar alsnog, dit is een eenmalige ervaring die ik nooit heb herhaald. Ben blij dat het zo goed is gegaan toentertijd, maar het was natuurlijk helemaal niet slim. Beter probeer je het inderdaad niet, want waar ik de positieve ervaring niet vergeet.. ga je een negatieve ervaring helemaal niet vergeten. En je al helemaal niet verder helpen. Depressie is echt een bitch.
Ja, je kan zeker mooie ervaringen hebben, wat dan echt een verademing kan zijn! Maar tegelijkertijd is er ook een verhoogde kans op een vervelende ervaring.

Ik heb het zelf wel eens gehad toen ik depressief was, op een festival was, ik die dag net gehoord had dat degene op wie ik smoorverliefd was een nieuwe relatie had, en ik naast mijn ex-vriendin met haar nieuwe vriend stond te kamperen.
Toen toch LSD genomen, want ja, dat stond nou eenmaal op de planning en ik ging me niet ook nog eens mijn plezier laten afnemen door die kutwijven.
Nou, dat was echt de naarste trip ik heb meegemaakt. Ik werd best wel paranoia en achterdochtig. Gezichten van random voorbijgangers veranderden in varkenskoppen, en ik begon echt iedereen te verachten. Halverwege mijn trip daarom maar in mijn tent gaan liggen, en toen heb ik 6 uur lang in mijn tent zitten wensen dat de trip voorbij was.

Dus.. met die ervaring zal ik vooral adviseren om extra aandacht te hebben voor de omgeving als je tript. Wees bereid om de trip op het allerlaatste moment af te blazen om wat voor reden dan ook. Zorg ervoor dat de plek waar je bent rustig en vriendelijk is. Zet je telefoon uit. Zorg ervoor dat er comfortabele plekjes zijn om te zitten/liggen. Dat je (gember)thee hebt en vers fruit. En zorg ervoor dat de mensen om je heen weten hoe het met je gaat, en dat die je positief ondersteunen (dus niet steeds vragen: 'ga je al bad?').
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Ja, je kan zeker mooie ervaringen hebben, wat dan echt een verademing kan zijn! Maar tegelijkertijd is er ook een verhoogde kans op een vervelende ervaring.

Ik heb het zelf wel eens gehad toen ik depressief was, op een festival was, ik die dag net gehoord had dat degene op wie ik smoorverliefd was een nieuwe relatie had, en ik naast mijn ex-vriendin met haar nieuwe vriend stond te kamperen.
Toen toch LSD genomen, want ja, dat stond nou eenmaal op de planning en ik ging me niet ook nog eens mijn plezier laten afnemen door die kutwijven.
Nou, dat was echt de naarste trip ik heb meegemaakt. Ik werd best wel paranoia en achterdochtig. Gezichten van random voorbijgangers veranderden in varkenskoppen, en ik begon echt iedereen te verachten. Halverwege mijn trip daarom maar in mijn tent gaan liggen, en toen heb ik 6 uur lang in mijn tent zitten wensen dat de trip voorbij was.
Aii :(

Dus.. met die ervaring zal ik vooral adviseren om extra aandacht te hebben voor de omgeving als je tript. Wees bereid om de trip op het allerlaatste moment af te blazen om wat voor reden dan ook. Zorg ervoor dat de plek waar je bent rustig en vriendelijk is. Zet je telefoon uit. Zorg ervoor dat er comfortabele plekjes zijn om te zitten/liggen. Dat je (gember)thee hebt en vers fruit. En zorg ervoor dat de mensen om je heen weten hoe het met je gaat, en dat die je positief ondersteunen (dus niet steeds vragen: 'ga je al bad?').
Precies, bij de kleinste twijfel gewoon niet doen. Je hoofd kan echt gekke logica hebben soms: "ik heb al met anderen/mezelf afgesproken dat vandaag de dag is, dus ik ga het ondanks twijfels toch doen." Dan toch nog even erbij stilstaan: dat is echt een reden van niks om toch te trippen. Grote kans dat je het in zo'n geval doet om te ontsnappen van je situatie, waar psychedelica zowat de slechtste keuze drugs voor zijn.

Als je wel geregeld tript met twijfels, ga je geheid een keer jezelf tegenkomen. Beter dat voorkomen.
 

Jesse Pinkvrouw

Badass junkie
Ik gebruik met regelmaat 3mmc met citalopram. De dag zelf neem ik m’n antidepressiva niet.
Ik merk geen verschil met hoe het voelde voor de antidepressiva. Alleen dat ik iets sneller mij moet nemen dan andere.
 

CaRRita

Belezen gebruiker
Ik heb hier zelf geen ervaring mee (tenminste, ik heb een tijd sertraline gebruikt samen met mijn Oxy verslaving), maar is er helemaal niets wat je kunt nemen tijdens een depressie om er even een avondje 'uit' te zijn? Want dat lijkt me echt wel heel erg rottig.
 

Jesse Pinkvrouw

Badass junkie
Ik heb hier zelf geen ervaring mee (tenminste, ik heb een tijd sertraline gebruikt samen met mijn Oxy verslaving), maar is er helemaal niets wat je kunt nemen tijdens een depressie om er even een avondje 'uit' te zijn? Want dat lijkt me echt wel heel erg rottig.
Jawel dat kan ik wel, maar of het verstandig is, is een 2e.
Toen ik aan de antidepressiva kwam, heb ik heel lang een break genomen van drugs omdat drugs en een depressie een vreselijke dip geeft.
Nu slik ik nog steeds AD (2 jaar later), niet meer depressief maar gebruik wel drugs. Je moet er rekening mee houden dat het anders uit kan pakken dan je gewend bent en dat het ook echt wel gevaarlijker is.
Daarbij wordt antidepressiva voor veel verschillende dingen voor geschreven, niet alleen bij depressie maar ook voor slaapproblemen, angst en paniek of autisme oid.
Maar kort antwoord, je kan zeker wat nemen tijdens een depressie. Of je dat moet willen is een 2e (maar ik mag ga daar absoluut niet over oordelen want ik ben zelf absoluut geen heilige)
 

Menace

Newbie
Mijn ervaring met 3mmc en 4mmc dat ze op zichzelf al veel bijwerkingen geven, laat staan icm antidepresiva. Ik raad je dit dan ook af.
Ik gebruikte toen wel een redelijk hoge dosis. Naast de vasoconstrictie en duizeligheid zat ik er mentaal ook helemaal door. Ik schrok hier best wel van aangezien ik echt wel wat gewend ben en deze klachten zich al snel voordeden. Ik ben zelf ook absoluut niet heilig en doseer doorgaans hoger dan een gemiddelde DF lid maar bij cathinonen zijn de bijwerkingen zeker merkbaar. Houdt hier rekening mee, scheelt toch weer een huilbui 😜
 

Wisknudde

Experimenterende gebruiker
Ik gebruik met regelmaat 3mmc met citalopram. De dag zelf neem ik m’n antidepressiva niet.
Ik merk geen verschil met hoe het voelde voor de antidepressiva. Alleen dat ik iets sneller mij moet nemen dan andere.
Kijk hier heb ik wat aan. Dankjewel 🙏
Ik kijk wel even of ik het daadwerkelijk ga doen.
 

Wisknudde

Experimenterende gebruiker
Jawel dat kan ik wel, maar of het verstandig is, is een 2e.
Toen ik aan de antidepressiva kwam, heb ik heel lang een break genomen van drugs omdat drugs en een depressie een vreselijke dip geeft.
Nu slik ik nog steeds AD (2 jaar later), niet meer depressief maar gebruik wel drugs. Je moet er rekening mee houden dat het anders uit kan pakken dan je gewend bent en dat het ook echt wel gevaarlijker is.
Daarbij wordt antidepressiva voor veel verschillende dingen voor geschreven, niet alleen bij depressie maar ook voor slaapproblemen, angst en paniek of autisme oid.
Maar kort antwoord, je kan zeker wat nemen tijdens een depressie. Of je dat moet willen is een 2e (maar ik mag ga daar absoluut niet over oordelen want ik ben zelf absoluut geen heilige)
Ben je door de ad van de depressie af gekomen of zijn er andere factoren ?
 

Jesse Pinkvrouw

Badass junkie
Ben je door de ad van de depressie af gekomen of zijn er andere factoren ?
Door de AD heb ik inzichten gekregen die ik zonder AD niet had gehad. Ik zat in een sleur van m’n depressie waar ik nooit uit was gekomen zonder de AD. Ik keek neer op het leven en het leven was echt ontzettend zwaar. Door de AD heb ik andere een gedachtegang gekregen waardoor het helemaal niet zo zwaar hoeft te zijn. Samen met therapieën ben ik niet meer depressief

ik gebruik het nu enkel nog om m’n autisme in toon te houden, want daar helpt het voor mega goed voor ( voor mij iig)
 
Laatst bewerkt:

FerdFatoehaus

Badass junkie
Het kan zeker symptomen bestrijden waardoor je kwaliteit van leven aanzienlijk omhoog gaat. Het lost geen onderliggende problematiek op natuurlijk.
Precies, het is een hulpmiddel maar als je echt iets aan een depressie wil doen zul je hard aan het werk moeten om uit te vogelen waar de bron van de depressie ligt.
 

De Zandman

DF-koning
Precies, het is een hulpmiddel maar als je echt iets aan een depressie wil doen zul je hard aan het werk moeten om uit te vogelen waar de bron van de depressie ligt.

Noot:
Lang niet altijd is uit te zoeken waar de bron van een depressie ligt....
Bij endogene factoren heb je een depressie waarvan de oorzaak niet is vast te stellen.
Die depressie is er gewoon ineens.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Bij endogene factoren heb je een depressie waarvan de oorzaak niet is vast te stellen.
Die depressie is er gewoon ineens.
Er zijn wel mensen die volledig behandelingsresistent zijn voor depressie en bij wie dat geen duidelijk aanwijsbare oorzaak heeft. Maar de meeste mensen die depressief zijn hebben last van een interactie tussen omgeving, psychologie en neurologie. Het probleem is alleen dat de medische wetenschap niet goed is uitgerust op het onderzoek van multidisciplinaire causaliteit. Dus dan kan er wel een zekere samenhang, een correlatie, vastgesteld worden tussen bepaalde fenomenen (zoals het verbreken van een liefdesrelatie, negatieve gedachten over jezelf, een jeugdtrauma, en een depressie), maar dan kan er niet met zekerheid gezegd worden wat nou het oorzakelijke verband is.

Maar dat vind ik wel wat anders dan 'die depressie is er dan gewoon ineens'. Vaak is er wel degelijk sprake van een samenloop van omstandigheden die leidt tot een depressie. Bij mij was het bijvoorbeeld dat ik van mezelf allerlei dingen onder ogen moest komen die ik weg wilde stoppen, en dat ik tegelijkertijd in zowel een werk als privéomstandigheid erg in de stress zat omdat het gewoon niet mijn plek was (want ik wilde iemand anders zijn dan mezelf). Dat is dan een hele kluwen aan allerlei verschillende haken en ogen die je dan moet gaan ontwarren, wat veel tijd, moeite en zelfreflectie kost. Maar het voordeel is dus wel dat je er wat aan kunt doen, en nog fijner is ook om erachter te komen dat het niet allemaal jouw schuld is. Depressie is niet voor niks de laatste decennia in Westerse samenlevingen ineens veel vaker voorgekomen. Er zitten wel degelijk aanwijsbare oorzaken in onze samenleving. Naast de bovenstaande individuele factoren ook maatschappelijke oorzaken als individualisering, gebrek aan zingeving, prestatiemaatschappij, afrekencultuur.

Soms wordt er ook wel gerefereerd aan depressie alsof het een gebrek aan serotonine of dopamine in het brein is. Zo van: 'ja, jammer, te weinig geluksstofjes in het brein'. En dan denk ik altijd: was het maar zo simpel! Dan zouden antidepressiva perfect werken. Maar dat is dus niet zo. Antidepressiva werken nauwelijks beter dan placebo, en sommige niet-medische interventies werken niet zo effectief of effectiever. Een wandeling kan bijvoorbeeld depressieve symptomen met 1/3 verminderen (net als anti-depressiva). Dus kennelijk is er meer aan de hand dan één ding :wink:

 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Er zijn wel mensen die volledig behandelingsresistent zijn voor depressie en bij wie dat geen duidelijk aanwijsbare oorzaak heeft. Maar de meeste mensen die depressief zijn hebben last van een interactie tussen omgeving, psychologie en neurologie. Het probleem is alleen dat de medische wetenschap niet goed is uitgerust op het onderzoek van multidisciplinaire causaliteit. Dus dan kan er wel een zekere samenhang, een correlatie, vastgesteld worden tussen bepaalde fenomenen (zoals het verbreken van een liefdesrelatie, negatieve gedachten over jezelf, een jeugdtrauma, en een depressie), maar dan kan er niet met zekerheid gezegd worden wat nou het oorzakelijke verband is.

Maar dat vind ik wel wat anders dan 'die depressie is er dan gewoon ineens'. Vaak is er wel degelijk sprake van een samenloop van omstandigheden die leidt tot een depressie. Bij mij was het bijvoorbeeld dat ik van mezelf allerlei dingen onder ogen moest komen die ik weg wilde stoppen, en dat ik tegelijkertijd in zowel een werk als privéomstandigheid erg in de stress zat omdat het gewoon niet mijn plek was (want ik wilde iemand anders zijn dan mezelf). Dat is dan een hele kluwen aan allerlei verschillende haken en ogen die je dan moet gaan ontwarren, wat veel tijd, moeite en zelfreflectie kost. Maar het voordeel is dus wel dat je er wat aan kunt doen, en nog fijner is ook om erachter te komen dat het niet allemaal jouw schuld is. Depressie is niet voor niks de laatste decennia in Westerse samenlevingen ineens veel vaker voorgekomen. Er zitten wel degelijk aanwijsbare oorzaken in onze samenleving. Naast de bovenstaande individuele factoren ook maatschappelijke oorzaken als individualisering, gebrek aan zingeving, prestatiemaatschappij, afrekencultuur.

Soms wordt er ook wel gerefereerd aan depressie alsof het een gebrek aan serotonine of dopamine in het brein is. Zo van: 'ja, jammer, te weinig geluksstofjes in het brein'. En dan denk ik altijd: was het maar zo simpel! Dan zouden antidepressiva perfect werken. Maar dat is dus niet zo. Antidepressiva werken nauwelijks beter dan placebo, en sommige niet-medische interventies werken niet zo effectief of effectiever. Een wandeling kan bijvoorbeeld depressieve symptomen met 1/3 verminderen (net als anti-depressiva). Dus kennelijk is er meer aan de hand dan één ding :wink:

Nog iets meer hierover:

Uit de psychologie is ook bekend dat je houding/attitude (ten opzichte van binnenkomende informatie), de tot uiting koming van emoties, en gedachten met elkaar samenhangen.


Even kort door de bocht: als je veel negatief denkt over een persoon, dan ga je een negatievere houding aannemen ten opzicht van een persoon, waardoor je gedrag van die persoon sneller als negatief beoordeelt, waardoor je eerder en feller op negatieve wijze gaat reageren op die persoon, waardoor je waarschijnlijk ook een negatievere reactie terugkrijgt, wat weer leidt tot meer negatieve gedachten.

Die persoon kan ook jijzelf zijn :wink:

Daarom ben ik ook zo'n fan van de emotional guidance scale. Die grafiek laat je zien hoe het pad loopt van een negatieve spiraal, of een positieve spiraal. Zodat je altijd kan proberen om te herkennen 'waar in de spiraal zit ik', en 'hoe klim ik verder naar boven?'.

download (7).jpeg
 

Mindless

DF-koning
Zweefkees
Emeritus Mod
Top Tripreporter
Een depressie is er denk ik nooit zomaar "gewoon ineens".

Al ben ik persoonlijk dan ook weer geen fan van die bovengenoemde multidisciplinaire causaliteit waarin het een heel uitzoekwerk wordt om oorzaken te herleiden. Ja, die oorzaken kunnen relatief gezien causaal zijn en allemaal bijdragen aan je niet goed voelen en je kunt stapje voor stapje op zo'n emotional guidance scale omhoog proberen te klimmen (waar je overigens ook weer vanaf kunt vallen als dat je methode is), maar waarom voor zo'n langzame, ingewikkelde, moeilijke lineaire aanpak gaan, als je ook een zogenaamde quantum stap naar genezing kunt zetten:

Depressie is een verbroken verbinding met jezelf. Herstel de verbinding en de depressie is weg. Niet dat hiermee in alle gevallen meteen ook de negatieve emoties weg zullen zijn, dat zal vaak een langer proces zijn, maar depressie is heel wat meer dan negatieve emoties ervaren. Depressie is jezelf kwijt zijn, geen "licht" meer kunnen zien. Maar omdat het heel wat meer is dan negatieve emoties ervaren, betekent niet dat het in principe moeilijker is om uit depressie te komen.

Je kunt jezelf in een quantum stap "terugvinden', omdat je jezelf al bent en daardoor nooit echt kunt kwijtraken. Het is het perspectief dat je hebt die de verbinding schijnbaar verbreekt of herstelt. Eenmaal hersteld kunnen ook negatieve emoties er gewoon zijn, zonder dat je depressief (nergens licht kunnen zien, geen hoop, etc.) bent.

De wereld is imo toe aan dergelijke "quantum healing" (fancy woord voor realiseren dat de verbinding met jezelf nooit verbroken kan worden en je alreeds in het "licht" bent). We zijn doorgeschoten in teveel complexiteit, teveel antwoorden zoeken in secundaire gebieden, wat allemaal zoveel tijd kost en uitstel is van de connectie (en daarmee directe toegang tot "licht") herstellen.

Hoe je dat dan doet?

Meditatie/zelfonderzoek: aandacht op jezelf "richten"/terug herleiden naar zijn bron.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Hoe je dat dan doet?

Meditatie/zelfonderzoek: aandacht op jezelf "richten"/terug herleiden naar zijn bron.
Dit is dan toch ook een zoektocht?
Het lijkt me bovendien nogal optimistisch om te denken dat je depressie met meditatie kunt genezen. Zeker als er allerlei stressoren in de ongeving zijn.
 
Bovenaan