Tweede Kamerverkiezingen 2023
- Onderwerp starter ljuv
- Startdatum
Kordie
DF-koning
Helder. Dankjewel.
Dan kunnen we er dus vanuit gaan wat nu in het akkoord staat dat dat het hem gaat worden.
Inderdaad: ik zag jetten en timmermans brullen op TV en het leek erop dat ze het tegen gingen houden.
Ik denk dat zal toch wel heel vreemd zijn als dat zomaar kan.
Terechte blijdschap dus voor Wilders.
Ik zag een pak-van-mijn-hart blik op tv vanmorgen.
Maar die dingen als asiel ... die zijn toch vastgelegd in de EU waar we ons aan MOETEN houden?
Laatst bewerkt:
SneeuwStorm
Wijs gebruiker
Wilders: "De zon gaat weer schijnen in Nederland". Barst hier net het onweer los...
Lemmy
Badass junkie
Ja die opt-out kan niet.
ljuv
DF-koningin
Ja naja, Nederland was er lang en breed* bij toen die Europese wet werd gemaakt haha… Griekenland heeft ook geprobeerd zo’n crisis uit te roepen en werd ook teruggefloten. Daar is de situatie er véél slechter aan toe natuurlijk. Nou houden we ons als Nederland érg vaak niet aan EU wetgeving en staan we regelmatig voor het tribunaal, dus het beeld dat Europa ons zoveel zou opleggen is vooral een staaltje erg goeie framing. We worden regelmatig “het stoutste jongetje van de klas” genoemd (maar dan zo een met rijke ouders dus dattie overal mee weg komt).
Er staan wel meer punten in waarmee ze “terug gaan naar Europa” zoals het mestbeleid. Maar de kans is heul groot dat we daarin gewoon keihard worden uitgelachen. Ik lees het akkoord dus ook echt een beetje als een verkiezingsprogramma, ik denk dat veel punten niet waargemaakt kúnnen worden. De financiële bijlage maakt scherpere keuzes, eigenlijk.
*Zowel de nationale regeringsvertegenwoordigers als Nederlandse EuParlementsleden moeten instemmen met wetsvoorstellen. Ze mogen ook aanpassingen doen maar vaak wordt dat niet in een debat geregeld maar ook al “aan tafel”. Nederland en andere lidstaten zijn dus nauw betrokken bij EU wetgeving, en je zou beter kunnen stellen dat we die onszelf opleggen.
Kordie
DF-koning
Helder.
Wat leg jij dingen goed uit, echt een groot compliment.
Ik dacht idd dat Brussel heel veel over ons te zeggen had, maar zo te horen valt dat nog wel mee. En als ze dat doen krijgen wij als burger er misschien niet eens zoveel van mee. In het kader van spectaculaire veranderingen
ljuv
DF-koningin
Het is ook wel een wat meer onzichtbare plek hoor, jammer genoeg. Ik vind het persoonlijk ook niet heel democratische door die aanpassing buiten het debat te regelen… Ik hoop (en denk) dat dat ergens in de komende decennia ook wel transparanter zal worden.
Maar in the end “zijn” wij Brussel. En natuurlijk niet alleen… maar met alle andere lidstaten. Dat betekent natuurlijk ook dat er wel eens een uitkomst is die ons minder goed schikt, net zo als nu op nationaal niveau. Elke partijleider stond gisteren ook wel wat verbitterd voor de camera, omdat ze ook dingen hebben moeten slikken of laten van de andere drie. Maar we krijgen wél een landsbestuur. Net zo als dat de EU ons ook heel veel brengt, maar ons ook wel eens “dwars” ligt als het ware.
Hihi thanks ik zit erop!
Nee ik heb wel oprecht lesgegeven hierin en het is m’n grootste hobby. Vind het ook zooooooo leuk als jij hier vragen stelt, ik leef daar helemaal van op
Ik kreeg gisteren m’n stempas binnen en dacht yes, tijd om @ljuv’s topic met haar altijd zo heerlijk on fire 🔥 maar toch (meestal heel) geduldige, (vaak) hoopvolle en altijd geïnformeerde, open-minded en uitgebreide reacties en analyses weer actief te gaan volgen. 😍
Dat is dan ook ongeveer de enige positieve gedachte die ik de laatste tijd(en) had op het gebied van de politieke situatie, MAAR HET IS IETS!
No pressure Ljuffie maar denk ook niet dat je die nodig hebt. ^^
Dat is dan ook ongeveer de enige positieve gedachte die ik de laatste tijd(en) had op het gebied van de politieke situatie, MAAR HET IS IETS!
No pressure Ljuffie maar denk ook niet dat je die nodig hebt. ^^
ljuv
DF-koningin
Hahaha, ik sta te popelen!!!!!
ik ben al tijdje voornemens voor vrienden ook echt iets informatiefs over de EU te schrijven… maar as always ben ik een beetje druk. Behalve nu. Nu ben ik lekker heel veel Kolsch aan het drinken en mocht ik m’n laptop niet mee van wederhelft hahahah. Enniewees: stel vooral vragen ook!
Maar nog rond de formatie: WAT EEN ZOOI MET PLASTERK ahahahaha dios mio.
Kordie
DF-koning
ljuv
DF-koningin
Plasterk ziet af van premierschap: 'Beschuldigingen belemmerend voor functioneren' https://nos.nl/l/2521181
ljuv
DF-koningin
Pfoe dan eeeeehhh verhuis ik😂
Nee het zou wel kunnen, maar de kans is groter dat de MP niet uit de coalitiepartijen komt. Wilders moet deze aandragen, maar de MP leveren is electoraal heel handig in NL (“premiersbonus”).
Van Zwols ego schijnt groot genoeg te zijn, maar verwacht het toch niet. Geen idee op wie ik m’n geld nu zou inzetten.
ljuv
DF-koningin
Ik denk dat ze bij voorkeur voor het debat iemand zouden aanwijzen, maar dat dat niet meer gaat lukken. Ik denk dat bijvoorbeeld Kim Putters wellicht gebeld zal zijn, maar met zekerheid zou afwijzen in dat geval.
Geert zal willen voorkomen dat het iemand uit de VVD, BBB of NSC wordt om bovenstaande reden. Oppositiepartijen zullen niet staan te popelen, ook Timmermans niet. De meeste partijen moeten echt wel over giga ideologische drempels heenstappen om dít kabinet met deze uitgangspunten te gaan leiden. Uit de PVV-hoed zijn gewoon weinig mensen te toveren die én kundig genoeg én integer genoeg zijn. Verkenner Gom van Strien is hier een goed voorbeeld van… Van de partijen die minder ideologische problemen hebben met dit akkoord, zijn er ook weinig personen die genoeg bestuurlijke ervaring hebben (bijvoorbeeld JA21). Ik denk dat een SGPer nog het meest voor de hand liggend is.
long story short: nee, ik denk dat ze het nog niet weten. Dat zijn ook de geluiden die je achter de schermen hoort.
Haha dat denk ik niet😅Frans Timmermans staat te popelen denk ik
ljuv
DF-koningin
Sjerrie hep net een motie aangekondigd voor woensdag, waarin hij dit voorstel wil doen.
ljuv
DF-koningin
Haha ja naja het kan altijd, denk dat linkse oppositiepartijen er ook wel baat bij hebben. Maar de coalitie niet per se nee, dus dan zal je altijd een meerderheid hebben.
Kordie
DF-koning
Voor degene die het debat willen volgen: https://nos.nl/livestream/2521408-kamer-debatteert-over-eindverslag-formateurs-kijk-live-mee
Wordt stevig. Is al een stevig begin geworden met de aftrap van Frans Timmermans.
Wordt stevig. Is al een stevig begin geworden met de aftrap van Frans Timmermans.
ljuv
DF-koningin
*Errrrrrrr*❌
Kordie
DF-koning
Democratie is toch ver te zoeken in de EU vind ik ... als ik zoiets lees:
www.nu.nl
VVD mogelijk uit Europese fractie gezet vanwege samenwerking met Wilders
Dat de VVD samenwerkt met de PVV is een "grote fout". Dat vindt Sandro Gozi, de lijsttrekker van de Europese fractie waartoe de VVD behoort. De Italiaan wil na de Europese verkiezingen met de VVD praten over diens positie in de fractie.
www.nu.nl
JeetjeMineetje
Bewuste gebruiker
De vvd uit hun eigen fractie (in het EU-parlement) knikkeren is hun goed recht en ook héél begrijpelijk.
ljuv
DF-koningin
Wat vind je hier ondemocratisch aan?Democratie is toch ver te zoeken in de EU vind ik ... als ik zoiets lees:
VVD mogelijk uit Europese fractie gezet vanwege samenwerking met Wilders
Dat de VVD samenwerkt met de PVV is een "grote fout". Dat vindt Sandro Gozi, de lijsttrekker van de Europese fractie waartoe de VVD behoort. De Italiaan wil na de Europese verkiezingen met de VVD praten over diens positie in de fractie.
MR_CHIP
Badass junkie
Overleg met VVD over toekomst
"De VVD begaat een grote fout en op 10 juni (één dag na de verkiezingen, red.) gaan we dit bespreken", zei Gozi tijdens het debat. Wel wees hij erop dat het nieuwe kabinet in Nederland nog niet is gestart. VVD, PVV, NSC en BBB zijn nog op zoek naar een premier en ook de ministersposten zijn nog niet ingevuld.
ljuv
DF-koningin
Oh geen sorry hoor! Dat mag gewoon je mening zijn, maar was benieuwd welke elementen je dan als niet democratisch ervaart om je beter te begrijpen. Het is niet dat ze uit de EU worden gezet he, maar uit de fractie/aliantie. Als je verkozen bent, ben je dat voor de hele periode. Je kan niet uit het parlement worden gezet. Je kan alleen zélf kiezen je zetel op te geven
Binnen deze EU fractie zijn best duidelijke afspraken over hoe zij omgaan met radicaal rechts. Liberalen zijn daar doorgaans sowieso niet zo gek op, de meeste Europese liberale kiezers niet in elk geval. Met de de nationale samenwerking respecteert de VVD die afspraken niet, plus zorgen ze voor veel imago schade omdat er in andere landen campagne gevoerd wordt met “wij gaan echt helemaal niets nul niks te maken hebben met de radicaal rechtse fractie in de EU.” Bovendien gaat de europese fractie en aliantie erover stemmen of de VVD nogsteeds onderdeel mag zijn van de aliantie. Ze worden dus niet uit de EU gezet, maar mogen niet deel zijn van de aliantie waar ze altijd onder vielen.
Dat lijkt me in alle facetten veel democratischer dan de PVV, met een lid die alles bepaalt…
Onderschat ook niet hoe het buitenland nogsteeds tegen Wilders aan kijkt. Als Nederlander zijn we best wel gewend geraakt aan zijn extremisme, maar zo wordt hij buiten NL vaak niet ervaren. Hij was niet voor niet key speaker bij CPAC.
Laatst bewerkt:
ljuv
DF-koningin
Zal even wat meer uitleggen over die EU fracties/alianties.
In het EU parlement worden volksvertegenwoordigers gekozen vanuit alle lidstaten. Maar het is niet de bedoeling dat de nationale fracties ook alleen hun nationale belang dienen, want het is een Europees parlement (en de lidstaten worden al vertegenwoordigd door de (vak)ministers). Daarom heb je in de EU allemaal fracties waar nationale partijen met vergelijkbare idealen bij elkaar zitten:
The left: Partij voor de Dieren, SP
S&D: PvdA
EVA/ the Green: GroenLinks, Volt
Renew Europe: D66, VVD
EPP: CDA, CU, 50+
ECR: SGP, Ja21
ID: PVV
NI: geen nlse fracties gebonden
FvD zat bij ECR/ID, maar nu bij geen enkele aliantie meer.
Er wordt nu de gesproken of de VVD onderdeel mag blijven van de RE partij. Vaak worden na de verkiezingen de fracties sowieso herzien.
In het EU parlement worden volksvertegenwoordigers gekozen vanuit alle lidstaten. Maar het is niet de bedoeling dat de nationale fracties ook alleen hun nationale belang dienen, want het is een Europees parlement (en de lidstaten worden al vertegenwoordigd door de (vak)ministers). Daarom heb je in de EU allemaal fracties waar nationale partijen met vergelijkbare idealen bij elkaar zitten:
The left: Partij voor de Dieren, SP
S&D: PvdA
EVA/ the Green: GroenLinks, Volt
Renew Europe: D66, VVD
EPP: CDA, CU, 50+
ECR: SGP, Ja21
ID: PVV
NI: geen nlse fracties gebonden
FvD zat bij ECR/ID, maar nu bij geen enkele aliantie meer.
Er wordt nu de gesproken of de VVD onderdeel mag blijven van de RE partij. Vaak worden na de verkiezingen de fracties sowieso herzien.
Laatst bewerkt:
MR_CHIP
Badass junkie
Gaat goed in de politiek
FIOD doorzoekt woning PVV-senator en oud-verkenner Gom van Strien - https://nos.nl/l/2521681
FIOD doorzoekt woning PVV-senator en oud-verkenner Gom van Strien - https://nos.nl/l/2521681
Brakka Mang
Badass junkie
Ik vindt de situatie dat de grootste partij de premier niet levert al getuigen van het niet willen dragen van verantwoordelijkheid. Ook dat men weinig vertrouwen heeft in hoelang dit kabinet het vol gaat houden. Vermoedelijk heel kort, getuige het akkoord en alles wat daarin wordt uitgesteld. Het is 1 grote wassen neus.
Similar threads
