nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

Wauw, wat wordt verbannen en wat niet?

Ter info: recreatief om terug in men gewoon ritme te komen na shiften, gebruik ik een stevige rc benzo.

Alsook na een avondje coke, durf ik wel eens naar een rc benzo grijpen, niet altijd, maar het gebeurd.

Volgens mij gaat de benzo er nog niet uit.
 
Heb je hier een bron voor?
Ja dit is gewoon de vergadercyclus/ het besluitvormingsproces: https://www.eerstekamer.nl/begrip/plenaire_vergadering Daar kan en mag niet zomaar van worden afgeweken. Hij staat inmiddels als punt 3 op de commissieagenda https://www.eerstekamer.nl/commissievergadering/20240625_vws_2 de nota van beslissingen staat online en er is bevestigd dat de commissie het de 25e bespreekt.
Oh oeps! Wordt dus inderdaad dit:
Bekijk bijlage 60335
Op 25 juni wordt er weer besproken of ze genoeg weten om er een beslissing over te maken, of dat er nog een ronde vragen moet komen. Als ze denken dat ze genoeg weten, moet het als hamer of als bespreekstuk op de plenaire agenda komen te staan en wordt er op zn vroegst 2 juli over gestemd.
Maarrrrrrr: er staat nog geen “inwerkingtreding” dus zelfs als de wet is aangenomen, gaatie niet meteen van kracht. Wat overigens geen leugen hoeft te zijn: kan best dat er geen nieuwe shit geleverd wordt en ze hun voorraden alvast opmaken.
In de commissie wordt dan gekeken of het door kan gaan naar de plenaire vergadering ter stemming of ter bespreking. In het eerste geval kan er 2 juli over worden gestemd, in het geval van bespreken de 9e. Maar nog waarschijnlijker zal dinsdag de conclusie zijn dat het nog niet klaar is voor plenaire bespreking, omdat ze nog antwoord moeten krijgen op hun vragen.
Als ze die antwoorden hebben kan er zelfs nóg een vragenronde komen voordat dit wetsvoorstel plenair behandeld wordt.

Wauw, wat wordt verbannen en wat niet?

Ter info: recreatief om terug in men gewoon ritme te komen na shiften, gebruik ik een stevige rc benzo.

Alsook na een avondje coke, durf ik wel eens naar een rc benzo grijpen, niet altijd, maar het gebeurd.
Voorals nog blijft deze legaal.

Momenteel is het voorstel om fenetylamines, cannabinoïden en 4-aminopiperidines te verbieden. Lysergamides staan nu nog niet op de planning maar dat kan in de toekomst zeker gebeuren, stofgroepen kunnen makkelijk worden toegevoegd.

 
1719328779662.png



Ahahahahaha oké, ik hóóp maar dat jullie het eerste beetje gehoord hebben. "We zijn nu openbaar, dus ik denk dat het goed is om verdere bekentenissen over jullie studententijd achterwege te laten". Ihkv; niet alle bestuurders zijn anti-drugs, ook niet als ze wel voorstander van een streng drugsbeleid zijn.

Verder zijn dus eindelijk toch de antwoorden op schriftelijke vragen gekomen (wij kunnen deze niet inzien). De 9e komt er dus inbreng: obv deze en eventuele volgende vragen brengen de partijen dus op de 9e in hoe zij willen dat het wetsvoorstel behandeld wordt. De opties:

==> Nog niet klaar voor behandeling, nog een vragenronde en nog een ronde inbreng vanuit de commissie
==> Klaar voor behandeling als bespreekstuk: de wet wordt op (of in de week van) 16 juli besproken in de plenaire vergadering en er wordt op (of in de week van) 23 juli over gestemd.
==> Klaar voor behandeling als hamerstuk: de wet wordt op (of in de week van) 16 juli op de plenaire agenda gezet en er wordt zonder bespreking over gestemd.

In alle gevallen betekent dit alsnog niet dat op deze data de wet ook in werking treedt!
In het voorstel staat nu “bij Koninklijk besluit” wat eigenlijk zoiets betekent als “nader te bepalen”. De EK kan niet zomaar iets wijzigen in de wet, maar wel een novelle laten opstellen. Dit zou dan eerst weer door de Tweede Kamer moeten worden aanvaard. Ook kán er door de regering een toezegging worden gedaan waarin dit bepaald wordt, dat telt wel meteen. En eventueel kan er een motie worden ingediend, maar dat is vaak meer inhoudelijk en gaat niet in op de datum van de wet. Als hier allemaal geen gebruik van wordt gemaakt, blijft het voorlopig onduidelijk wanneer de wet inwerking treedt. Deze wet heeft natuurlijk best wat om armen, dus je kan je voorstellen dat de overheid aardig wat moet voorbereiden voor ze erop kunnen handhaven.
 
nog iets wat ik moet vragen aan die ene gast die een wat uitgebreider antwoord gaf dan de rest
misschien wil die wel de antwoorden geven
Die gast (bejaarde vent haha) gaf in elk geval aan dat de eerste ronde vragen deze week eindelijk was beantwoord.
 
De benzofury's ga ik ook echt missen. Vooral 6apb echt m'n favoriete rc. Vond het nóg magischer dan mdma. Een stof die ze echt nog beter zouden moeten onderzoeken, en volgens mij zelfs effectiever in therapeutische doeleinden dan mdma
Ondertussen is mijn mening/reactie ferm verouderd, daar ik sinds oktober 2023 zowat drugloos door 't leven ga.
 
Weet niet of dit al is gepost maar de week van 9 september word het besproken. Omdat aspartaam onder t huidige verbod valt..
 
Heh?

9 juli wordt er opnieuw om inbreng gevraagd van de commissie, het is nog onduidelijk hoe en wanneer het verder besproken wordt. Waar haal je het aspartaam stukkie vandaan?

Als suiker cocaïne is, is aspartaam een RC...
 
Ik moet bij deze toelichting wel even lachen om de woordkeuze '(..) zonder dat deze een illegale toepassing kennen.'

Het punt met alle research chemicals was toch dat die juist niet illegaal zijn? :')

Nee de RC's zijn niet illegaal, maar het menselijk gebruik ervan wel 🙈
En dat is mijn aspartaam natuurlijk niet zo.
 
Nee de RC's zijn niet illegaal, maar het menselijk gebruik ervan wel 🙈
Als je het mij vraagt dan is het meer een Freudiaanse verspreking. Kennelijk is de mentale link tussen 'drugs' en 'illegaal' zo sterk dat het onderscheid vrijwel niet meer gemaakt wordt. Zelfs niet bij de instanties die nog moeten bepalen wat legaal en illegaal is.
 
Laatst bewerkt:
Ik zit nog even iets dieper te duiken in de documenten, en het wordt alleen maar ironischer:

"Er blijken onverwacht inderdaad twee stoffen te zijn die onder de structuurformules van de stofgroepen vallen. Zij vallen daarmee onbedoeld onder het voorgestelde verbod. Het betreft het voedingsadditief aspartaam en het gewasbeschermingsmiddel penconazool."

Okee, dus research chemicals moeten verboden worden omdat politici het 'troep' vinden, maar er moeten uitzonderingen gemaakt worden voor iets wat echt letterlijk gif is..? :sweatsmile:
 
Laatst bewerkt:
Staat in het verslag bij dat linkje wat erna gepost is.

Bekijk bijlage 60635Bekijk bijlage 60636
Eeeeeeuw snap de verwarring al.

Dit gaat dus om zo’n toevoeging op het originele wetsvoorstel. Het zit dus in principe het proces van de EK niet in de weg, tenzij ze dat op 9 juli of in de plenaire behandeling beslissen (best goeie kans).
De WIJZIGING op het wetsvoorstel krijgt weer een geheel eigen besluitvormingsprocedure en die begint bij de Tweede Kamer. Deze wijziging was al bekend bij de laatste bespreking in de Eersre Kamercommissie en verandert dus ook voorlopig niets aan het proces.
 
Eeeeeeuw snap de verwarring al.

Dit gaat dus om zo’n toevoeging op het originele wetsvoorstel. Het zit dus in principe het proces van de EK niet in de weg, tenzij ze dat op 9 juli of in de plenaire behandeling beslissen (best goeie kans).
De WIJZIGING op het wetsvoorstel krijgt weer een geheel eigen besluitvormingsprocedure en die begint bij de Tweede Kamer. Deze wijziging was al bekend bij de laatste bespreking in de Eersre Kamercommissie en verandert dus ook voorlopig niets aan het proces.

Lekker ingewikkeld allemaal weer zo🙈
Dus de besluitvorming over het verbod op RC's is toch gewoon 9 juli en dan de besluitvorming over die twee stoffen die uitgezonderd moeten worden in die wijziging is dan in september?
 
Eeeeeeuw snap de verwarring al.

Dit gaat dus om zo’n toevoeging op het originele wetsvoorstel. Het zit dus in principe het proces van de EK niet in de weg, tenzij ze dat op 9 juli of in de plenaire behandeling beslissen (best goeie kans).
De WIJZIGING op het wetsvoorstel krijgt weer een geheel eigen besluitvormingsprocedure en die begint bij de Tweede Kamer. Deze wijziging was al bekend bij de laatste bespreking in de Eersre Kamercommissie en verandert dus ook voorlopig niets aan het proces.
Maar de wet wordt waarschijnlijk niet eerder van kracht als dat die twee uitzonderingen op de wet zijn aangenomen. Anders hebben frisdrankgiganten en landbouwgifmengers een probleem. Of zie ik dat verkeerd?
 
Maar de wet wordt waarschijnlijk niet eerder van kracht als dat die twee uitzonderingen op de wet zijn aangenomen. Anders hebben frisdrankgiganten en landbouwgifmengers een probleem. Of zie ik dat verkeerd?

Ja dat vraag ik me dus ook af. Want stel dat dat eerste verbod vanaf 1 augustus komt dan zou je dus tot die uitzondering is gemaakt in overtreding zijn als je Cola Zero verkoopt/drinkt🙈
 
Lekker ingewikkeld allemaal weer zo🙈
Dus de besluitvorming over het verbod op RC's is toch gewoon 9 juli en dan de besluitvorming over die twee stoffen die uitgezonderd moeten worden in die wijziging is dan in september?
Zo ongeveer ja… alleen gaat er 9 juli geen besluit over de wet komen, maar een besluit over hoe erover besloten moet worden😅

Het klinkt inderdaad allemaal erg ingewikkeld. Wellicht kan ik het wetgevingsproces een keer voor jullie uitekenen op mijn iPad. Het klinkt moeilijker dan het daadwerkelijk is. Maar het is veural erg democratisch. De EK kan niet zomaar grote verandering aanbrengen in wetten, omdat daar dan geen politiek oordeel over is geweest. De TK debatteert over de politieke wenselijkheid, de EK over de doelmatigheid, rechtmatigheid en uitvoerbaarheid van wetten.

Maar de wet wordt waarschijnlijk niet eerder van kracht als dat die twee uitzonderingen op de wet zijn aangenomen. Anders hebben frisdrankgiganten en landbouwgifmengers een probleem. Of zie ik dat verkeerd?
Die kans is inderdaad erg groot!
Daarom ook dat juist BBB naast de progressieve partijen kritische vragen heeft gesteld in de EK. En ze vormen natuurlijk een flink blok in de EK, dus hebben best wat in te brengen. Maar precies dat is wat ik verwacht te horen volgende week.

Ja dat vraag ik me dus ook af. Want stel dat dat eerste verbod vanaf 1 augustus komt dan zou je dus tot die uitzondering is gemaakt in overtreding zijn als je Cola Zero verkoopt/drinkt🙈
Naja - om heul veul meer redenen zal de wet niet zomaar 1 augustus in werking treden. Daar zijn @Neo-Shulginist en ik in vorige berichten dieper op ingegaan. Daarnaast ben je al in overtreding als je het verkoopt, dus ik vermoed dat de moeilijkheid eerder daar zal zitten. Bovendien is de overheid helemaal niet in staat zo snel te handhaven haha.
 
Het is een optie om het stofgroepenverbod wel zsm. in te laten gaan en daarbij aan te kondigen dat het verbod vooralsnog, en tot nader order, niet gehandhaafd wordt ten aanzien van aspartaam en penconazool totdat de wetgever een beslissing heeft genomen over de mogelijk logische uitzonderingspositie voor die twee stoffen. Just saying .... Dit is een beetje kort door de bocht maar met coördinatie wel denkbaar. Zuiver op de graat is het natuurlijk niet.

Er worden wel vaker regels van kracht die voorlopig niet gehandhaafd worden.
 
Het is een optie om het stofgroepenverbod wel zsm. in te laten gaan en daarbij aan te kondigen dat het verbod vooralsnog, en tot nader order, niet gehandhaafd wordt ten aanzien van aspartaam en penconazool totdat de wetgever een beslissing heeft genomen over de mogelijk logische uitzonderingspositie voor die twee stoffen. Just saying .... Dit is een beetje kort door de bocht maar met coördinatie wel denkbaar. Zuiver op de graat is het natuurlijk niet.

Er worden wel vaker regels van kracht die voorlopig niet gehandhaafd worden.
Gedoogbeleid voor de nieuwe wet :tearsofjoy:
 
Het is een optie om het stofgroepenverbod wel zsm. in te laten gaan en daarbij aan te kondigen dat het verbod vooralsnog, en tot nader order, niet gehandhaafd wordt ten aanzien van aspartaam en penconazool totdat de wetgever een beslissing heeft genomen over de mogelijk logische uitzonderingspositie voor die twee stoffen. Just saying .... Dit is een beetje kort door de bocht maar met coördinatie wel denkbaar. Zuiver op de graat is het natuurlijk niet.

Er worden wel vaker regels van kracht die voorlopig niet gehandhaafd worden.

Daar heb je gelijk in. Net als dat 30 km/u in Amsterdam. Dat heeft ook eerst een paar maanden geduurd voordat er op gehandhaafd ging worden.
 
@ljuv

kreeg dit te lezen

There will be a new debate on 9 July regarding the ban on almost all research chemicals (2MMC, NEP, 2CMC, etc.).

There will be chance that those products will be banned after 9 July.



is dit onzin of ?
 
Terug
Bovenaan