De Tweede Kamer stemt over het stofgroepenverbod

[Neo-Shulginist]

Na jaren van voorbereiding gaat de Tweede Kamer vanmiddag stemmen over het stofgroepenverbod. Daarbij is het plan om Lijst 1a toe te voegen aan de Opiumwet, waardoor alle stoffen die lijken op speed (fenetylamines), 4-MMC (cathinones; ook fenetylamines), mescaline (ook fenetylamines), wiet (cannabinoïden), en fentanyl (4-amino-piperidines) verboden worden. Het gaat dus om honderden drugs die in één klap verboden worden, mits het voorstel wordt aangenomen en ingevoerd.

Volg hier de stemming in de Tweede Kamer:

Stemmingen | Tweede Kamer der Staten-Generaal

www.tweedekamer.nl

Interessant om te vermelden is ook dat er wordt gestemd over wat amendementen die Kamerleden hebben voorgesteld. Tot die amendementen hoort bijvoorbeeld een voorstel wat de macht van een minister om nieuwe stofgroepen toe te voegen wat indamt (36159-10, 36159-11, en 36159-21), en om na drie jaar de wet te evalueren of die wel goed werkt.

Mijn algemene verwachting is dat het wetsvoorstel wordt aangenomen. Maar welke amendementen ook worden aangenomen, daar ben ik niet zo zeker van. Dus nog even spannend hoe de wet eruit zal komen te zien!

 

[Neo-Shulginist]

N.B.: Kamerleden hebben ook een aantal moties ingediend (waarin het kabinet wordt opgeroepen om een bepaalde actie te ondernemen). Zo eisen Kamerleden dat:

• Er een landelijke campagne komt die drugsgebruikers confronteert met de gevolgen van drugsgebruik voor de samenleving (Lees: de gevolgen van criminaliseren afwentelen op gebruikers)
• Het kabinet overweegt om het stofgroepenverbod uit te breiden met een generiek verbod op harddrugs (Lijst IIa)
• Het kabinet onderzoekt hoe rc-vendors uit de lucht gehaald kunnen worden en hun leveranciers opgerold.
• Er voorlichting komt over drugs aan alle doelgroepen
• Het kabinet onderzoekt hoe verkeerde gebruik van 'hallucinerende' middelen kan worden tegengegaan, zonder legitiem (medisch) gebruik onmogelijk te maken
• De politie voorzien wordt van een nieuwe sneltest voor drugs zodat die beter ter plaatse kan controleren of er sprake is van verboden middelen
• De mogelijkheid voor een tijdelijk drugsverbod wordt ingevoerd zodat de overheid de tijd heeft om te onderzoeken of een middel echt te gevaarlijk is om toe te laten

 

[Zeebats]

N.B.: Kamerleden hebben ook een aantal moties ingediend (waarin het kabinet wordt opgeroepen om een bepaalde actie te ondernemen). Zo eisen Kamerleden dat:

• Er een landelijke campagne komt die drugsgebruikers confronteert met de gevolgen van drugsgebruik voor de samenleving (Lees: de gevolgen van criminaliseren afwentelen op gebruikers)
• Het kabinet overweegt om het stofgroepenverbod uit te breiden met een generiek verbod op harddrugs (Lijst IIa)
• Het kabinet onderzoekt hoe rc-vendors uit de lucht gehaald kunnen worden en hun leveranciers opgerold.
• Er voorlichting komt over drugs aan alle doelgroepen
• Het kabinet onderzoekt hoe verkeerde gebruik van 'hallucinerende' middelen kan worden tegengegaan, zonder legitiem (medisch) gebruik onmogelijk te maken
• De politie voorzien wordt van een nieuwe sneltest voor drugs zodat die beter ter plaatse kan controleren of er sprake is van verboden middelen
• Dat de mogelijkheid voor een tijdelijk drugsverbod wordt ingevoerd zodat de overheid de tijd heeft om te onderzoeken of een middel echt te gevaarlijk is om toe te laten

Zullen de huidige dealers en darknet vendors heel blij mee zijn 👍

 

[Neo-Shulginist]

Zullen de huiden dealers en darknet vendors heel blij mee zijn 👍

En de mensen die formeel verantwoordelijk zijn voor het drugsbeleid, want die kunnen zo lekker hun handen ervan af trekken. "Ja wij hebben gewoon gezegd dat het niet mocht." En verder is alles de schuld van mensen die daar niet naar luisteren. Het boemannen blijkt dan ook nog eens een uitgelezen kans om je macht en institutionele capaciteit verder te vergroten. Win-win-win.

 

[Neo-Shulginist]

Het stofgroepenverbod is aangenomen door een grote meerderheid van de Tweede Kamer (SP, Denk, NSC, SGP, CU, CDA, VVD en PVV).
MAAR er is ook een amendement aangenomen dat een minister of staatssecretaris niet zomaar een stofgroep mag toevoegen aan de Opiumwet. De minister moet een dergelijk voorstel eerst voorleggen aan de Tweede Kamer, die dan vier weken de tijd krijgt om daarover te overleggen.

Persoonlijk was mijn hoop vooral op dat amendement gevestigd. Want zoals gezegd verwachtte ik al dat het stofgroepenverbod zou worden aangenomen. Maar in het wetsvoorstel zou een minister of staatssecretaris wel heel veel macht krijgen om ineens een stofgroep toe te voegen aan de Opiumwet. Dat kan dus nu niet. Kleine winst dus.

 

[N3K0]

Dus nu starten de 🐹 weken!!!!

Inslaan als een malle!!!!

 

[Zeehond]

Ik zeg; HAMSTEREN 🤣
Nog een kluis erbij: lifetime supply.

 

[Neo-Shulginist]

Dus nu starten de 🐹 weken!!!!

Inslaan als een malle!!!!

Haha, nouja, het moet ook nog door de Eerste Kamer he. Duurt nog wel zeker een jaar hoor, voordat dit verbod is doorgevoerd.
Beetje rustig aan dus.

 

[Zeehond]

Haha, nouja, het moet ook nog door de Eerste Kamer he. Duurt nog wel zeker een jaar hoor, voordat dit verbod is doorgevoerd.
Beetje rustig aan dus.

Duurt het echt een jaar?
Ik las ergens anders: deze zomer.
Maar dat is niet realistisch dus?

 

[N3K0]

Duurt het echt een jaar?
Ik las ergens anders: deze zomer.
Maar dat is niet realistisch dus?

Als je zorgt dat je dan alles hebt wat je wil zit je wel goed

Kzou zelf niet weten wat ik moet kopen.

 

[Zeebats]

Kiloknallers!

 

[Neo-Shulginist]

Duurt het echt een jaar?
Ik las ergens anders: deze zomer.
Maar dat is niet realistisch dus?

Nee joh, zo snel gaat dat niet. Bij lachgas duurde het ongeveer 1,5 jaar. En dat was een minder omvangrijk verbod.

 

[Zeehond]

Kzou zelf niet weten wat ik moet kopen

Mwah, ik wel hoor 🤣🤣🤣

 

[N3K0]

Mwah, ik wel hoor 🤣🤣🤣

Sharing is caring 😇

 

[Hippie Langwaus]

Jammer dat Nederland niet een verstandiger beleid volgt dan een stofgroepenverbod.

Ik vond het juist een teken van beschaving om pas iets te verbieden als duidelijk is dat (legale beschikbaarheid van) een stof een significant gevaar voor de volksgezondheid of individuen vormt.

Hoe het in praktijk uit gaat pakken is wel spannend. Wat valt er allemaal in een stoffengroep. Zijn drogisterijen straks ook de klos als er geen aminozuren meer mogen worden verkocht?

 

[Eik]

Jammer dat Nederland niet een verstandiger beleid volgt dan een stofgroepenverbod.

Ik vond het juist een teken van beschaving om pas iets te verbieden als duidelijk is dat (legale beschikbaarheid van) een stof een significant gevaar voor de volksgezondheid of individuen vormt.

Helemaal mee eens. Maar dat is democratie. Ik vind het vooral heel jammer dat mensen in Nederland zo massaal blijven stemmen op politieke partijen die voorstander zijn van dit soort wetgeving.

 

[Relmuis]

Baas in eigen brein.
Wat ik tot mij neem heb ik geen toestemming voor nodig, van niemand niet.
Zeker niet van moralistische politici.

 

[kipzonderkopzoektkop]

Wat raar dat de SP voor heeft gestemd. In hun verkiezingsprogramma stond nog dat ze hier tegen waren.

Dan nog, waarom lees ik die programma's überhaupt. Niemand houdt zich er aan...

 

[Neo-Shulginist]

Wat raar dat de SP voor heeft gestemd. In hun verkiezingsprogramma stond nog dat ze hier tegen waren.

Dan nog, waarom lees ik die programma's überhaupt. Niemand houdt zich er aan...

Het staat nogal bondig in het verkiezingsprogramma vermeld, maar als je een beetje tussen de regels door leest dan zie je wel dat de SP criminalisering (van rc-vendors) ondersteunt:

"De teelt en de verkoop van softdrugs voor gebruik in Nederland gaan we reguleren en legaliseren. Dit is de meest effectieve manier om drugscriminaliteit tegen te gaan. Zo kunnen we ook de veiligheid van softdrugs beter controleren en belasting innen bij een miljardenindustrie. Alle drugsgebruik ontmoedigen we, maar gebruikers van drugs criminaliseren we niet. We willen structureel onderzoek naar de schade van drugs, om de lijst met verboden harddrugs actueel te houden." p.26, SP Verkiezingsprogramma 2023

Dus het gebruik ontmoedigen maar niet bestraffen, maar de industrie beteugelen, onder meer door de Opiumlijst te actualiseren.

 

[Eik]

Wat raar dat de SP voor heeft gestemd. In hun verkiezingsprogramma stond nog dat ze hier tegen waren.

Viel mij ook tegen van de SP. Van de andere partijen die voor stemde had ik het wel verwacht.

 

[Neo-Shulginist]

Helemaal mee eens. Maar dat is democratie. Ik vind het vooral heel jammer dat mensen in Nederland zo massaal blijven stemmen op politieke partijen die voorstander zijn van dit soort wetgeving.

Het spel kan best democratischer. Zo wordt de politie telkens gezien als belanghebbende in de besluitvorming over drugs, maar gebruikers en handelaren niet. Wat nogal gek is als je je bedenkt dat we officieel een trias politica hebben, en Shell bijvoorbeeld wel steevast aan tafel zit als het gaat om de energietransitie.

 

[Eik]

Het spel kan best democratischer. Zo wordt de politie telkens gezien als belanghebbende in de besluitvorming over drugs, maar gebruikers en handelaren niet. Wat nogal gek is als je je bedenkt dat we officieel een trias politica hebben, en Shell bijvoorbeeld wel steevast aan tafel zit als het gaat om de energietransitie.

Helemaal mee eens!

 

[JeetjeMineetje]

Dat wordt hamsteren geslagen.
Deze conservatieve wetgeving is ZO dom en kost klauwen met geld van onze belastingcenten!!!

 

[HappyMind]

Kiloknallers!

Plofketaminekip

 

[VJ_LSD72]

Plofketaminekip

ketamine en andere varianten blijven van die nieuwe lijst toch?

 

[Boyman]

Na jaren van voorbereiding gaat de Tweede Kamer vanmiddag stemmen over het stofgroepenverbod. Daarbij is het plan om Lijst 1a toe te voegen aan de Opiumwet, waardoor alle stoffen die lijken op speed (fenetylamines), 4-MMC (cathinones; ook fenetylamines), mescaline (ook fenetylamines), wiet (cannabinoïden), en fentanyl (4-amino-piperidines) verboden worden. Het gaat dus om honderden drugs die in één klap verboden worden, mits het voorstel wordt aangenomen en ingevoerd.

Volg hier de stemming in de Tweede Kamer:

Stemmingen | Tweede Kamer der Staten-Generaal

www.tweedekamer.nl

Interessant om te vermelden is ook dat er wordt gestemd over wat amendementen die Kamerleden hebben voorgesteld. Tot die amendementen hoort bijvoorbeeld een voorstel wat de macht van een minister om nieuwe stofgroepen toe te voegen wat indamt (36159-10, 36159-11, en 36159-21), en om na drie jaar de wet te evalueren of die wel goed werkt.

Mijn algemene verwachting is dat het wetsvoorstel wordt aangenomen. Maar welke amendementen ook worden aangenomen, daar ben ik niet zo zeker van. Dus nog even spannend hoe de wet eruit zal komen te zien!

Dankjewel voor de update en toelichting! Ben benieuwd hoe dit er precies uit gaat zien. Jammer, maar het zat er al heel lang aan te komen.

 

[Neo-Shulginist]

ketamine en andere varianten blijven van die nieuwe lijst toch?

Klopt. Je kan het hier nog even bekijken wat verboden gaat worden:

Deze lijst met stoffen wordt straks in één klap verboden - Changing Perspective

Het kabinet wil een lijst met honderden stoffen verboden maken. De wet gaat gelden voor stoffen die lijken op mescaline, cannabis, speed, of fentanyl.

www.changingperspective.info

 

[Lemmy]

N.B.: Kamerleden hebben ook een aantal moties ingediend (waarin het kabinet wordt opgeroepen om een bepaalde actie te ondernemen). Zo eisen Kamerleden dat:

• Er een landelijke campagne komt die drugsgebruikers confronteert met de gevolgen van drugsgebruik voor de samenleving (Lees: de gevolgen van criminaliseren afwentelen op gebruikers)
• Het kabinet overweegt om het stofgroepenverbod uit te breiden met een generiek verbod op harddrugs (Lijst IIa)
• Het kabinet onderzoekt hoe rc-vendors uit de lucht gehaald kunnen worden en hun leveranciers opgerold.
• Er voorlichting komt over drugs aan alle doelgroepen
• Het kabinet onderzoekt hoe verkeerde gebruik van 'hallucinerende' middelen kan worden tegengegaan, zonder legitiem (medisch) gebruik onmogelijk te maken
• De politie voorzien wordt van een nieuwe sneltest voor drugs zodat die beter ter plaatse kan controleren of er sprake is van verboden middelen
• De mogelijkheid voor een tijdelijk drugsverbod wordt ingevoerd zodat de overheid de tijd heeft om te onderzoeken of een middel echt te gevaarlijk is om toe te laten

Zo wordt de verkoop van postzegels en alle paddenstoelen verboden, behalve truffels om zo de horeca te sparen. Paddenstoelen in de natuur worden platgebrand tot er geen meer overblijft. Er komt voorlichting aan brandweer en boswachters hierover.

Zijn er partijen die tegen hebben gestemd?

 

[Casrus]

Per wanneer gaat al dit leuks in?

Is dat bekend?

 

[Kordie]

Per wanneer gaat al dit leuks in?

Is dat bekend?

Gaat nu naar de eerste kamer.
Die zullen het wel goed keuren.

Dacht dat zoiets best snel ging.
Maar ik lees hier dus berichten van een jaar of langer.

Is er een politicus op het forum?
Ze snuiven toch ook wel eens wat

 

[Zeebats]

Klopt. Je kan het hier nog even bekijken wat verboden gaat worden:

Deze lijst met stoffen wordt straks in één klap verboden - Changing Perspective

Het kabinet wil een lijst met honderden stoffen verboden maken. De wet gaat gelden voor stoffen die lijken op mescaline, cannabis, speed, of fentanyl.

www.changingperspective.info

Ik vraag me nou echt af of 3fpm legaal blijft. Phenmetrazine hoort toch ook gewoon in de phenetylamine klasse?

 

[MR_CHIP]

hoelang nu nog dan

 

[Neo-Shulginist]

Zo wordt de verkoop van postzegels en alle paddenstoelen verboden, behalve truffels om zo de horeca te sparen. Paddenstoelen in de natuur worden platgebrand tot er geen meer overblijft. Er komt voorlichting aan brandweer en boswachters hierover.

Zijn er partijen die tegen hebben gestemd?

Dat heb ik even niet goed bijgehouden dus weet ik niet.

hoelang nu nog dan

Per wanneer gaat al dit leuks in?

Is dat bekend?

Nee het is niet bekend, maar ik verwacht dat het nog wel minimaal tot 2025 zal duren.

 

[Tijdloos]

Klopt. Je kan het hier nog even bekijken wat verboden gaat worden:

Deze lijst met stoffen wordt straks in één klap verboden - Changing Perspective

Het kabinet wil een lijst met honderden stoffen verboden maken. De wet gaat gelden voor stoffen die lijken op mescaline, cannabis, speed, of fentanyl.

www.changingperspective.info

Gelukkig heb ik een vendor die geen website heeft en of.a opiaten en andere verboden dingen ook gewoon heeft. Alleen is het bulk inslaan. Zal dus ''monster' bestellingen gaan doen als het zover is. Kortom het zal mij niet raken de komende 10 jaar. Die vendor(s) bestaan al langer als een decennium. Plus kan ik weer barbiraturen halen 😉

Kortom ze doen maar stelletje ameuben ..

 

[Neo-Shulginist]

Ik vraag me nou echt af of 3fpm legaal blijft. Phenmetrazine hoort toch ook gewoon in de phenetylamine klasse?

Euh... ja, nu je het zegt. Het lijkt me ook een fenetylamine inderdaad. Dus dan wordt 3-FP verboden.

Ik twijfelde even of er aan de staart wel een amine zat, vanwege die binding tussen zuurstof en stikstof. Maar kennelijk valt dat ook nog onder amines. Zie 'secondary amines':

Amine - Wikipedia

en.wikipedia.org

Even ook @Dirkjan taggen hier want ik weet zeker dat hij hard gaat op dit soort teksten.

 

[Zeebats]

Euh... ja, nu je het zegt. Het lijkt me ook een fenetylamine inderdaad. Dus dan wordt 3-FP verboden.

Misschien dat onze @Dirkjan , ook 3fpm fan en huischemist, hier uitsluitsel over kan geven.

 

[Dirkdirk]

Even ook @Dirkjan taggen hier want ik weet zeker dat hij hard gaat op dit soort teksten.

Chemically, phenmetrazine is a substituted amphetamine containing a morpholine ring.

Er is een hele grote lijst, en als je goed kijkt zie je tussen alle heterocyclische verbindingen deze staan:

 

[Dirkdirk]

ook 3fpm fan

Ik haat phenmetrazine, wie zegt dat ik fan ben? Het brand enorm in je neus.

 

[Zeehond]

Kortom ze doen maar stelletje amoeben..

Precies wat ik ook denk.

 

[Dirkdirk]

ameuben

Het is amoebe, amoeba of amoeboïde.